Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-04-13 16:06

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 16:06

Oh niet? Misschien moet ik dan naar Brugge komen want mijn paard heeft een bloedhekel aan die dingen. _O-

de eerste wedstrijd dat ze er staan heb ik altijd weer prijs. _O-

**Geplaatst**: 26-04-13 16:09

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 16:09

Haha, nee nee, jij als ruiter moet dat oplossen, niet door te verhuizen

**Geplaatst**: 26-04-13 16:31

Geplaatst: 26-04-13 16:31

Dinopino schreef:
st-georg.de / bokt.nl

De jury heeft besloten, dat de bloemendecoratie in de Grand Prix, die bij alle paarden die in de ring verschenen, aanwezig was en daardoor was de situatie ook voor iedereen gelijk, om die reden wordt het protest dat de ruiter Patrick Kittel heeft aangebracht niet gegrond verklaard.

Is dit ook voor de tekst van het Koningslied

**Geplaatst**: 26-04-13 18:07

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 18:07

*knip blog*

Laatst bijgewerkt door Sica op 28-04-13 09:37, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: artikelen van de hoefslag mogen helaas niet overgenomen worden op bokt

**Geplaatst**: 26-04-13 18:09

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 18:09

Hee, de column van Peter

Hij heeft zeker een goed punt

**Geplaatst**: 26-04-13 18:17

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 18:17

Goh, een springpaard ziet de wereld anders dan een dressuurpaard

De specialisatie gaat wel heel ver tegenwoordig.

**Geplaatst**: 26-04-13 18:24

Geplaatst: 26-04-13 18:24

sarabande schreef:
Dinopino schreef:
st-georg.de / bokt.nl

De jury heeft besloten, dat de bloemendecoratie in de Grand Prix, die bij alle paarden die in de ring verschenen, aanwezig was en daardoor was de situatie ook voor iedereen gelijk, om die reden wordt het protest dat de ruiter Patrick Kittel heeft aangebracht niet gegrond verklaard.

Is dit ook voor de tekst van het Koningslied

**Geplaatst**: 26-04-13 18:25

Geplaatst: 26-04-13 18:25

Een springpaard vlamt gewoon door, die ziet vaak de randanimatie niet. Maar ook springpaarden schieten wel eens weg van een parasol langs de kant, of is kijkerig naar bloembakken onder de sprong. Of probeer eens voor de eerste keer een waterbakje te springen, altijd leuk.

Alleen is dit geen erg als je verder gewoon naar de hindernis toe kunt rijden. En die parasol langs de kant, tja, in een springparcours moet je daar maar twee keer langs laat ons zeggen. De rest van de tijd zit je aan de andere kant van de piste.
Een dressuurbaan omringd door bloembakken is dan iets anders. Verder is een wegspringend paard in een dressuurproef net iets minder voor je ranking dan in een springparcours.

**Geplaatst**: 26-04-13 18:28

Geplaatst: 26-04-13 18:28

Hij beweert dat springpaarden ook zouden schrikken. Nochthans zie ik in het springen er zelden tot nooit een totaal doordraaien en is de omgeving een stuk heftiger dan bloemstukjes, dat terwijl de paarden de sprongen toch ook niet gezien hebben en het voor de barrage ook nog eens omgebouwd wordt.
Beetje slap excuus ook van de camera en de piaffe. Menigeen hier op Bokt zal toch ook al wel eens een drie- of vierjarige die nog nooit iets gezien heeft dan het eigen erf op een kijkerig concours starten, en die toch door de proef geloodst krijgen.

**Geplaatst**: 26-04-13 18:32

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 18:32

Met springen staat er over het algemeen minder spanning op de paarden. Het probleem kan makkelijker naar voren opgelost worden. In de dressuur heb je minder ruimte om dingen op te lossen omdat je in bepaalde gangen moet werken en de te rijden lijnen vast staan.

**Geplaatst**: 26-04-13 18:33

Geplaatst: 26-04-13 18:33

Een paard mag van mij, ook op dat niveau, best schrikken.

Hoe paard en ruiter er mee om gaan is veel belangrijker.
Gaat het paard volledig door het lint en verstijft de ruiter?
Of aarzelt het paard en weet de ruiter hem over te halen toch door te gaan?
Heeft het paard zoveel vertrouwen in de ruiter dat het een 2e keer zonder problemen langs het enge object gaat en is de ruiter in staat dat vertrouwen te geven?

Maar ook het karakter van zowel ruiter als paard spelen mee, niet elk paard gelooft zo maar dat het niet eng is, daarbij staan paard en ruiter op zo'n evenement ook behoorlijk op scherp.

Erg jammer, maar ook het risico van een sport waarbij je met een dier werkt.

En misschien een idee om ook op dit soort zaken te trainen, samen langs enge dingen kan het vertrouwen mooi versterken

**Geplaatst**: 26-04-13 18:49

Geplaatst: 26-04-13 18:49

The_Stig schreef:
Met springen staat er over het algemeen minder spanning op de paarden. Het probleem kan makkelijker naar voren opgelost worden. In de dressuur heb je minder ruimte om dingen op te lossen omdat je in bepaalde gangen moet werken en de te rijden lijnen vast staan.

De springruiters op dat niveau kunnen hun paard tot op de centimeter naar het ideale afzetpunt rijden en moeten continue anticiperen in een hoog tempo. Voorwaarts oplossen is altijd de oplossing. Ook met dressuur. Maar dan moet je wel los laten aan de voorkant en dat is nou net het hele probleem bij de meeste combinaties. Dat er meer spanning op de paarden zou staan is iets wat die dressuurruiters zelf creëren. De lijnen met springen liggen ook vast want anders rijd je langs de hindernis....

**Geplaatst**: 26-04-13 18:57

Geplaatst: 26-04-13 18:57

Het protest gaat net even te ver, maar ik vind dat de organisatie hier iets aan moet doen en daar ook gewoon verantwoordelijk voor is!

**Geplaatst**: 26-04-13 19:31

Geplaatst: 26-04-13 19:31

koenborias schreef:
Het protest gaat net even te ver, maar ik vind dat de organisatie hier iets aan moet doen en daar ook gewoon verantwoordelijk voor is!

Iedereen heeft dezelfde omstandigheden gehad; de bodem was goed, de letters stonden op de juiste plek, de baan was haaks. Het waren verse bloemen die niet gedurende de proeven ineens de kop lieten hangen want ze stonden er net. Kortom, gelijke kansen voor alle deelnemers. Er viel zelfs niet te klagen over het veranderende weer want het is binnen. Dat rode bloementjes in het land van Niels Holgerson wel heel verdacht veel op bakkaboutermutsjes lijken is in mijn optiek wel heel ver gezocht om een serieuze klacht over in te dienen.

**Geplaatst**: 26-04-13 19:39

Geplaatst: 26-04-13 19:39

Ik zou ook best de proeven willen terug zien.
Weet iemand of ze ergens staan?

**Geplaatst**: 26-04-13 20:21

Geplaatst: 26-04-13 20:21

LBLGypsyCobs schreef:
Een paard mag van mij, ook op dat niveau, best schrikken.

Hoe paard en ruiter er mee om gaan is veel belangrijker.
Gaat het paard volledig door het lint en verstijft de ruiter?
Of aarzelt het paard en weet de ruiter hem over te halen toch door te gaan?
Heeft het paard zoveel vertrouwen in de ruiter dat het een 2e keer zonder problemen langs het enge object gaat en is de ruiter in staat dat vertrouwen te geven?

Maar ook het karakter van zowel ruiter als paard spelen mee, niet elk paard gelooft zo maar dat het niet eng is, daarbij staan paard en ruiter op zo'n evenement ook behoorlijk op scherp.

Erg jammer, maar ook het risico van een sport waarbij je met een dier werkt.

En misschien een idee om ook op dit soort zaken te trainen, samen langs enge dingen kan het vertrouwen mooi versterken

sommige paarden laten zich niet zo simpel overtuigen, vertrouwen vind ik ook een povere woordkeuze. Als deze combinaties elkaar niet zouden kunnen vertrouwen, reden ze die proeven niet. Maar de ene is hysterischer dan de andere. Maar als je eentje hebt die hysterisch kan doen op bloemen als de wind vanuit het noorden komt, dan neem je het voor lief dat je die ene keer hem er minder goed door geloodst hebt, baal je kort van je eigen tekortkomingen, en kijk je vooruit naar de volgende proef. Dan ga je niet zeuren over de bloemen.

**Geplaatst**: 26-04-13 20:27

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 20:27

Inderdaad, het risico van werken met dieren

**Geplaatst**: 26-04-13 21:07

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 21:07

Een paard op dat niveau is geen machine en ook nog steeds een paard die mag en kan schrikken.

**Geplaatst**: 26-04-13 21:52

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 21:52

Ik vind het altijd wel grappig hier dat mensen die niet eens durven te dromen van rijden op dit niveau komen vertellen hoe zij het zelf zouden doen en zelfs vergelijkingen maken met hun paardjuh
Terwijl ze er geen notie van hebben weten ze wel even te vertellen hoe zon internationale topcombinatie in opperste staat van concentratie moet reageren

**Geplaatst**: 26-04-13 21:55

Geplaatst: 26-04-13 21:55

sarabande schreef:
Ik vind het altijd wel grappig hier dat mensen die niet eens durven te dromen van rijden op dit niveau komen vertellen hoe zij het zelf zouden doen en zelfs vergelijkingen maken met hun paardjuh
Terwijl ze er geen notie van hebben weten ze wel even te vertellen hoe zon internationale topcombinatie in opperste staat van concentratie moet reageren

Duzzz??? Wat bedoel je nou eigenlijk want je leest volgens mij wel heel selectief.

**Geplaatst**: 26-04-13 21:56

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 21:56

Nee hoor ik lees braaf alles

**Geplaatst**: 26-04-13 23:01

Geplaatst: 26-04-13 23:01

sarabande schreef:
Ik vind het altijd wel grappig hier dat mensen die niet eens durven te dromen van rijden op dit niveau komen vertellen hoe zij het zelf zouden doen en zelfs vergelijkingen maken met hun paardjuh
Terwijl ze er geen notie van hebben weten ze wel even te vertellen hoe zon internationale topcombinatie in opperste staat van concentratie moet reageren

Als de paarden opperste concentratie hadden, waren ze niet geschrokken.. Een paard dat bezig is met de ruiter is namelijk niet bezig met alle andere dingen. De kunst is juist om de aandacht van je paard bij jou te houden, al vanaf het eerste moment dat je merkt dat hij gaat schrikken. Mijn paard gaat in de bak thuis al anders reageren als ik een proefje rijd, omdat ik van hem meer precisie vraag, en dan heeft hij juist de neiging om niet meer naar mij te luisteren omdat hij vindt dat ik te veel wil. Dan is mijn paard wel zo moeilijk dat hij zonder veel hulp niet goed loopt (niet onderstapt en netjes buigt) en dus liever er onderuit probeert te komen dan dat hij mee blijft doen, maar ik mag toch aannemen dat GP paarden precies weten wat er van ze verwacht wordt en zo soepel zijn dat de oefeningen niet zo veel moeite meer kosten? Nee, ze zullen het niet uit zichzelf doen, maar als je meer moet doen dan begeleiden, dan heb je nog wat te trainen. Dan nog gaat hij echt niet springend en bokkend door de bak heen, hij zal alleen zijn hoofd hoog houden, proberen er in een boogje langs te gaan en niet meer even goed op mij reageren als daarvoor, maar ik kan hem wel altijd terug krijgen, simpel door hem op dat moment zacht aan te pakken, de aandacht weer terug te vragen en verder te gaan alsof er niks aan de hand is. Hoog niveau of niet, paarden denken nog steeds hetzelfde en dat betekent dat je meer moet trainen dan alleen dressuuroefeningen.

En degenen die het hadden over loslaten is moeilijk in een dressuurproef.. Wat wil je liever, een paard dat je even moet loslaten en een beetje harder laat lopen zodat je misschien een punt minder krijgt voor dat onderdeel, of een paard dat uit z'n dak gaat en in de stress schiet en dat de rest van de proef met zich mee draagt..

**Geplaatst**: 26-04-13 23:07

Re: Gothenburg: Kittels protest wordt verworpen

Geplaatst: 26-04-13 23:07

Precies dat bedoel ik nu

**Geplaatst**: 27-04-13 06:34

Geplaatst: 27-04-13 06:34

sarabande schreef:
Ik vind het altijd wel grappig hier dat mensen die niet eens durven te dromen van rijden op dit niveau komen vertellen hoe zij het zelf zouden doen en zelfs vergelijkingen maken met hun paardjuh
Terwijl ze er geen notie van hebben weten ze wel even te vertellen hoe zon internationale topcombinatie in opperste staat van concentratie moet reageren

Beetje onzin Sarabande, een paard blijft een paard.
Ja, ze zijn mogelijk temperamentvoller (zal ook lang niet altijd meer zo zijn, menig basissportpaard is wel topsportgefokt...) en ja de proef vraagt meer. Maar daar tegenover staat dat die paarden al veel meer gezien hebben op internationale wedstrijden plus veel exacter en verder afgericht zijn.
Ik ben het helemaal eens met Ayasha, een paard kan schrikken, ook op dat niveau, het is geen robot. Maar als ruiter weet je dat je met dieren werkt en dat het anders kan gaan dan gepland, dus je vloekt eens goed uit in de beslotenheid van de vrachtwagen en zoekt weer thuisgekomen een zelfde ding op als waar je paard van schrok en blijft trainen tot hij er niet meer naar omkijkt.
De reactie van Kittel vind ik echt het buiten zichzelf leggen en zeer vergelijkbaar met de excuses van basissportruiters a la
- de jury ziet mijn koudbloed/fries/pony/springpaard/aparte kleur/doorsnee paard/mijn eigen hoofd niet graag
- de jury heeft zeker ruzie met zijn vrouw gehad vanochtend
- iemand aan de kant deed....
- alleen in mijn proef lag er een enorme kuil op X

- er vloog een eend op/begonnen koeien te rennen/werden paarden losgezet/reed een tractor langs/...
- en vul maar aan

**Geplaatst**: 27-04-13 06:58

Geplaatst: 27-04-13 06:58

Urielle schreef:
Ik ben het helemaal eens met Ayasha, een paard kan schrikken, ook op dat niveau, het is geen robot. Maar als ruiter weet je dat je met dieren werkt en dat het anders kan gaan dan gepland, dus je vloekt eens goed uit in de beslotenheid van de vrachtwagen en zoekt weer thuisgekomen een zelfde ding op als waar je paard van schrok en blijft trainen tot hij er niet meer naar omkijkt.

Kan het niet zijn dat Kittel feller reageert dan menig basissportruiter omdat er bij hem meer aan voorafgegaan is en er ook meer afhangt van de proef?
Ik denk niet dat Kittel een dressuurmuts is die stampvoetend met de laarzen vol diamantjes naar de vrachtwagen loopt die papa gekocht heeft om daar wat te gaan zitten mokken over die stomme jury.

Als je begrijpt wat ik bedoel.

Voor Kittel hangt er wel wat meer vanaf dan een lintje en 10 euro prijzengeld. Klacht neerleggen is misschien wat vergaand, maar ook hier moet men kunnen onderscheiden wat realiteit is en wat van de pen van de journalist komt. De journalist focust op de rode bloemen. En klacht neerleggen tegen rode bloemen is ridicuul. Maar misschien was de klacht van Kittel gewoon algemener. Misschien ging de klacht wel over het algemene feit dat 'de piste verkennen en de paarden gewend maken' geen zin heeft wanneer er aan die piste nog van alles veranderd wordt. Misschien wilde Kittel gewoon een precedent scheppen zodat dit in de toekomst niet meer mogelijk is. en hier ging het dan toevallig over rode bloemen.

Probeer altijd een beetje verder te kijken dan het nieuwsbericht. Niet dat je het daarom meteen eens moet zijn voor meneer Kittel, maar probeer altijd het gehele plaatje te begrijpen. Weet dat er tussen realiteit en nieuwsbericht een journalist staat.