Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-01-14 16:23

Geplaatst: 09-01-14 16:23

Sammie schreef:
"Gevolg kan zijn dat niet iedereen zijn hond of paard kan houden. Het hebben van een huisdier kost nou eenmaal tijd en die moet je hebben."

video en audio

Dit is inderdaad het cruciale punt.
Ironisch genoeg hoor je als reacties op voorstellen tot strengere eisen inderdaad vaak "ja maar dan kan ik geen paard/hond etc meer houden!", meestal gevolgd door een redenatie waarin wordt gesteld dat het houden van een dier een soort basis mensen recht zou zijn...

**Geplaatst**: 09-01-14 16:41

Geplaatst: 09-01-14 16:41

Nou ik ben een JAMAAR... want ik heb al tientallen jaren Dobermanns vanuit de SDRN (Dobermann Rescue), en geen jonkies, meestal vanaf 9 jaar. Da's oud voor een Dober. Zitten ook afgedankte vanuit het pakweerk/de sport bij... ik kan je verzekeren dat het niet zo'n goed idee is om die "gewoon maar los te laten" buiten.
Gelukkig woon ik ook op een boerderij in Drenthe, met een erf, dus aan dat uur LOS buiten komen ze wel, maar moet er uitgelaten worden (wat onontbeerlijk is, een hond leeft op door andere geurtjes te ruiken, dan alleen die op je eigen erf, en wil ook graag een buitenterritorium afbakenen, en met de neus zaken te onderzoeken) dan toch maar even aan een lange lijn (10 meter paardenlongeerlijn).

In de zin van "Ja Maar.." kan ik wel zeggen dat je als je fulltime werkt je hond van welk ras dan ook, geen recht aan doet, als je die dus 8 uur per dag thuislaat. Velen doen dat in "een bench" wat niet meer of minder is dan een kooi.. dat ze niks stukmaken terwijl je weg bent.

Ben daar absoluut geen voorstander van.

"Erfhonden" die nooit uitgelaten worden, en alleen op hun eigen vijf turven lopen, is nikls mis mee, maar bestaan ook nog steeds, dat hoeft niet per se vervelend te zijn voor deze honden. Speciaal niet als ze niet anders gewend zijn. Desondanks is dat ook een in prinncipe onwenselijke situatie, omdat die honden nooit met andere geuren in contact komen, laat staan andere honden of mensen. Voor sommige (tweedehandfs) honden is dat ook beter, die kunnen geen sociale contacten meer aan, m,aar jer zal je verbazen over het aantal "woeste bewakers" die na herplaatsing toch helemaal happy zijn met een meer sociaal hondenleven, honden zijn net als paarden social animals

Heb je geen tijd, nou ik zeg het keihard: dan geen hond (of paard).
Want die hebben RECHT op je tijd, men heeft echter geen RECHT om een hond of paard hun natuurlijke gedrag te ontnemen.

**Geplaatst**: 09-01-14 18:52

Geplaatst: 09-01-14 18:52

Collie2008 schreef:
dees_daan schreef:

Omdat honden over het algemeen wel los lopen tijdens een wandeling als dat mogelijk is en paarden niet.
Ik ken niemand die met zijn paard het bos in gaat en het paard daar los gooit bijvoorbeeld.

Nee dat is azijnpissen en het bericht uit zijn verband trekken

Pardon?
Ik reageer alleen op jou vraag waarom je een paard en een hond niet kan vergelijken.
Honden leven in huis, hebben gezelschap aan de mens en een hond als hond alleen kan best gelukkig zijn als daar genoeg mee ondernomen word.
Een paard alleen zie ik niet als gelukkig, omdat dat echt een kuddedier is en de mens een ander paard niet kan vervangen.
Bij honden is dat een heel ander verhaal mits er aan zijn behoeften voldaan wordt.
Een hond kan als hij sociaal is bijvoorbeeld loslopen en communiceren met andere honden onderweg, een paard zet je niet voor 10 minuten bij een ander paard in de wei zodat hij even kan 'socializen'.
Een hond leeft in huis, is daar op aangepast en heeft over het algemeen meer bewegingsruimte dan een paard (paarden die veel buiten komen niet meegerekend) daarnaast is het makkelijker om een hond tussen de wandelingen door in huis bezig te houden dan een paard die op stal staat, dus dat is nog een extra voordeel voor de hond.
Dan nog het stukje dat als het veilig en verantwoord is de hond tijdens wandelingen los kan lopen en daarbij zijn benen kan strekken, een paard laat je niet zo los (mag ik hopen) dus die moet het hebben van zijn tijd in de wei of paddock om de benen te strekken.

Ik zie een paard het liefst zoveel mogelijk op de wei of in de paddock samen met andere paarden, een hond als hond alleen in een appartement als daar wel veel mee gelopen en ondernomen word zie ik dan weer niet als probleem.
Honden en paarden is appels met peren vergelijken.

**Geplaatst**: 09-01-14 19:01

Re: Dierenartsen in Den Ham bezorgd over eenzame paarden

Geplaatst: 09-01-14 19:01

paarden zijn kuddedieren en honden roedeldieren....dat heb ik niet verzonnen hoor,dat is gewoon zo.

**Geplaatst**: 09-01-14 19:06

Geplaatst: 09-01-14 19:06

geerke schreef:
paarden zijn kuddedieren en honden roedeldieren....dat heb ik niet verzonnen hoor,dat is gewoon zo.

Dat is ook zo en toch zijn er genoeg honden die als hond alleen heel gelukkig zijn. Juist door de verschillen tussen paard en hond, honden zijn zo gedomesticeerd dat ze prima als enige hond in een thuis kunnen functioneren.
Zolang je ze maar geeft wat ze nodig hebben wat beweging, aandacht en geestelijke uitdaging betreft.

Edit: als je een paard vanaf jongs af aan in een kudde hebt staan en verder niets met hem zal doen dan zal je daar een stuk minder problemen door krijgen dan dat je 2 (of meer) honden thuis hebt waar je verder niets mee doet, als die verder geen uitdaging krijgen heb je grote kans op gedragsproblemen, ook al hebben ze een grote tuin en hebben ze elkaar.
Een paard die 24 uur per dag in een kudde staat zal daar niet zo snel problemen mee hebben. Kijk naar de opfok, daar kan je ze gerust langer dan 3 jaar in laten staan zonder dat het paard echte gedragsproblemen krijgt, zou je een groep honden in huis en tuin houden en daar naast de standaard puppyopvoeding niks mee doen dan heb je geen stabiele honden na die tijd.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 09-01-14 19:43, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-01-14 19:07

Geplaatst: 09-01-14 19:07

Ik herken het hondenprobleem.

Mijn buren zijn vaker niet dan wel thuis. De honden zijn grotendeels dus ook alleen. Helaas reageren ze daar niet goed op en blaffen ze uren aan een stuk achterelkaar door. Ook s' avonds en s' nachts (dan heb ik het niet over 1 nacht.

Als je geen tijd hebt voor je dier of hem/haar niet kan geven wat hij/zij nodig heeft. Begin er dan niet aan of zoek een beter thuis oor je dier.

**Geplaatst**: 10-01-14 13:18

Re: Dierenartsen in Den Ham bezorgd over eenzame paarden

Geplaatst: 10-01-14 13:18

Dees-Daan ik ben geen hondekenner maar ik denk dat een hond in dezelfde situatie over het algemeen happier zal zijn mèt een maatje dan dezelfde hond in dezelfde situatie zonder maatje

.

**Geplaatst**: 10-01-14 13:23

Geplaatst: 10-01-14 13:23

Ik ben het er niet mee eens dat een groep honden na een tijd geen stabiele groep meer zou zijn als ze geen uitdagingen meer krijgen..
Voorbeelden zie ik zelfs op bokt voorbij komen.
Ik ga wel met je mee als je het over een tuin hebt, zoals in de bebouwde kom.
Maar de honden bij mensen op boerderijen hebben hectares om te lopen. Konijnen om te vangen, duiven die ze pesten, dat soort dingen.
En met konijnen vangen zie je ook echt het roedel, samen opjagen en samen insluiten.

**Geplaatst**: 10-01-14 13:36

Re: Dierenartsen in Den Ham bezorgd over eenzame paarden

Geplaatst: 10-01-14 13:36

Mijn vorige hond maakte gehakt van een andere hond....die wilde alle aandacht van de baasjes voor hem alleen. Deze hond is te oud en negeert honden omdat hij een confrontatie niet aan kan...hond erbij is zielig....

**Geplaatst**: 10-01-14 14:06

Geplaatst: 10-01-14 14:06

dees_daan schreef:
geerke schreef:
paarden zijn kuddedieren en honden roedeldieren....dat heb ik niet verzonnen hoor,dat is gewoon zo.

Dat is ook zo en toch zijn er genoeg honden die als hond alleen heel gelukkig zijn. Juist door de verschillen tussen paard en hond, honden zijn zo gedomesticeerd dat ze prima als enige hond in een thuis kunnen functioneren.
Zolang je ze maar geeft wat ze nodig hebben wat beweging, aandacht en geestelijke uitdaging betreft.

Hoe vertellen ze jou dan dat ze gelukkig zijn? of accepteren ze de situatie zoals die is (omdat ze niet beter weten) zoals veel paarden accepteren dat ze 23/7 op stal staan (omdat ze niet beter weten)

**Geplaatst**: 10-01-14 14:24

Geplaatst: 10-01-14 14:24

dees_daan schreef:
Honden móeten een uur vrij rondlopen? Ik ben bang dat ze dan vaker spoedgevallen krijgen doordat ze onder een auto komen of er een vechtpartij ontstaat.. Niet alle honden zijn geschikt om los te laten lopen en niet overal is daar de ruimte voor.
Ik vind het goed dat ze het probleem van de paarden aankaarten maar dat een hond een uur vrij rond moet lopen vind ik onzin.

Ik vind het geen onzin. Ik vind wel dat dat moet. Een enkele uitzondering daar gelaten.
Ik ken helaas meerdere honden die vanaf pup nog nooit los hebben gelopen omdat de eigenaren dat bij voorbaat niet aandurven. En nee, niet alleen bij Husky's, maar bijvoorbeeld ook bij een Friese Stabij. Neem dan geen hond.
En als je van mening bent dat Husky's (of een ander ras) niet los kunnen lopen, neem dan geen Husky.
Loslopen in de woonkamer lijkt me niet helemaal wat er bedoeld wordt...

Jij vindt 2 x per dag een half uur en 1 x per dag een uur "een flink stuk lopen"??
Nou dat is echt niet veel hoor, en als een hond aan de lijn loopt is het drie keer niks

En het is een fabeltje dat kleine honden minder beweging nodig zouden hebben dan grote. Het is eerder andersom.

Citaat:
Mijn honden zijn hooguit 5 minuten buiten met dit weer als ze de tuin in gaan

Vind ik zeer kwalijk!!

**Geplaatst**: 10-01-14 14:37

Geplaatst: 10-01-14 14:37

little_king schreef:
Ja maar, ja maar, ja maar
Niet vergelijken met slechter, vergelijk het eens met beter.

Ik weet het, het duurt even voordat mensen een ander denkpatroon krijgen.
En daarom bericht deze dierenarts, omdat je niet de enige bent die ja maart en het niet in ziet dat een draadje geen contact is. Hoe wil hij knuffelen, hoe willen ze elkaar uitdagen en eens achter elkaar aan rennen?

En de hond net zo, fijn dat hij speelt met andere, maar dat is niet zijn roedel.
Dat is heel anders dan met eigen dieren hun behoefte voorzien.
Likken in de oortjes, spelen op elk moment dat ze willen. Veilig in de mand tegen elkaar aan kruipen.

LK we zijn het voor de verandering eens met elkaar eens

Al plaats ik toch een kleine kanttekening: ik denk wel dat er honden bestaan die er minder behoefte aan hebben om met soortgenoten om te gaan. Dan denk ik aan bijvoorbeels sommige werkherders. Deze hebben wel heel erg veel behoefte om in een roedel te leven maar zij zijn soms liever met hun baas dan met andere honden. Ik denk dat het dan niet erg hoeft te zijn om één hond te hebben en dat hij alleen tijdens de wandelingen andere honden tegenkomt.

**Geplaatst**: 10-01-14 14:40

Geplaatst: 10-01-14 14:40

criollo_yess schreef:
Kunnen er dan ook wat meer hondenlosloopgebieden komen, buiten die omheinde, volgekakte, postzegeltjes om in de randstad? Ben blij dat ik daar niet woon, mijn hond gaat lekker mee op ritten van 2 tot 3 uur en soms langer.

[ Afbeelding ]

Cool!

Ik ben zeker ook voor meer losloopgebieden, maar het is niet zo dat die er in de randstad niet zijn hoor. Is maar net waar je woont denk ik.

Terpentijn, ik denk dat iedereen, inclusief de da van dit artikel, begrip heeft voor het feit dat niet elke herplaatser bij jou los kan lopen. Dat vind ik -als verfent voorstander van loslopen

- ook echt wel te begrijpen. Maar dat doe je dan, neem ik aan, omdat het niet anders kan en je zoekt zoveel mogelijk manieren om het die honden toch heel leuk te maken; lange lijn en met elkaar in de tuin.
Er zijn ook genoeg mensen die hun hond niet loslaten omdat hij dan niet luistert, omdat ze geen zin hebben om te wachten tot hij weer komt, omdat het losloopgebied vijf minuten verder lopen is dan waar ze zin in hebben en omdat ze het eng vinden om andere honden tegen te komen.

Laatst bijgewerkt door Nikass op 10-01-14 14:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-01-14 14:43

Geplaatst: 10-01-14 14:43

Ik heb hier een ex-politie herder liggen.
Hij vind het heerlijk om samen met de andere te zijn.
Hij is de grootste en hij beschermt die kleine etters als er andere honden komen.

We hebben hier regelmatig een politie hond in opleiding te gast. (ook in vakanties 3 weken)
Als je dan ziet hoe die 2 spelen.
Maar is de gast te lomp met spelen naar de kleintjes, snauwt de onze hem wel even op zijn plek.

Dat zijn dingen die je toch niet wilt missen?

**Geplaatst**: 10-01-14 14:49

Geplaatst: 10-01-14 14:49

Klopt LK, dat is het leukste wat er is, toch, als je ze samen ziet spelen en ravotten. Ik bedoel ook niet te zeggen dat herders dat niet doen of niet kunnen ofzo. Nou ja, wat ik bedoel te zeggen heb ik eigenlijk al gezegd

**Geplaatst**: 10-01-14 15:16

Geplaatst: 10-01-14 15:16

russel schreef:
Mijn vorige hond maakte gehakt van een andere hond....die wilde alle aandacht van de baasjes voor hem alleen. Deze hond is te oud en negeert honden omdat hij een confrontatie niet aan kan...hond erbij is zielig....

Daar is het vroeger dus al mis gegaan. Niet goed gesocialiseerd en daarmee bedoel ik niet aan het lijntje de stad in, maar de socialisatie met andere honden.

**Geplaatst**: 10-01-14 17:30

Geplaatst: 10-01-14 17:30

Nikass schreef:
dees_daan schreef:
Honden móeten een uur vrij rondlopen? Ik ben bang dat ze dan vaker spoedgevallen krijgen doordat ze onder een auto komen of er een vechtpartij ontstaat.. Niet alle honden zijn geschikt om los te laten lopen en niet overal is daar de ruimte voor.
Ik vind het goed dat ze het probleem van de paarden aankaarten maar dat een hond een uur vrij rond moet lopen vind ik onzin.

Ik vind het geen onzin. Ik vind wel dat dat moet. Een enkele uitzondering daar gelaten.
Ik ken helaas meerdere honden die vanaf pup nog nooit los hebben gelopen omdat de eigenaren dat bij voorbaat niet aandurven. En nee, niet alleen bij Husky's, maar bijvoorbeeld ook bij een Friese Stabij. Neem dan geen hond.
En als je van mening bent dat Husky's (of een ander ras) niet los kunnen lopen, neem dan geen Husky.
Loslopen in de woonkamer lijkt me niet helemaal wat er bedoeld wordt...

Jij vindt 2 x per dag een half uur en 1 x per dag een uur "een flink stuk lopen"??
Nou dat is echt niet veel hoor, en als een hond aan de lijn loopt is het drie keer niks
En het is een fabeltje dat kleine honden minder beweging nodig zouden hebben dan grote. Het is eerder andersom.

Citaat:
Mijn honden zijn hooguit 5 minuten buiten met dit weer als ze de tuin in gaan

Vind ik zeer kwalijk!!

Mijn honden lopen s'ochtends een half uurtje, in de middag 1,5 uur waarbij ze los lopen met andere honden en dan dus aan het rennen en spelen zijn en in de avond nog een half uurtje en in de tussentijd liggen die de meeste tijd te snurken.
Ze hebben daar genoeg aan.
Het ligt aan het ras, mijn witte herder had tussendoor nog wel een uitdaging nodig daar ging ik vaak mee skeeleren, hardlopen of ik had hem naast de fiets. Ook heb ik breitensport met hem gedaan, mijn kleintjes hebben daar helemaal geen zin in, mijn chi teefje wil in de ochtend niet eens mee wandelen als het koud is, die moet ik uit haar slaapzak vissen als ik weg ga, met mijn andere kruising heb ik geprobeerd te skeeleren, vond hij niks aan, mee te hardlopen en breiten ook niet, die wil tussendoor gewoon lekker slapen, dus zij hebben zeker minder nodig.

Geen husky nemen? Meteen maar stoppen met husky's fokken dan? Ik ken een huskyfokker die haar honden ook absoluut niet los laat lopen, wel lopen ze voor de slee, in de zomer wordt er ook veel met ze gewerkt maar los lopen ze niet.
Ik zie liever iemand die verantwoordelijkheid neemt voor de hond en ze niet los laten lopen dan iemand wel de hond los gooit omdat dat moet terwijl het niet verantwoord is.
Dat 3 keer per dag een blokje om aan de lijn niet genoeg is zijn we het wel over eens denk ik, maar dat kan prima gecompenseerd worden door bijvoorbeeld met de hond te gaan hardlopen of hem naast de fiets mee te nemen.
Het ligt vaak aan de eigenaar dat de hond niet los kan, maar ik heb liever dat die hond dan gewoon aan de lijn blijft dan dat hij kost wat kost los moet met alle gevolgen van dien.

Dat je het kwalijk vind dat ze tussendoor per keer hooguit 5 minuten in de tuin zijn mag je aan hen vertellen, ze mogen naar buiten als ze willen, buitendeur en kamerdeur laat ik op een kier zodat ze zelf binnen kunnen komen en binnen 5 minuten zijn ze binnen.
Wat zou ik dan moeten doen? Ze buiten zetten, deur dicht en na een half uur weer binnen laten? Nee dat is lekker hondvriendelijk, dat vinden ze verschrikkelijk.

Hoe ik weet dat een hond liever alleen is? (Iemand anders die dat vroeg)
In de herplaatsing heb ik dat wel gezien, 'gezellig' samen met een andere hond buiten, hond wordt compleet genegeerd, honden gaan beide hun eigen gang, en zoeken beide geen toenadering, meerdere combi's geprobeerd maar ze gaan liever hun eigen gang.
Daarnaast ook honden gezien die het beide prima met elkaar konden vinden maar die binnen niet met elkaar op konden schieten, hele houding zie je dat aan, als de ene hond ergens ligt en er komt een hond naast liggen wordt die weg gesnauwd, gestresste hond zodra er een andere hond bij komt, honden die veranderen en een starre houding aannemen als je ze samen zet met een andere hond etc.
Een stukje ligt bij de opvoeding, een hond die gewend is om alleen te leven als hond zal je moeilijker kunnen koppelen aan een andere hond maar ik heb ook honden gezien die juist uit een grote groep honden komen en die het niet prettig vonden om met een andere hond samen te leven.
Ook honden gezien die ik als hele relaxte honden kenden maar die veranderen in stresskippen zodra je ze met een andere hond samen zette. En dan heb ik het niet over 1x proberen maar echt verschillende combinaties maken.

**Geplaatst**: 10-01-14 18:14

Re: Dierenartsen in Den Ham bezorgd over eenzame paarden

Geplaatst: 10-01-14 18:14

Dus eigenlijk is het gros van de honden beter alleen af?

**Geplaatst**: 10-01-14 18:21

Geplaatst: 10-01-14 18:21

Jammer dat zulke berichten altijd bij woorden/teksten blijven. Echt iets ondernemen doet niemand.

**Geplaatst**: 10-01-14 18:29

Geplaatst: 10-01-14 18:29

Collie2008 schreef:
Dus eigenlijk is het gros van de honden beter alleen af?

Waar lees je dat?
Fijn dat je nu voor de tweede keer mijn woorden verdraait.

**Geplaatst**: 10-01-14 18:32

Re: Dierenartsen in Den Ham bezorgd over eenzame paarden

Geplaatst: 10-01-14 18:32

Nou, in de herplaatsing kom je het genoeg tegen lees ik

**Geplaatst**: 10-01-14 18:38

Geplaatst: 10-01-14 18:38

Collie2008 schreef:
Nou, in de herplaatsing kom je het genoeg tegen lees ik

Ten eerste zal je dan beter moeten lezen want dat staat er niet.
Ten tweede wordt er een vraag aan mij gesteld en ik geef daar antwoord met uitleg en voorbeelden bij.
Je valt me nu voor de 2e keer aan op een antwoord op een vraag waarbij je mijn woorden verdraait.
Er wordt gevraagd waar ik aan kan zien dat de hond liever als hond alleen zou leven, dat beschrijf ik, voor de discussie heeft het geen zin om alle honden die wel samen kunnen leven ook te beschrijven want daar gaat het niet over.

Ik zeg niet dat honden over het algemeen liever alleen leven, ik zeg alleen dat er honden zijn die liever als hond alleen leven.

**Geplaatst**: 10-01-14 18:53

Re: Dierenartsen in Den Ham bezorgd over eenzame paarden

Geplaatst: 10-01-14 18:53

Een hoop honden komen niet verder dan een 2m lijn (eigenlijk 1.8m, 6ft). Als ze geluk hebben krijgen ze een flexi van 5m. Maar met een zweetlijn (of gewoon een stuk waterafstotend touw) van 15m kan je een hond al heel aardig het gevoel geven werkelijk los te lopen. Het is niet hetzelfde, absoluut niet. Maar het is voor de hond een flink gevoel van vrijheid als hij van 2m af komt. En je kan een hond ook loslaten in een binnenbak of equivalent.

De hond hier thuis loopt, als ik er ben, tussen de 2 en 3 uur op een dag, waarvan minimaal 1 uur los. Ook als er een dag weinig tijd is, loopt hij nog steeds 1 uur, en dan vrijwel geheel los (aanlijnen voor aangelijnde honden en eventueel bij veel verkeer). Hij wordt 3x per dag uitgelaten, 's ochtends een half uur, 's middags minimaal een half uur, maar er is ook een rondje van 5 kwartier en ruim 2 uur, en 's avonds een kwartiertje. En dat is gewoon een klein hondje (kruising schnauzer x maltezer, 8.5kg) die nooit in de bench o.i.d. zit.

**Geplaatst**: 10-01-14 18:55

Geplaatst: 10-01-14 18:55

dees_daan schreef:
Ik zeg niet dat honden over het algemeen liever alleen leven, ik zeg alleen dat er honden zijn die liever als hond alleen leven.

Nee er zijn honden zo verpest dat ze weer getraind moeten worden om samen te kunnen leven.

Een hond is een roedeldier, sociaal contact is 1 van de basisbehoeften. Het is gewoon arrogant om te denken dat wij die basisbehoefte kunnen invullen met ons geneuzel. Wij zijn geen honden

**Geplaatst**: 10-01-14 19:11

Geplaatst: 10-01-14 19:11

Collie2008 schreef:
dees_daan schreef:
Ik zeg niet dat honden over het algemeen liever alleen leven, ik zeg alleen dat er honden zijn die liever als hond alleen leven.

Nee er zijn honden zo verpest dat ze weer getraind moeten worden om samen te kunnen leven.

Een hond is een roedeldier, sociaal contact is 1 van de basisbehoeften. Het is gewoon arrogant om te denken dat wij die basisbehoefte kunnen invullen met ons geneuzel. Wij zijn geen honden

$_/-\o_$ helemaal waar!

Nomineer dit bericht ×