Verbod op seks met dieren en dierenpornografie van kracht
Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly
- Anoniem
- Vjestagirl
-
- Berichten: 26957
- Geregistreerd: 11-08-06
Geplaatst: 01-07-10 11:33
KoudbloedKim schreef:Ik zeg toch; het gaat om het idee.
Mensen die kinderen betasten doen die ook niet altijd pijn.
Maar dat maakt het nog niet goed!
Bovendien hebben zulke mensen vaak nog veel meer problemen en betrekken ze anderen in hun zieke spelletjes.
Ik vind jou wel erg licht denken.
Maar dat is niet perse het punt. Die kinderen krijgen daar een trauma van, omdat ze zich gaan realiseren wat er is gebeurd. Die dieren realiseren zich dat niet. Ik denk dat ze liever 5 minuten die piepewiepie hebben van die misschien 20 cm, dan een complete arm van een DA omdat de eigenaar zo graag een veulen wil...
Deze wet is er alleen maar voor de eigenaar, maar die hoeft er niet te zijn, omdat die al beschermd worden door wetten die verbieden dat je andermans spullen gebruikt zonder toestemming...
- Anoniem
Re: Verbod op seks met dieren en dierenpornografie van kracht
Geplaatst: 01-07-10 11:35
Dus iemand kan wel sexuele handelingen uitvoeren met een baby?
Die herinnerd het zich toch niet..
Nee, ik begrijp die gedachtengang van jou totaal niet.
- Vjestagirl
-
- Berichten: 26957
- Geregistreerd: 11-08-06
Geplaatst: 01-07-10 11:38
Bramasole schreef:Vjestagirl schreef:[Ik ga er Pedofilie is erover denken en ben k ook niet tegen
Ik denk dat je deze zin even opnieuw moet schrijven want het komt nu over alsof je niet tegen pedofilie bent.
Ik ben ook niet tegen pedofilie. Ik ben tegen pedoseksualiteit. Maar erover denken, dat moet je wat mij betreft helemaal zelf weten.
En Koudbloedkim: ik denk niet dat het mogelijk is om seksuele handelingen uit te voeren met een baby zonder lichamelijke schade achter te laten dus nee, dat keur ik niet goed. En alles wat ouder is dan een baby zal het zich herinneren en er een trauma aan oplopen. Maar dieren hebben dat niet, die hebben zich dat bewustzijn niet. Het enige verschil dat is een pielewiepie veel kleiner is dan een arm en er dus veel minder ongemak van hebben.
- oomens
-
- Berichten: 8812
- Geregistreerd: 12-04-07
- Woonplaats: 's-Gravenhage
Geplaatst: 01-07-10 11:39
Bramasole schreef:Vjestagirl schreef:[Ik ga er Pedofilie is erover denken en ben k ook niet tegen
Ik denk dat je deze zin even opnieuw moet schrijven want het komt nu over alsof je niet tegen pedofilie bent.
Ik denk dat je die zin dan eerst even goed moet lezen, want dat is precies wat Vjestagirl bedoelt.
Ze is tegen pedoseksualiteit (seksuele handelingen met kinderen), maar niet tegen pedofilie (alleen de gedachten/verlangens). De handelingen kun je bestraffen, de gedachten en verlangens niet.
Sterker nog, zolang de persoon in kwestie niets met die gedachten/verlangens doet, kom je er niet eens achter dat hij überhaupt dergelijke gedachten/verlangens hééft.
- Chantaliiejj
- Berichten: 5637
- Geregistreerd: 25-01-10
Re: Verbod op seks met dieren en dierenpornografie van kracht
Geplaatst: 01-07-10 11:41
- oomens
-
- Berichten: 8812
- Geregistreerd: 12-04-07
- Woonplaats: 's-Gravenhage
Geplaatst: 01-07-10 11:44
Vjestagirl schreef:En Koudbloedkim: ik denk niet dat het mogelijk is om seksuele handelingen uit te voeren met een baby zonder lichamelijke schade achter te laten dus nee, dat keur ik niet goed. En alles wat ouder is dan een baby zal het zich herinneren en er een trauma aan oplopen. Maar dieren hebben dat niet, die hebben zich dat bewustzijn niet. Het enige verschil dat is een pielewiepie veel kleiner is dan een arm en er dus veel minder ongemak van hebben.
En zelfs als dieren dat bewustzijn wel hebben (en dus wel een trauma kunnen oplopen van ongewenste penetratie), dan zullen ze nog niet het onderscheid kunnen maken tussen de "goedbedoelde" inseminatie- of opvoelarm van een DA of het "vieze" derde armpje van iemand met een rare seksuele voorkeur.
In beide gevallen zou het te zien zijn als een vorm van verkrachting. Alleen de bedoeling van de dader is anders, en daarom willen wíj (de maatschappij) de ene "dierenverkrachting" streng bestraffen, terwijl we voor de andere zelfs fiks betalen (als het rietje van de goede hengst afkomstig is).
- Bramasole
- Berichten: 3815
- Geregistreerd: 30-03-07
Geplaatst: 01-07-10 11:44
Oomens ik wil de zin met alle liefde goed lezen maar moet het wel even zo gespeld zijn dat ik het ook kan begrijpen.
- armlou
- Berichten: 328
- Geregistreerd: 04-08-09
- Woonplaats: Hengelo (ov)
Geplaatst: 01-07-10 11:45
en iemand die eraan denkt, of het ook daadwerkelijk uitvoert zijn 2 verschillende dingen!
@KoubloemKim: ik denk dat ik enigzins met jou mee kan praten, en snap jou ook heel goed!
maar vjestagirl heeft wel gelijk omtrend bepaalde regels zie ze zei
en of ze het er nu wel of niet mee eens is, dat laat ik in het midden, en ja, ik schrok eerst ook toen ik haar berichtje las, maar ze heeft daarmee wel een punt
maar nogmaals, zoals mijn man zei:
een dier kan niet getuigen, dus moet het op heterdaad betrapt zijn
- Vjestagirl
-
- Berichten: 26957
- Geregistreerd: 11-08-06
Geplaatst: 01-07-10 11:45
KoudbloedKim schreef:Nja, laat maar..
Ik heb geen eens zin om verder in te gaan op de berichten van iemand die hier zo lichtvoetig over praat en denkt.
Ik hoop voor je dat jou nooit iets overkomt.
Wat zou mij moeten overkomen? Ik ben geen dier, dus ik zal traumas oplopen als iemand seksuele handelingen uitvoert met mij zonder dat ik daar toestemming voor heb gegeven. Met dieren doen we dat continue. We steken armen in paarden, binden benen op om ze te laten dekken ook al willen ze niet en ik zie het verschil niet met een man die zijn ding ff doet. Als je het dier pijn doet dan overtreed je de wet tegen dierenmishandeling en wordt je er dan al voor gestraft.
En ik ben geen klein kind, dus pedoseksualiteit. Als iemand pedofiele gedachten heeft tegenover mijn kind dan heb ik daar geen last van, dat weet ik niet. Niemand kan bepalen wat die ene aardige slager denkt als hij/zij je kind een plakje worst geeft. Niemand kan bepalen wat die ene man denkt die je op straat tegen komt. En eerlijk, daar zou je je ook geen zorgen om moeten maken. Zolang het niet veranderd in pedoseksualiteit zal het me een spreekwoordelijke worst weten wat iemand denkt.
Laatst bijgewerkt door Vjestagirl op 01-07-10 11:47, in het totaal 1 keer bewerkt
- Vjestagirl
-
- Berichten: 26957
- Geregistreerd: 11-08-06
Geplaatst: 01-07-10 11:47
oomens schreef:Vjestagirl schreef:En Koudbloedkim: ik denk niet dat het mogelijk is om seksuele handelingen uit te voeren met een baby zonder lichamelijke schade achter te laten dus nee, dat keur ik niet goed. En alles wat ouder is dan een baby zal het zich herinneren en er een trauma aan oplopen. Maar dieren hebben dat niet, die hebben zich dat bewustzijn niet. Het enige verschil dat is een pielewiepie veel kleiner is dan een arm en er dus veel minder ongemak van hebben.
En zelfs als dieren dat bewustzijn wel hebben (en dus wel een trauma kunnen oplopen van ongewenste penetratie), dan zullen ze nog niet het onderscheid kunnen maken tussen de "goedbedoelde" inseminatie- of opvoelarm van een DA of het "vieze" derde armpje van iemand met een rare seksuele voorkeur.
In beide gevallen zou het te zien zijn als een vorm van verkrachting. Alleen de bedoeling van de dader is anders, en daarom willen wíj (de maatschappij) de ene "dierenverkrachting" streng bestraffen, terwijl we voor de andere zelfs fiks betalen (als het rietje van de goede hengst afkomstig is).
Dat is precies wat ik bedoel.
- randalinpony
- Berichten: 6935
- Geregistreerd: 14-11-05
Geplaatst: 01-07-10 11:48
een kind dat zonder dwang gestreeld is op bepaalde plekken krijgt daar misschien last van omdat het maatschappelijk ontoelaatbaar geacht wordt en dat roept schaamtegevoelens op.
Maar met kinderen worden veel naarder dingen uitgevreten, met bedreiging/manipulatie om ze zover te krijgen en vaak in een machtssfeer waar ook geweld en van de kant van het kind machteloosheid, angst en pijn aan te pas komen. Dat kan een mens voorgoed kapot maken.
Ik vind het dan ook zeer ongepast om sex met dieren, in welke vorm ook, met sexuele handelingen van kinderen te vergelijken, zeker bezien vanuit de slachtoffers.
Dieren beoordelen onze handelingen aan de hand van de pijn/hinder die ze ervan ondervinden, niet meer en niet minder. En of wij daar nou lustgevoelens bij hebben of niet, dat ontgaat ze volledig.
Het moedwillig pijn doen van een dier viel altijd al onder de dierenbeschermingswet zoals Vjest al zei. Dus wat dat betreft voegt deze wet niets toe.
Het is wel zo dat iemand die op je terrein komt en aan je paard zit, tot nu toe alleen bestraft kon worden voor het op je terrein komen en dat schoot niet op.
- oomens
-
- Berichten: 8812
- Geregistreerd: 12-04-07
- Woonplaats: 's-Gravenhage
Geplaatst: 01-07-10 11:49
KoudbloedKim schreef:Nja, laat maar..
Ik heb geen eens zin om verder in te gaan op de berichten van iemand die hier zo lichtvoetig over praat en denkt.
Ik hoop voor je dat jou nooit iets overkomt.
Off-topic: Op het moment dat jou wel iets overkomt, dan hebben we het duidelijk wel over seksuele handelingen, en dus over (pedo)seksualiteit, en dát moet uiteraard wel bestraft worden.
Hoe erg het ook is wanneer zoiets gebeurt, zolang de "dader" zijn handelingen alleen in gedachten uitvoert (en dus helemaal geen dader is), kom je er überhaupt niets over te weten en kún je niets doen. Mag je niets doen zelfs.
- armlou
- Berichten: 328
- Geregistreerd: 04-08-09
- Woonplaats: Hengelo (ov)
Geplaatst: 01-07-10 11:52
KoudbloedKim schreef:armlou schreef:Wat dacht je van de mensen die er onvrijwillig in betrokken worden?maar nogmaals, zoals mijn man zei:
een dier kan niet getuigen, dus moet het op heterdaad betrapt zijn
Die kunnen aangifte doen en getuigen..
dan heb je dus getuigen
die eigenlijk de dader op heterdaad betrappen!of dat je het dan op heterdaad betrappen noemt of iets anders dat terzijde,
maar dan is er getuige
wat als iemand naar een wei gaat, die afgelegen is,
en iemand voert iets uit met een dier in dat weiland,
niemand die erachter komt, en dus niemand die bestraft wordt
- randalinpony
- Berichten: 6935
- Geregistreerd: 14-11-05
Geplaatst: 01-07-10 11:53
KoudbloedKim schreef:armlou schreef:Wat dacht je van de mensen die er onvrijwillig in betrokken worden?maar nogmaals, zoals mijn man zei:
een dier kan niet getuigen, dus moet het op heterdaad betrapt zijn
Die kunnen aangifte doen en getuigen..
Dat zijn dus degenen die iemand betrappen?
Eerlijk gezegd zou ik de moeite niet nemen als ik een kamer binnenliep waar Fifi aan haar baasje aan het likken (niet dat ik daar ooit op hoop want het hele idee vind ik wanstaltig) maar als iemand aan mijn dieren zou zitten, zou ik dat wel doen gewoon omdat ik zelf graag bepaal wie wat doet met mijn dieren.
Als iemand een dier kwelt vind ik dat je altijd aangifte moet doen, ongeacht de intenties van de dader.
Zo is de circel weer rond.
- armlou
- Berichten: 328
- Geregistreerd: 04-08-09
- Woonplaats: Hengelo (ov)
- Anoniem
Re: Verbod op seks met dieren en dierenpornografie van kracht
Geplaatst: 01-07-10 11:57
Of daders die andere mensen betrekken bij hun zieke spelletjes etc.
Kan zoveel opnoemen..
- Vjestagirl
-
- Berichten: 26957
- Geregistreerd: 11-08-06
Re: Verbod op seks met dieren en dierenpornografie van kracht
Geplaatst: 01-07-10 12:03
- armlou
- Berichten: 328
- Geregistreerd: 04-08-09
- Woonplaats: Hengelo (ov)
Geplaatst: 01-07-10 12:08
Vjestagirl schreef:Zolang je niet op heterdaad betrapt wordt kunnen ze niets doen. Dus als je er iemand bij betrekt en die doet aangifte dan kan dat wel, als iemand je het verteld dan niet...
Ook als de dader het iemand heeft verteld kan er aangifte gedaan worden
maar of er ook een veroordeling uit komt is de vraag.
ik ken wel iemand die (ONTERECHT) op "horen zeggen" is veroordeelt!
gelukkig in hoger beroep vrijgesproken!
- randalinpony
- Berichten: 6935
- Geregistreerd: 14-11-05
Geplaatst: 01-07-10 12:36
In feite veroordeel je dan iemand omdat hij de praatjes van een ander niet weet te weerleggen, en dat staat haaks op 'schuldig tot het tegendeel bewezen is'.
Ik vind wel dat je aangifte moet doen als iemand een strafbaar feit aan je bekent, maar die aangifte kan dan nooit meer worden dan een aanzet tot grondig onderzoek/ondersteunend bewijs.
Laatst bijgewerkt door randalinpony op 01-07-10 13:00, in het totaal 1 keer bewerkt