Bokt.nl

Huertecilla schreef:

Besef verder dat de personen welke het betereft wél de vlag van NL zwaaien en vertegenwoordigen op internationaal niveau, dé voorbeeldfunctie hebben naar de modale ruiterij in NL.
Fraai voorbeeld. Dát is de kern.

Densil schreef:

Dient de politiek zich niet met de grote lijnen bezig te houden, in plaats zich bezig te houden met details.
Beetje vreemd in mijn ogen....

Huertecilla schreef:

Jullie missen de betekenis.

De ruiterij is duidelijk géén diervriendelijke omgeving én ze wil de buitenwereld censureren hierover.

Onder de streepschittert de vraag: waarom zou een paardenliefhebber niet vóór welzijnsgaranties voor het paard zijn??
De ruiterij laat keer op keer zien dat haar eigen ruiterbelang elk standpunt van haar corrumpeert en dat er vanuit de ruiterij geen enkel paardbelang vertegenwoordigd wordt.
Sterker nog, de ruiterij wil het liefst mensenrechten schenden om haar ruiterbelang te beschermen.

De PVD verwoordt wél een maatschappelijke ontwikkeling mbt het bewustzijn van dierenwelzijn. Deze ontwikkeling heeft een solide ethische basis.

Mbt de vergelijking met honden: op de laatste prikband-gebruikers wordt verbeten jacht gemaakt door de DB. Die prikband is exáct hetzelfde als een bit, milder zelfs.
De ruiterij is echt een anachronisme mbt dierenwelzijn, houdt daarover oogkleppen op en wil de buitenwereld verbieden te kijken.

Duke schreef:

HC grijpt ieder topic over paardenhouderij, dierenwelzijn, buitenrijden, bitten, etc. aan om zijn stantpunt te verkondigen. Ik snap niet dat HC zelf nog op een paard zit. Dat is namelijk vanuit zijn optiek ook al dierenmishandeling. Hij heeft een zeer uitgesproken visie op paardenhouden en paardrijden. Dit is niet het gemiddelde inzicht van de gemiddelde paardenliefhebber in Nederland.

Niettemin is zijn reactie wel weer vergezocht imo, zoals ik wel vaker vind.
Ik snap de link naar schenden van mensenrechten ook niet.

Duke schreef:

HC grijpt ieder topic over paardenhouderij, dierenwelzijn, buitenrijden, bitten, etc. aan om zijn stantpunt te verkondigen. Ik snap niet dat HC zelf nog op een paard zit. Dat is namelijk vanuit zijn optiek ook al dierenmishandeling. Hij heeft een zeer uitgesproken visie op paardenhouden en paardrijden. Dit is niet het gemiddelde inzicht van de gemiddelde paardenliefhebber in Nederland.

Niettemin is zijn reactie wel weer vergezocht imo, zoals ik wel vaker vind.
Ik snap de link naar schenden van mensenrechten ook niet.

En uiteraard hebben onze topruiters een voorbeeldfunctie, maar zoals al door mij en meerderen hier gezegd, komt er genoeg kritiek vanuit de paardensector zelf en kan dit prima 'intern' opgelost worden. Mensen zijn niet gek en zien ook wel dat zulke omstreden trainingsmethoden niet gewenst zijn. Daar hebben we de politiek niet voor nodig. Maar dit is slecht een voorbode. Je kunt er de klok op gelijk zetten dat de volgende Kamervragen van PvdD gaan over paarden die te veel op stal staan en in te kleine stal en zonder sociale contacten. Er zijn al onderzoeken gaande over dat paarden in groepshuisvesting met voldoende bewegingsmogelijkheden gehouden moeten worden.

Densil schreef:

Dient de politiek zich niet met de grote lijnen bezig te houden, in plaats zich bezig te houden met details.
Beetje vreemd in mijn ogen....

Dan zul je 9 van de 10 Kamervragen van PvdD vreemd vinden. Want dat doen ze. Heeft het met dieren te maken, dan kun je het zo gek niet bedenken of Thieme of Ouwehand stellen wel een Kamervraag. Ieder bericht in de krant, stellen ze een Kamervraag over. Vaak ook gewoon over incidentele gevallen. Zoals een 'vermoord schaap in een kofferbak'. Het ging over een geslacht schaap, ik vind de term 'vermoord' dan al gelijk subjectief en misleidend. Maar goed... zo zijn er nog wel ontelbare non-vragen.

_daf_ schreef:

Bijvoorbeeld, hoewel offtopic misschien: Kooieieren maken wordt in NL verboden (mee eens.. absoluut, wij zijn volop aan het omschakelen.. liever gisteren dan vandaag maar goed.. je moet natuurlijk vanuit diezelfde regering die wel voor omschakelen is wél wachten op alle vergunningen) máár dat wil niet zeggen dat het éten en gebruiken ervan ook verboden wordt. Dus dan halen we toch gewoon een vrachtschip uit het buitenland waar het wel mag... En voor de boeren die wel omschakelen en nog steeds geen betere prijs krijgen... pech gehad.

M_D_H schreef:

wat zit iedereen hier nou te zeuren over van grunsven?
als van anky echt haar paarden dwong, had ze nooit dit niveau kunnen hand haven...!!!!

Duke schreef:

En uiteraard hebben onze topruiters een voorbeeldfunctie, maar zoals al door mij en meerderen hier gezegd, komt er genoeg kritiek vanuit de paardensector zelf en kan dit prima 'intern' opgelost worden.

Janine1990 schreef:

M_D_H schreef:

wat zit iedereen hier nou te zeuren over van grunsven?
als van anky echt haar paarden dwong, had ze nooit dit niveau kunnen hand haven...!!!!

De meeste mensen hier die Anky in de mond nemen, weten niet eens meer ruiters te noemen die LDR gebruiken...

Elisa2 schreef:

Ik ben geen voorstander van de rollkur,maar wat mij een beetje tegen de borst stuit is dat er zoveel ophef word gemaakt over de dressuur..waar men over het algemeen voorzichtig met de paarden om gaan en ze zo goed en fijn mogelijk proberen te rijden.Terwijl als je dan bij sommige springruiters kijkt bijvoorbeeld er de scherpste bitten in hangen waar vrolijk aan getrokken en gehangen word in het parcour en daar hoor je niemand over..

M_D_H schreef:

sommige springruiters ja...
maar bitten zijn niet erg zolang je er maar mee omkunt gaan...

Citaat:

Je hebt een goed en steekhoudend argument voor een verbod op de import van dergelijke eieren. Géén argument voor het zelf ook maar in hokken proppen van kippen.
Ook geen argument voor het sturen van kippenbevrijdings-troepen naar China.
Hou je eerst zélf aan de princies die je uitdraagt. Dus verbod op kooi-eieren. Zowel productie als import. Goed voorbeeld. Kan naadloos op het onderwerp toegepast worden.

_daf_ schreef:

Citaat:

Je hebt een goed en steekhoudend argument voor een verbod op de import van dergelijke eieren. Géén argument voor het zelf ook maar in hokken proppen van kippen.
Ook geen argument voor het sturen van kippenbevrijdings-troepen naar China.
Hou je eerst zélf aan de princies die je uitdraagt. Dus verbod op kooi-eieren. Zowel productie als import. Goed voorbeeld. Kan naadloos op het onderwerp toegepast worden.

zoals ik zei.. ik ben bijzonder vóór het omschakelen en hou mij dan ook absoluut aan dat komende verbod... no issue, daar hoor je mij verder niet over, écht niet alle intensieve veehouders zijn tegen omschakelen hoor. Zoals ik al zei, als alles meewerkt had wat mij betreft alles allang losgelopen. Mij hoor je wél over het feit dat ik nergens wat kan lezen over een importverbod.. jij wel?

Dat kippenbevrijdings-troepen naar China heb ik nog niks over gehoord? what happened?

Los weer daarvan ben ik het met M_D_H eens dat ik niet geloof dat paarden zo goed kunnen blijven presteren als ze het zo slecht zouden hebben.. maar idd.. dan wordt het weer een kwestie van: definieer 'slecht'.

gummie schreef:

Ja daar zeg je wat! Helemaal mee eens.... Als een leek naar een springwedstrijd op tv kijkt, zal ie wellicht eerder tot de conclusie komen dat er sprake is van "mishandeling" dan wanneer hij of zij naar een dressuurwedstrijd kijkt. Maar wat is mishandeling? Want dat is volgens mij de term waar onenigheid over bestaat? de een vindt iets wel kunnen, de ander niet. Ik zou graag op basis van feiten (bijvoorbeeld dmv onderzoek door dierenartsen oid) willen weten wat wel en wat niet het welzijn van het paard schaadt.

Overigens vind ik de rensport ook niet prettig om naar de kijken, steeple chase en dat sort dingen daar draait mijn maag van om.

Janine1990 schreef:

gummie schreef:

Ja daar zeg je wat! Helemaal mee eens.... Als een leek naar een springwedstrijd op tv kijkt, zal ie wellicht eerder tot de conclusie komen dat er sprake is van "mishandeling" dan wanneer hij of zij naar een dressuurwedstrijd kijkt. Maar wat is mishandeling? Want dat is volgens mij de term waar onenigheid over bestaat? de een vindt iets wel kunnen, de ander niet. Ik zou graag op basis van feiten (bijvoorbeeld dmv onderzoek door dierenartsen oid) willen weten wat wel en wat niet het welzijn van het paard schaadt.

Overigens vind ik de rensport ook niet prettig om naar de kijken, steeple chase en dat sort dingen daar draait mijn maag van om.

Ik denk dat elke tak van de sport zo z'n eigen ding heeft... Dat wat de kijker niet prettig vind, of wat de kenner niet prettig vind. Maar ik zet mijn vraagtekens erbij...
Ik spring niet, heb er weinig verstand van, ik weet niet hoe zo'n springruiter handelt als hij op zijn paard zit. Misschien is het wel 10 keer minder erg dan het lijkt.
Hetzelfde voor andere sporten.

scoxxx schreef:

Huertecilla schreef:

Besef verder dat de personen welke het betereft wél de vlag van NL zwaaien en vertegenwoordigen op internationaal niveau, dé voorbeeldfunctie hebben naar de modale ruiterij in NL.
Fraai voorbeeld. Dát is de kern.

Klopt, maak ik me zelf ook ernstig zorgen over ja.
Gister was toevalligerwijs op het Nederlandse journaal; "zoveel meer miljoenen aan belastingcenten naar de NCOF, willen we in 2020 zeker 40 medailles moeten halen op de Olymp.Spelen".
"...want sport is een zeer belangrijk element in onze NL samenleving"
En aldus gaat onze regering (wanneer deze eindelijk eens geinstalleerd is) zich over deze vraag buigen en kijken of deze miljoenen idd richting de sporters gaan.

En vooralsnog zijn we klaarblijkelijk enorm trots op de tig medailles van Van Grunsven, ja toch? En klaarblijkelijk moet dit zeker gecontinueerd worden.
Vraag ik me af of de ingeslagen weg van Van Grunsven dan een standaard wordt voor opvolgende kampioenen?

gummie schreef:

Klopt! Misschien is het wel minder erg dan het lijkt. En misschien is het wel erger dan het lijkt. En die "misschien" die moeten we zien weg te halen, zodat we gewoon een seekhoudend antwoord kunnen geven