Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-02-10 11:58

Geplaatst: 09-02-10 11:58

Iris82 schreef:
Ik ben het nu helemaal eens met Antoiinette overigens.
Het is onbegonnen werk om nu te zeggen: vanaf 1-3-2010 mogen er geen gecoupeerde dieren meer aangeboden worden op de keuringen. Want dan houdt je geen paard meer over.

Wat er wel afgesproken moet worden: De veulens die geboren worden vanaf 1-3-2010 mogen niet meer met gecoupeerde staart aangeboden worden op de keuring. Zo heb je binnen een aantal jaar alle dieren met lange staarten.

Duurt even, maar is de enige logische weg.

Dat hadden ze vanaf 2001 al niet meer moeten doen. Zelf verpest!

**Geplaatst**: 09-02-10 11:59

Geplaatst: 09-02-10 11:59

Als het stambook meewerkt is het zo opgelost "geen staart = geen

keuring" punt uit Al is dat ze van 2010 beginnen.
Geef dan nog wat boeten erbij. Worden die niet door een tekenaar geshetst voor het paspoort? Kan die er gelijk bij zetten wordt niet in het stamboek toegelaten wegens geen staart, kan enkel nog een equipaspoort krijgen.

Er zijn dus best genoeg manieren om het couperen te ontmoedigen, als ze willen.

Nu bij honden moet je er wel rekening houden dat er rassen zijn die zonder staart geboren worden. Ons Aussie teefje heeft ook geen staart 4 van de 6 uit die nest zijn zonder staart geboren.
Ik wist dat niet vooraf, we wilde een rood teefje maar nooit bij stilgestaan met of zonder staart. Als ik met onze pup op drukke plaatsen kom krijg ik daar altijd een opmerking over. He die heeft geen staart, wat echt vervelend is ik voel me dan een boeman. Zonder geboren worden doet natuurlijk geen pijn, die met staart zijn zeker zo mooi. Ze hebben een mooie staart die ikzelf nooit zou verwijderen.

**Geplaatst**: 09-02-10 12:00

Geplaatst: 09-02-10 12:00

Makkelijk gezecht ja.. dus dan mag mijn merrie ook geen veulen op de keuring tonen omdat die gecoupeerd is >;)

Het ga er toch om dat het veulen een lange staart hebt

**Geplaatst**: 09-02-10 12:01

Geplaatst: 09-02-10 12:01

maarja, wat doe je dan met een paard wat bijv met zijn staart klem heeft gezeten waardoor de staart geamputeerd moet worden? (weleens gezien bij een rijpaard). Dan heb je een medische verklaring nodig, en die medische verklaringen worden nu al met bosjes afgegeven, dus wie gaat dat controleren?

**Geplaatst**: 09-02-10 12:02

Geplaatst: 09-02-10 12:02

Inn schreef:
Als het stambook meewerkt is het zo opgelost "geen staart = geen keuring" punt uit Al is dat ze van 2010 beginnen.
Geef dan nog wat boeten erbij. Worden die niet door een tekenaar geshetst voor het paspoort? Kan die er gelijk bij zetten wordt niet in het stamboek toegelaten wegens geen staart, kan enkel nog een equipaspoort krijgen.

Er zijn dus best genoeg manieren om het couperen te ontmoedigen, als ze willen.

.

Als het veulen geschets wordt en gechipt is hij nog geen 4 maanden oud en loopt dan nog bij de moeder.. Bij de meeste worden de staarten er pas afgehaald als hij afgespeend is.. dus dan heeft da geen zin

**Geplaatst**: 09-02-10 12:03

Re: Paardensector geeft een totaal verkeerd signaal af

Geplaatst: 09-02-10 12:03

antoinnette: Mijn inziens (behalve bovenstaand) is het niet zo moeilijk hoor.
Het liefst zou ik zien dat het stamboek de regel met terugwerkende kracht (dus vanaf 2002) invoert, maar goed, laten we dan coulant zijn en een overbruggingsperiode inlassen en aangegeven dat paarden geboren vanaf 2010 niet zonder staart op de keuring mogen verschijnen... problem solved

**Geplaatst**: 09-02-10 12:04

Geplaatst: 09-02-10 12:04

stef schreef:
maarja, wat doe je dan met een paard wat bijv met zijn staart klem heeft gezeten waardoor de staart geamputeerd moet worden? (weleens gezien bij een rijpaard). Dan heb je een medische verklaring nodig, en die medische verklaringen worden nu al met bosjes afgegeven, dus wie gaat dat controleren?

Dan hebben ze pech en mogen ze niet voor de keuring.
Klaar.
Want hoe vaak komt dat in werkelijkheid nou voor? En die ene keer dat het wel voorkomt dan maken ze er maar frikandellen van!

**Geplaatst**: 09-02-10 12:08

Geplaatst: 09-02-10 12:08

Het hoeft niet met terugwerkende kracht want dan hadden ze ook maar eerder streng moeten zijn. Als ze regelementen oogluikend toelaten, zijn ze zelf ook nalatig geweest en zo dat ook gestrafd moeten worden.

Citaat:
Als het veulen geschets wordt en gechipt is hij nog geen 4 maanden oud en loopt dan nog bij de moeder.. Bij de meeste worden de staarten er pas afgehaald als hij afgespeend is.. dus dan heeft da geen zin

Wel dan staan ze op het paspoort met staart en hebben ze er nadien geen gooi ze uit het stamboek of weiger ze op keuringen met een boete erbij.

Dat is ook nog laat ocharme die beestjes, ik dacht dat die boeren dat hier onmiddelijk na de geboorten die elastiek omdeden.

Laatst bijgewerkt door Inn op 09-02-10 12:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-02-10 12:10

Geplaatst: 09-02-10 12:10

Inn schreef:
Het hoeft niet met terugwerkende kracht want dan hadden ze ook maar eerder streng moeten zijn. Als ze regelementen oogluikend toelaten, zijn ze zelf ook nalatig geweest en zo dat ook gestrafd moeten worden.

Citaat:
Als het veulen geschets wordt en gechipt is hij nog geen 4 maanden oud en loopt dan nog bij de moeder.. Bij de meeste worden de staarten er pas afgehaald als hij afgespeend is.. dus dan heeft da geen zin

Wel dan staan ze op het paspoort met staart en hebben ze er nadien geen gooi ze uit het stamboek of weiger ze op keuringen met een boete erbij.

Heb jij wel is in een paspoort zien staan dat het paard in bezit is van een staart?? :Y)

**Geplaatst**: 09-02-10 12:11

Re: Paardensector geeft een totaal verkeerd signaal af

Geplaatst: 09-02-10 12:11

Regels kunnen veranderen
als dat bij honden kan dus ook bij paarden.

**Geplaatst**: 09-02-10 12:12

Re: Paardensector geeft een totaal verkeerd signaal af

Geplaatst: 09-02-10 12:12

nu draai je om me vraag heen..

**Geplaatst**: 09-02-10 12:18

Geplaatst: 09-02-10 12:18

Op die tekening staat toch een paard met staart wel heel simpel je zet daar een streepje over en je hebt een mooi signalement van een paard dat geknot is.
Of staan die paspoorten van die knollen zoveel achter dat het nog met tekstbeschrijving is? Daar kan je dat ook nog toevoegen.
Als je een paard met Amerikaanse papieren hebt en dat heeft na verloop van tijd een verandering ondergaan vb witte haren door een wonde kan je dat best ook laten aanpassen. Met de foto's erbij.

**Geplaatst**: 09-02-10 12:19

Geplaatst: 09-02-10 12:19

Antoiinette schreef:
Heb jij wel is in een paspoort zien staan dat het paard in bezit is van een staart??

Je kunt erin opnemen of het NIET in het bezit is van een staart.

**Geplaatst**: 09-02-10 12:19

Geplaatst: 09-02-10 12:19

Pardon Knollen??

Die zitten onder de grond!

**Geplaatst**: 09-02-10 12:22

Geplaatst: 09-02-10 12:22

Het is allemaal makkelijk praten van jullie!
Weet je daadwerkelijk wat het inhoud, als het hier in Nederland totaal verboden wordt?
In het buitenland mag het wel, dus..........
Helemaal geen handel meer. Uit Nederland wil dus geen trekpaard liefhebber meer een paard hebben. Want op de buitenlands keuringen worden ze niet getolereerd. Dus trekpaarden met staart kunnen alleen maar in Nederland blijven.
Nederland is altijd met alles haantje de voorste. Ze zouden beter pas maatregelen kunnen treffen, als het echt met de betrokken partijen rond was.

**Geplaatst**: 09-02-10 12:24

Geplaatst: 09-02-10 12:24

Johanna59 schreef:
Het is allemaal makkelijk praten van jullie!
Weet je daadwerkelijk wat het inhoud, als het hier in Nederland totaal verboden wordt?
In het buitenland mag het wel, dus..........
Helemaal geen handel meer. Uit Nederland wil dus geen trekpaard liefhebber meer een paard hebben. Want op de buitenlands keuringen worden ze niet getolereerd. Dus trekpaarden met staart kunnen alleen maar in Nederland blijven.
Nederland is altijd met alles haantje de voorste. Ze zouden beter pas maatregelen kunnen treffen, als het echt met de betrokken partijen rond was.

Nou, dan wordt het kiezen tussen geld of dierenleed...

**Geplaatst**: 09-02-10 12:25

Geplaatst: 09-02-10 12:25

een overgangsregeling is inderdaad nu nodig voor wat al gecoupeerd is aan hengsten ,maar dan wel een regel van na 2010 geboren er niet meer in met korte staart

dan zou er met 3 jaar dus wel langstaartaanfok zijn die goedgekeurd kan worden

**Geplaatst**: 09-02-10 12:26

Geplaatst: 09-02-10 12:26

Het probleem van dat niet willen kortwieken zit hem enkel in het vertrouwd beeld dat ze niet willen loslaten. Maar regels moet je naleven als die wettelijk vastgelegd zijn en anders de gevolgen dragen.

Dus maak mensen vertrouwd met die staarten keur die goed.
Trouwens niet alleen in Nederland maar ook in het land van herkomst Belgïe is het al lang verboden.

**Geplaatst**: 09-02-10 13:58

Geplaatst: 09-02-10 13:58

Wij hebben een Nederlands trekpaard (land van herkomst is dan ook Nederland

) met staart. Hij wordt dit jaar 6. Het couperen van de staart had vroeger wel degelijk een praktisch doel. Je hoort soms ook het excuus voorbij komen dat ze het gecoupeerd moeten worden omdat de staarten te zwaar zijn...dan knip je hem maar af net ander de staartwortel als dat dan echt zo is. Die van ons heeft er absoluut geen last van en ik vind hem juist mooier met staart hij heeft dat ding ook niet voor niets.
Ik denk dat de KVTH een behoorlijk standpunt in moet nemen, maar die worden als ze dat doen onder druk gezet door de leden.
Op het moment dat je er een strafbaar feit van maakt richting zowel KVTH als organisator van het evenement als richting de eigenaar van het dier dan gebeurd er misschien eens iets. Wij zijn de afgelopen jaren naar diverse keuringen geweest (niet met eigen paard) en daar ben ik maar enkele paarden met een lange staart tegen gekomen.

**Geplaatst**: 09-02-10 15:18

Geplaatst: 09-02-10 15:18

Johanna59 schreef:
Het is allemaal makkelijk praten van jullie!
nee, jij weet alles perfect uiteraard, blijkt uit de toon van je berichten
Weet je daadwerkelijk wat het inhoud, als het hier in Nederland totaal verboden wordt?
zoveel handel is er toch al niet, tenzij je het overschot aan hengstveulens wat voor salami dient ook als handel ziet
In het buitenland mag het wel, dus..........
correctie, in frankrijk mag het, Belgie en naar mijn weten ook duitsland niet
Helemaal geen handel meer. Uit Nederland wil dus geen trekpaard liefhebber meer een paard hebben. Want op de buitenlands keuringen worden ze niet getolereerd. Dus trekpaarden met staart kunnen alleen maar in Nederland blijven.
dus moet er een EU regel komen, dat wil niet zeggen dat de regel niet alvast ook in NL toegepast kan worden
Nederland is altijd met alles haantje de voorste. Ze zouden beter pas maatregelen kunnen treffen, als het echt met de betrokken partijen rond was.

NL is helemaal niet met alles haantje de voorste. In Duitsland zijn bijv prikkeldraad afrasteringen verboden, evenals het weg scheren van de tastharen. Wil met de mini's nog weleens problemen opleveren aangezien ze in NL wel met een compleet kale neus mogen, en tja, als je dan ineens in duitsland wilt showen heb je een probleem.
Beetje kromme wereld als de handel boven het welzijn geplaatst wordt, maar aan de andere kant is het nog nooit anders geweest, dus tja

**Geplaatst**: 09-02-10 15:18

Geplaatst: 09-02-10 15:18

Ook wat mij betreft mag met terugwerkende kracht worden ingevoerd dat paarden vanaf 2002 zonder staart, niet meer op de keuring mogen komen. Worden ze dan niet meer verkocht naar het buitenland? Jammer dan, ga de uitdaging aan en verbeter de kwaliteit van de fokproducten dusdanig dat ze in het buitenland niet meer om deze paarden heen kunnen. Dat er dan een groot aantal hengsten afgekeurd wordt, had men eerder moeten bedenken. Ongeveer rond de tijd ze ook begonnen met het bedenken van manieren om hun paard op illegale manier, totaal zonder reden, van hun staart te ontdoen.

**Geplaatst**: 09-02-10 16:30

Geplaatst: 09-02-10 16:30

Lyonesse schreef:
Ook wat mij betreft mag met terugwerkende kracht worden ingevoerd dat paarden vanaf 2002 zonder staart, niet meer op de keuring mogen komen. Worden ze dan niet meer verkocht naar het buitenland? Jammer dan, ga de uitdaging aan en verbeter de kwaliteit van de fokproducten dusdanig dat ze in het buitenland niet meer om deze paarden heen kunnen. Dat er dan een groot aantal hengsten afgekeurd wordt, had men eerder moeten bedenken. Ongeveer rond de tijd ze ook begonnen met het bedenken van manieren om hun paard op illegale manier, totaal zonder reden, van hun staart te ontdoen.

Amen. $_/-\o_$

Heel creabea als het de wet omzeilen betreft, maar als er even écht nagedacht moet worden...

**Geplaatst**: 09-02-10 18:07

Geplaatst: 09-02-10 18:07

Lyonesse schreef:
Ook wat mij betreft mag met terugwerkende kracht worden ingevoerd dat paarden vanaf 2002 zonder staart, niet meer op de keuring mogen komen. Worden ze dan niet meer verkocht naar het buitenland? Jammer dan, ga de uitdaging aan en verbeter de kwaliteit van de fokproducten dusdanig dat ze in het buitenland niet meer om deze paarden heen kunnen. Dat er dan een groot aantal hengsten afgekeurd wordt, had men eerder moeten bedenken. Ongeveer rond de tijd ze ook begonnen met het bedenken van manieren om hun paard op illegale manier, totaal zonder reden, van hun staart te ontdoen.

Dan krijg je het zelfde als de haflingers als je nu alle hengsten af ga keuren met korte staart heb je geen hengsten over.. Alleen bij de haflingers is het dat ze niet kunnen lopen....

**Geplaatst**: 09-02-10 18:08

Re: Paardensector geeft een totaal verkeerd signaal af

Geplaatst: 09-02-10 18:08

Antoiinette, misschien hadden mensen daarover 9 jaar geleden na moeten denken ipv hun dieren naar Frankrijk te brengen om ze daar te laten mishandelen...

**Geplaatst**: 09-02-10 18:10

Re: Paardensector geeft een totaal verkeerd signaal af

Geplaatst: 09-02-10 18:10

Ja heb je wel gelijk in.. maar zo kort door de bocht om nu te zegge dat alle hengsten afgekeurd moete worden........