Bokt.nl

Janine1990 schreef:

Onze hele samenleving is zo goed als gevestigd op de boeren....

goeroe schreef:

Janine1990 schreef:

Onze hele samenleving is zo goed als gevestigd op de boeren....

Dat idee stamt van net na de hongerwinter en is als je het mij vraagt niet meer actueel. Inmiddels produceren we véél meer dan we ooit zouden kunnen opeten en opdrinken en zelfs al zouden we niets meer produceren dan hoeven we niet te verhongeren, we zijn geen derdewereldland.

goeroe schreef:

petraaken schreef:

Beetje kort door de bocht om te zeggen dat ze dan maar een andere baan moeten zoeken Goeroe. Zonder boeren geen eten. Ook geen vegetarisch eten want dat zijn net zo goed boeren met grote kosten.

Hoezo kort door de bocht? Als jij je baan niet meer leuk vindt zoek je toch ook iets anders? Zonder leraar is er ook geen school, en ga zo maar door. Elke baan vervult een functie in de maatschappij, dus ik vind het juist kort door de bocht om te stellen dat boeren belangrijker zijn dan de rest. Als er minder boeren zijn valt er voor de boeren die overblijven meer te verdienen, hard misschien, maar wel waar.

We gaan best wel off-topic.

Janine1990 schreef:

Nee, maar geen eten, is ongezond leven, is het niet kunnen bekleden van hoge functies.

Janine1990 schreef:

Wanneer de boeren uit ons land zouden verdwijnen, zal dat een enorme dreun zijn voor de economie, zeker in crisistijd als nu...

goeroe schreef:

Janine1990 schreef:

Nee, maar geen eten, is ongezond leven, is het niet kunnen bekleden van hoge functies.

Ik schreef nu juist dat we blij mogen zijn dat we niet alles hoeven op te eten wat we zelf produceren en dat we hoe dan ook niet zullen verhongeren. Juist in een land waar de grond zo schaars (en duur) is als in Nederland moet je je misschien afvragen of landbouw en veeteelt de meest voor de hand liggende bestemmingen zijn.

Janine1990 schreef:

Wanneer de boeren uit ons land zouden verdwijnen, zal dat een enorme dreun zijn voor de economie, zeker in crisistijd als nu...

Daarnet zeg je nog dat alle boeren arm zijn, hoe kan dat dan? En dit topic gaat er nou juist over dat er geld bij moest, waar jij nota bene nog steeds voor pleit. Een overheidsbijdrage voor het ophalen van dode dieren, zodat er nog goedkoper geproduceerd kan worden, daar hebben we het over.

BentheSerena schreef:

Met de huidige prijzen kunnen een heleboel boeren maar net het hoofd boven water houden of draaien ze met verlies...
Er is een groot verschil met wat de boeren krijgen en voor wat voor prijs het is de winkels ligt en ik kan je garanderen dat dat niet in verhouding staat!!

goeroe schreef:

Lijkt me ook sterk dat je voor een paard van 600 kilo bijna 11 duizend euro moet betalen. Ik denk dat dan veel mensen een erg diepe kuil gaan graven.

goeroe schreef:

Hoezo kort door de bocht? Als jij je baan niet meer leuk vindt zoek je toch ook iets anders? Zonder leraar is er ook geen school, en ga zo maar door. Elke baan vervult een functie in de maatschappij, dus ik vind het juist kort door de bocht om te stellen dat boeren belangrijker zijn dan de rest. Als er minder boeren zijn valt er voor de boeren die overblijven meer te verdienen, hard misschien, maar wel waar.

We gaan best wel off-topic.

Janine1990 schreef:

Ik neem aan de je ook ooit economie hebt gehad op de middelbare school???

Janine1990 schreef:

Boeren voorzien niet alleen zichzelf in de economie, wat dacht je van distrubutiecentra, groothandelaren? Vooral het gegeven van jou, dat we te veel produceren voor onszelf, wat denk je dat export oplevert?!

Janine1990 schreef:

En daarom mogen boeren niet uit ons land verdwijnen!

femiaans schreef:

Tja, hoezo kort door de bocht... Ik proef een hele dosis "geen verstand van boeren" hebben. Eerst al je aanval tegen de "industrie"( dus ook je aanval tegen de boeren)
Verder wonen wij idd heerlijk vrij, maar dat moet ook wel, stel je voor dat we tegen een stadwijk zouden wonen, pffff, al die klagende mensen als we de mest uit gaan rijden! Of stel je voor dat er eens een haan een beetje te vroeg gaat kraaien. Dát kan natuurlijk niet!
En die prijzen, zijn wij effe dom zeg, dan moeten we het gewoon duurder maken! Sure, wij vinden het heel fijn dat de melk ONDER kostprijs wordt opgehaald. Alleen jammer dat we het daar mee moeten doen, en anders niet ( zal je niet vermoeien waarom we daar niets tegen kunnen doen, maar als je een beetje nadenkt waarom er afgelopen najaar nog boeren uit protest hun melk lieten weglopen kan je misschien inschatten dat de nood hoog is)
Dan nog je zeer kortzichtige opmerking over "dan ga je toch wat anders doen" Boer zijn BEN je, en kan je NOOIT worden. Het is een manier van leven die je niet als het even tegenzit (zoals nu met de prijzen) zomaar even opgeeft. Elke boer geeft zijn vee niet zomaar uit handen, in tegenstelling wat jij helaas denkt, geven boeren om hun beesten. ( En dat ze het soms anders doen dat een burgerspaardenmeisje is wat anders) verder verkoopt zijn hoeve niet zomaar ( die misschien van vader op zoon/dochter is gegaan)
Bij ons gaat er ook wel eens een beest dood, maar of het nu een kalf of een koe is, het blijft moeilijk. Onze beesten zijn namelijk niet ons fabrieksmateriaal, maar ons deel van het leven wat het mooi maakt. Een hard werkend leven, dat wel, maar wel een leven dat ons zó bezig houdt, zodat we weinig tijd overhebben om te klagen en te zeuren over andere mensen en hun beroepskeuze. Wij zijn gelukkig nog tevreden met weinig.
Zie dit betoog trouwens niet als aanval, maar als verdediging, uit je berichten proef ik je onkunde over het boerenleven, en dat kunnen we je niet kwalijk nemen. Het enige wat ik je duidelijk wil maken is dat je de boeren op een zeer foute manier over 1 kam aan het scheren bent.
En om het ontopic te houden, natuurlijk is het belachelijk om de afvoerkosten te verhogen, onze producten gaan nu niet meer opbrengen..

Suzanne F. schreef:

Er zou wat concurrentie moeten komen in deze markt. Rendac heeft een monopoly-positie. Dat zal de prijzen ook normaler houden.

Janine1990 schreef:

Goeroe; Volgens mij begrijp je de essentie van mijn bericht niet helemaal...

Janine1990 schreef:

Daarnaast is het produceren van vlees en andere producten die hier in Nederland ook worden geproduceerd niet echt iets om over te laten aan landen die het economisch gezien niet zo goed hebben. Zij kunnen namelijk nooit toekomen aan de eisen die de rijkere landen stellen aan import... Kost veel te veel, ze kunnen beter de productie in eigen land op poten zetten en vanuit daar zich voorzichtig gaan richten op export, mochten ze de Nederlandse markt kunnen betreden, wat ik verwacht nog lang niet gaat lukken...

Janine1990 schreef:

Kan natuurlijk ook zijn dat ik jouw intentie niet helemaal begrijp... Want volgens mij heeft pers al uitgelegd dat het ontbreken van die overheidsbijdrage niet wordt doorberekend in ons vlees...

goeroe schreef:

Janine1990 schreef:

Goeroe; Volgens mij begrijp je de essentie van mijn bericht niet helemaal...

Misschien niet, maar ik leer graag, dus ik wacht je antwoord af.

Janine1990 schreef:

Daarnaast is het produceren van vlees en andere producten die hier in Nederland ook worden geproduceerd niet echt iets om over te laten aan landen die het economisch gezien niet zo goed hebben. Zij kunnen namelijk nooit toekomen aan de eisen die de rijkere landen stellen aan import... Kost veel te veel, ze kunnen beter de productie in eigen land op poten zetten en vanuit daar zich voorzichtig gaan richten op export, mochten ze de Nederlandse markt kunnen betreden, wat ik verwacht nog lang niet gaat lukken...

In een eerlijke markt (dus zonder importmuren en exportsubsidies) denk ik dat die landen maar wat graag bereid zijn om zich aan te passen aan onze eisen, als ze merken dat daar geld aan te verdienen valt. Huidige praktijk is dat in sommige gevallen de productie in eigen land niet eens op gang kan komen omdat westerse landen massaal producten onder de kostprijs op de wereldmarkt dumpen. Die 'goedkope' producten worden in mensenleed duur betaald. Helaas is dit een mondiaal probleem en de ervaring leert dat die moeilijk op te lossen zijn. Ik wil de 'schuld' ook niet in de schoenen van de boeren schuiven. Dit is in de eerste plaats een politiek probleem.

Janine1990 schreef:

Kan natuurlijk ook zijn dat ik jouw intentie niet helemaal begrijp... Want volgens mij heeft pers al uitgelegd dat het ontbreken van die overheidsbijdrage niet wordt doorberekend in ons vlees...

Heeft 'de pers' ook uitgelegd waarom dat zo is? In elke bedrijfstak worden kosten doorberekend aan de klant, waarom gebeurt dat in dit geval dan niet?

Janine1990 schreef:

Pers is een bokker, zie pagina 2 bovenaan

Janine1990 schreef:

Die eerlijke markt kan niet tot stand komen wanneer er de top in derdewereldlanden alleen aan zichzelf blijft denken.
En ja, dat resulteert in humaan leed.

Janine1990 schreef:

Waar ik op doel is dat een verlies aan boeren in ons land, leidt tot een verlies van onze economische concurrentiepositie. En daarmee geraakt ons land in een vicieuze cirkel.
En wie is er bereid ook maar een euro van zijn/haar loon in te leveren????

Suzanne F. schreef:

Er zou wat concurrentie moeten komen in deze markt. Rendac heeft een monopoly-positie. Dat zal de prijzen ook normaler houden.

Janine1990 schreef:

Edit: Met betrekking tot je laatste opmerkingen. In de boerensector gaat het bij verhandeling van producten om grondstoffen... De prijs die hiervoor gevraagd wordt is: productprijs + toegevoegde waarde bestaande uit machinegebruik, arbeidsuren
Als ik me niet vergis...

Janine1990 schreef:

Edit 2:
(S-I) + (B-O) = (E-M)
Particulier spaarsaldo + begrotingssaldo overheid = nationaal spaarsaldo

goeroe schreef:

Janine1990 schreef:

Edit: Met betrekking tot je laatste opmerkingen. In de boerensector gaat het bij verhandeling van producten om grondstoffen... De prijs die hiervoor gevraagd wordt is: productprijs + toegevoegde waarde bestaande uit machinegebruik, arbeidsuren
Als ik me niet vergis...

Ik begrijp je niet helemaal. Bedoel je nu dat de prijs van het ophalen van dode dieren niet doorberekend kan worden omdat dat in een economieboek staat? Hoe komt de productprijs dan tot stand? Kun je de kosten van het afvoeren van dode dieren niet zien als een (negatieve) vorm van toegevoegde waarde?

Janine1990 schreef:

Edit 2:
(S-I) + (B-O) = (E-M)
Particulier spaarsaldo + begrotingssaldo overheid = nationaal spaarsaldo

Sorry, maar hier kan ik helemaal geen chocola van maken. Wat heeft dat met deze discussie te maken?