Een 6,9 voor Jack Sparrow in A-proef

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
cjb
Berichten: 700
Geregistreerd: 28-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 12:35

Waarom zou een L jury daar van achterover moeten vallen? Veel juryleden rijden zelf stukken hoger maar vinden meer plezier in het jureren van de basis. Juryleden van een bep. niveau kijken heel anders dan ruiters met dat zelfde niveau :)En daarnaast is de basis vaak niet in orde (neem aan dat die bij EG wel in orde is).

En wie heeft dan volgens jou de juiste kijk?
De jury die kijkt naar de basisafrichting?
of de jury die kijkt naar de potentie van een paard voor piaff en passage?

cjb
Berichten: 700
Geregistreerd: 28-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 12:39

Pletje123 schreef:
Rytm schreef:
Ach jongens kom op, dat dier is 5 jaar oud en dekt ontzettend veel, tel daarbij op dat het een vrij hete van nature is en dan kan zoiets gewoon een keer mislukken.

Heb hem vaak genoeg thuis zien lopen om te weten dat hij daar helemaal niet met spanning en weet ik het wat getraind wordt.


Hoeveel mensen hebben hem vaak genoeg thuis zien lopen? Een dekhengst moet het nu eenmaal vd promotie hebben en het publiek is keihard in haar oordeel. Welkom in de paardenwereld :D


Misschien de eerste paar dekjaren.
Daarna moet een hengst het hebben van de prestaties.
In potentie ben ik ook een GP-ruiter, ook al heb ik nog nooit 1 wedstrijd gereden.
Maar zolang ik het niet probeer kan ik blijven roepen dat ik die potentie heb. :+

Ashley5760
Berichten: 5823
Geregistreerd: 06-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 12:46

cjb schreef:
Waarom zou een L jury daar van achterover moeten vallen? Veel juryleden rijden zelf stukken hoger maar vinden meer plezier in het jureren van de basis. Juryleden van een bep. niveau kijken heel anders dan ruiters met dat zelfde niveau :)En daarnaast is de basis vaak niet in orde (neem aan dat die bij EG wel in orde is).

En wie heeft dan volgens jou de juiste kijk?
De jury die kijkt naar de basisafrichting?
of de jury die kijkt naar de potentie van een paard voor piaff en passage?



Dit was toch een "gewone" dressuurwedstrijd? Dan kan/mag een jury alleen beoordelen wat hij ziet en niet denkt/hoopt/verwacht te zien in de toekomst.
Dus zou het niet uit moeten maken wat voor niveau de jury heeft.

Bij jongepaarden competities is dat geloof ik anders (maar weet ik niet zeker).

Ashley5760
Berichten: 5823
Geregistreerd: 06-01-06

Re: Een 6,9 voor Jack Sparrow in A-proef

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 12:46

Hoezo mag gal btw geen lproef rijden vanwege zijn a-kader status maar wel een aproef?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 12:49

colette_007 schreef:
cjb schreef:
Waarom zou een L jury daar van achterover moeten vallen? Veel juryleden rijden zelf stukken hoger maar vinden meer plezier in het jureren van de basis. Juryleden van een bep. niveau kijken heel anders dan ruiters met dat zelfde niveau :)En daarnaast is de basis vaak niet in orde (neem aan dat die bij EG wel in orde is).

En wie heeft dan volgens jou de juiste kijk?
De jury die kijkt naar de basisafrichting?
of de jury die kijkt naar de potentie van een paard voor piaff en passage?



Dit was toch een "gewone" dressuurwedstrijd? Dan kan/mag een jury alleen beoordelen wat hij ziet en niet denkt/hoopt/verwacht te zien in de toekomst.
Dus zou het niet uit moeten maken wat voor niveau de jury heeft.

Bij jongepaarden competities is dat geloof ik anders (maar weet ik niet zeker).

En de jury die er zat was gewoon gekwalificeerd om de proef te beoordelen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 12:57

Lovely schreef:
Bizzybijtje schreef:
Vreemd, het is namelijk wel gewoon een knettergoed paard, dat is heel duidelijk.


Maar waar blijkt dat uit dan?

Watje123, een L jury zou toch juist achterover moeten vallen van zoveel moois?


De bouw, de gangen, de filmpjes die ik er van gezien heb.

Ailill

Berichten: 11957
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 12:57

cjb schreef:
Waarom zou een L jury daar van achterover moeten vallen? Veel juryleden rijden zelf stukken hoger maar vinden meer plezier in het jureren van de basis. Juryleden van een bep. niveau kijken heel anders dan ruiters met dat zelfde niveau :)En daarnaast is de basis vaak niet in orde (neem aan dat die bij EG wel in orde is).

En wie heeft dan volgens jou de juiste kijk?
De jury die kijkt naar de basisafrichting?
of de jury die kijkt naar de potentie van een paard voor piaff en passage?

Wat denk je van verschillende juryleden?

Als het aan mij zou liggen zou ik voor een meer ervaren jurylid gaan, mijn reactie was meer op het feit dat iemand zei dat een L-jurylid wel achterover moet vallen van al dat moois.

Ailill

Berichten: 11957
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 13:00

colette_007 schreef:
Dit was toch een "gewone" dressuurwedstrijd? Dan kan/mag een jury alleen beoordelen wat hij ziet en niet denkt/hoopt/verwacht te zien in de toekomst.
Dus zou het niet uit moeten maken wat voor niveau de jury heeft.

Bij jongepaarden competities is dat geloof ik anders (maar weet ik niet zeker).

Dit was imo een combinatie van verschillende soorten, anders had hij wel op een andere manier aan z'n goedkeuring gekomen.

Daarnaast geven juryleden zeker tijdens zulke competitie's meer punten voor paarden met (extra) potentieel.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 13:02

Ailill schreef:
cjb schreef:
Waarom zou een L jury daar van achterover moeten vallen? Veel juryleden rijden zelf stukken hoger maar vinden meer plezier in het jureren van de basis. Juryleden van een bep. niveau kijken heel anders dan ruiters met dat zelfde niveau :)En daarnaast is de basis vaak niet in orde (neem aan dat die bij EG wel in orde is).

En wie heeft dan volgens jou de juiste kijk?
De jury die kijkt naar de basisafrichting?
of de jury die kijkt naar de potentie van een paard voor piaff en passage?

Wat denk je van verschillende juryleden?

Als het aan mij zou liggen zou ik voor een meer ervaren jurylid gaan, mijn reactie was meer op het feit dat iemand zei dat een L-jurylid wel achterover moet vallen van al dat moois.

Dat was ik, maar dan wel in de context waar iemand anders zij dat die Ljury er toch geen verstand van zou hebben.

Knakker

Berichten: 9012
Geregistreerd: 04-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 13:11

vreemd verhaal, moet toch echt iets foutgegaan zijn, hoe komt zo'n combinatie anders aan zo'n laag percentage?

ptiteblue

Berichten: 1391
Geregistreerd: 25-10-05
Woonplaats: Belgïe

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 13:14

De 2 A proeven, die rijden we in Belgie ook.
Het is inderdaad een gewone dressuurwedstrijd, het wordt dus niet op potentieel gejureerd, maar op wat de jury ziet op deze moment, en niet wat het misschien binnen 5 jaar zal zijn!

http://www.vlp.be/userfiles/file/NIVEAU%201%20-%20A6.pdf
http://www.vlp.be/userfiles/file/NIVEAU%201%20-%20A7.pdf

Die zijn inderdaad te vergelijken met de nederlandse L proeven.
Niet super punten voor zo'n paard, heb trouwens ooit met een 6 jarige ook 69% gehaald, en die was zeker niet zo goed als JS (en ik zeker niet zo goed als EG)

Ailill

Berichten: 11957
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 13:14

Lovely schreef:
Dat was ik, maar dan wel in de context waar iemand anders zij dat die Ljury er toch geen verstand van zou hebben.

Ik heb het net terug zitten lezen en je hebt gelijk.

ptiteblue

Berichten: 1391
Geregistreerd: 25-10-05
Woonplaats: Belgïe

Re: Een 6,9 voor Jack Sparrow in A-proef

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 13:18

Trouwens, als EG 1,5 uur geoefend heeft omdat er vertraging was, dan was het waarschijnlijk ook zo voor de andere combinaties van de proef, kan gebeuren, gebeurd zelfs vaak, dan heeft bijna iedereen ook zolang getraind, dus slecht excuse vind ik.

karijn

Berichten: 5695
Geregistreerd: 05-09-05
Woonplaats: Made, zo'n dorp dat in elk land wel bestaat!

Re: Een 6,9 voor Jack Sparrow in A-proef

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 13:48

Knakker: ik heb de proef dan wel niet gezien maar stel dat het paard continu heeft lopen dribbelen in de stap of zelfs heeft lopen telgangen of enig vorm van verzet heeft getoond, dan kan geen enkele jury daar een voldoende voor geven.
Ptiteblue: niet elk paard loopt nog even makkelijk na 1,5 uur losrijden. De één is of helemaal leeg of helemaal opgefokt. De ander is net zo te rijden als met een half uurtje losrijden. De omgeving heeft ook een factor gespeeld, de spanning tijdens de proef en het feit dat Edward die er helaas niet uit heeft gekregen. Dat kan iedereen wel eens overkomen. Dus om te zeggen dat het een slecht excuus is?

orkaan
Berichten: 3049
Geregistreerd: 27-09-06
Woonplaats: Everywhere

Re: Een 6,9 voor Jack Sparrow in A-proef

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 14:12

Allemaal weer excusjes.....(als 1 het paard er niet klaar voor was hadden ze niet moeten starten! zo simpel as wat).


als het zo slecht was dan had ie niet moeten starten...

Abacab

Berichten: 1894
Geregistreerd: 10-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 14:23

mmmm ik denk dat ik heel goed snap wat er mis is gegaan. Wat er mis is, is de beoordeling. In de lagere klassen winnen zeker niet de beste maar juist altijd de braafste paarden. De jury's zijn niet in staat om te zien of een paard kundig gereden wordt en nog jeugdig is maar wel potentie heeft voor het grootste werk of dat het paard schaapmak is en gewoon netjes zijn rondje doet maar nooit meer zal kunnen dan een L of M proef. Paarden die in de lagere klasses bovenin meedraaien zie je later nooit meer terug. Dus wat zegt een L-proef dan eigenlijk?

Ik vind het alleen super dom dat ze dit paard meteen al zo groots in de markt hebben gezet als dekhengst. Het was veel beter geweest dit paard de tijd te geven en en daarna pas in te zetten voor de fokkerij. Voor die jonge hengsten is dat dekken toch al een aanslag op hun lijf. Sport en fokkerij is helemaal niet zo makkelijk te combineren. Maar ja, dat is lastig met eigenaren die een paard als een investering zien.

The_Stig
Berichten: 887
Geregistreerd: 29-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 14:28

Over het rijden kunnen we gewoon niets zinnigs zeggen omdat niemand het hier gezien heeft. Alleen maar stemmingmakerij en vooroordelen. Misschien was het rijden ook wel onder de maat, wie zal het zeggen. Dat kan gebeuren wanneer je met dieren werkt. Een 6.9 is altijd nog een voldoende.

tamoreliefje

Berichten: 605
Geregistreerd: 28-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 14:45

Ik begrijp niet waarom ze hem niet gekeurd krijgen voor het KWPN. Weet iemand hier een zinnige uitleg voor?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 14:47

Abacab schreef:
Ik vind het alleen super dom dat ze dit paard meteen al zo groots in de markt hebben gezet als dekhengst. .

Dat is wat je noemt een understatement.

SophievdV
Berichten: 14886
Geregistreerd: 22-07-04
Woonplaats: met een prachtig uitzicht!

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 14:48

tamoreliefje schreef:
Ik begrijp niet waarom ze hem niet gekeurd krijgen voor het KWPN. Weet iemand hier een zinnige uitleg voor?


Hij was aangewezen voor het onderzoek in maart. Maar ze vonden dat het teveel werd voor de hengst ivm het vele dekken. Dus hebben ze hem niet aangeleverd en zonder medische verklaring wil het KWPN de hengst niet doorschuiven naar het najaar :) hij was dus welkom! De eigenaar besloot iom Edward om het anders aan te pakken :)

ioontje
Berichten: 329
Geregistreerd: 11-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 15:00

Er is 1 ding wat ik in het Jack Sparrow verhaal niet begrijp; de eigenaren geloven echt in de hengst, gezien het dekgeld van 2000,-- euro (of ze hoopten dat er vanwege dit bedrag niet zoveel mee gedekt zou worden...;-)), maar waarom dan de hengst laten keuren bij KWPN en vervolgens niet naar de verrichting gaan????

Op zich zou dit nog niet zo erg zijn en kon de weg via Duitsland/Oldenburg worden bewandeld. Maar als je bewust voor deze weg kiest, dan weet je toch precies wat je doet en welke voorwaarden daaraan gesteld worden? Je hebt dan toch van te voren geinformeerd of Edward de hengst voor mag stellen (terwijl hij geen Duits startbewijs heeft) en je weet dan toch welke proeven er moeten worden gereden, welke cijfers behaald moeten worden en in welke accomodaties gereden wordt, etc.etc.....

Misschien iemand die me dit kan duidelijk maken?

tamoreliefje

Berichten: 605
Geregistreerd: 28-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 15:00

Oke ja op deze manier. Nu eerlijk gezegt vind ik het behoorlijk dom om zo iets te mislopen.
Stel dat hij nergens wordt goedgekeurd sta je daar met je getalenteerde dekhengst.
Als hengstenhouder lijkt het mij toch verstandelijker om die hengst eerst goedgekeurd te krijgen in plaats van het dekken voorgang te geven.
Maar zo houd iedereen zijn eigen visie aan over lijkt mij.

SophievdV
Berichten: 14886
Geregistreerd: 22-07-04
Woonplaats: met een prachtig uitzicht!

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 15:03

Ik vind het ook de omgekeerde wereld, eerst dekken en dan keuren ;) vind het ook arrogant overkomen op de een of andere manier.
Laatst bijgewerkt door SophievdV op 29-05-12 15:08, in het totaal 1 keer bewerkt

Esplendido
Berichten: 3261
Geregistreerd: 09-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 15:06

Voor de fokkers is te hopen dat hij nog ergens goedgekeurd wordt. Natuurlijk hebben zij bewust het risico genomen door met een nog niet goedgekeurde hengst te fokken, maar het blijft vervelend. Al is het voor de portemonnee van de eigenaar natuurlijk wel leuk...

Hier blijkt in ieder geval uit dat goedgekeurd worden ook voor een getalenteerde zwarte hengst niet vanzelf gaat.

JessicaD88
Berichten: 950
Geregistreerd: 12-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-12 16:29

Abacab schreef:
mmmm ik denk dat ik heel goed snap wat er mis is gegaan. Wat er mis is, is de beoordeling. In de lagere klassen winnen zeker niet de beste maar juist altijd de braafste paarden. De jury's zijn niet in staat om te zien of een paard kundig gereden wordt en nog jeugdig is maar wel potentie heeft voor het grootste werk of dat het paard schaapmak is en gewoon netjes zijn rondje doet maar nooit meer zal kunnen dan een L of M proef. Paarden die in de lagere klasses bovenin meedraaien zie je later nooit meer terug. Dus wat zegt een L-proef dan eigenlijk?

Ik vind het alleen super dom dat ze dit paard meteen al zo groots in de markt hebben gezet als dekhengst. Het was veel beter geweest dit paard de tijd te geven en en daarna pas in te zetten voor de fokkerij. Voor die jonge hengsten is dat dekken toch al een aanslag op hun lijf. Sport en fokkerij is helemaal niet zo makkelijk te combineren. Maar ja, dat is lastig met eigenaren die een paard als een investering zien.


Helemaal mee eens!! Blijkt ook wel uit het commentaar van de jury; ze vonden hem teveel bovenin :s denk dat zon proefje op dat (lage) niveau niet veel (zo niet niets) zegt. Begrijp ook niet waarom ze m lieten starten maargoed.