Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-01-10 20:50

Geplaatst: 13-01-10 20:50

Een halve hectare per dier is natuurlijk een veel te simpele rekensom. Het gaat om herten, runderen en paarden, die alledrie een verschillend soort graasgedrag hebben en elkaar daardoor niet of beperkt verdringen als het om voedselaanbod gaat.

Het enige gevolg van bijvoeren is dat er elk jaar meer bijgevoerd gaat worden of dat er veel meer dieren afgeschoten moeten gaan worden. Gelukkig is de natuur ook heel goed zonder ons ingrijpen in staat om het aantal dieren in de natuur te reguleren. Het aantal merries dat hengstig wordt (dit gebeurt ook bij de runderen en herten) is gebaseerd op het voedselaanbod in de winter. Hierdoor past de populatie zijn grootte aan het gebied aan krijg je kuddes van stabiele grootte, die elk jaar ongeveer even groot blijft. Ga je dus bijvoeren, dan wordt het voedselaanbod in de winter groter, worden er meer veulens geboren, waardoor je het jaar daarna nog meer moet bijvoeren enz. enz. enz.

**Geplaatst**: 13-01-10 21:09

Geplaatst: 13-01-10 21:09

Karl66 schreef:
Een halve hectare per dier is natuurlijk een veel te simpele rekensom. Het gaat om herten, runderen en paarden, die alledrie een verschillend soort graasgedrag hebben en elkaar daardoor niet of beperkt verdringen als het om voedselaanbod gaat.

Het enige gevolg van bijvoeren is dat er elk jaar meer bijgevoerd gaat worden of dat er veel meer dieren afgeschoten moeten gaan worden. Gelukkig is de natuur ook heel goed zonder ons ingrijpen in staat om het aantal dieren in de natuur te reguleren. Het aantal merries dat hengstig wordt (dit gebeurt ook bij de runderen en herten) is gebaseerd op het voedselaanbod in de winter. Hierdoor past de populatie zijn grootte aan het gebied aan krijg je kuddes van stabiele grootte, die elk jaar ongeveer even groot blijft. Ga je dus bijvoeren, dan wordt het voedselaanbod in de winter groter, worden er meer veulens geboren, waardoor je het jaar daarna nog meer moet bijvoeren enz. enz. enz.

Die logica kan ik volgen. Dus zul je op een andere manier de grootte van de populatie moeten beheersen. En of je dat nu doet door de hengsten eruit te halen of de merries op de "prikpil" te zetten zodat er geen aanwas van onderaf is, of door selectief afschot, of welke andere manier dan ook, het is altijd beter dan de dieren een langzame hongerdood te laten sterven. In échte natuur hebben ook grote grazers natuurlijke vijanden, staat er een carnivoor aan de top van de voedselketen, die er voor zorgt dat verzwakte prooidieren een lange lijdensweg bespaard blijft. Bij het ontbreken daarvan dienen nmm. de beheerders van een dergelijk "natuurgebied"

deze rol op zich te nemen, zeker als ze het nodig hebben gevonden er eerst een hek omheen te zetten zodat de dieren bij voedselschaarste niet weg kunnen trekken, wat ze in échte natuur allang gedaan zouden hebben.

**Geplaatst**: 13-01-10 21:15

Geplaatst: 13-01-10 21:15

herten paren in de herfst , niet in de winter

enigste logische wat ik dan kan bedenken
dat ze door voedsel (vitamine) gebrek ze miskramen krijgen ?

idem voor paarden en runderen ..

of kan jij mij een betere uitleg geven ?

daarbij .. het is ze onmogelijk gemaakt verder te trekken omzodoende aan hun vitaminen en mineralen te komen .. lijkt me dat ze dan idd beter meer kunnen schieten of op andere manier de kuddes moeten beperken dan ze een langzame hongersdood te laten lijden ..

**Geplaatst**: 13-01-10 22:30

Geplaatst: 13-01-10 22:30

linky schreef:
"In het Lauwersmeergebied krijgen bijvoorbeeld de Schotse hooglanders en de Konikpaarden een extraatje.
De vrieskou en de dikke laag sneeuw maken het voor wilde dieren lastig om voedsel te vinden. De Hooglanders en Konikpaarden zouden ondervoed dreigen te raken en daarom zijn medewerkers van Staatsbosbeheer in touw om de grazers bij de voeren."
Bron: RTL Noord.

Snapt iemand het nog?

Het zal wel per provincie verschillen, iets naar boven heb ik het linkje met het filmpje geplaatst.

**Geplaatst**: 14-01-10 02:00

Geplaatst: 14-01-10 02:00

Karl66 schreef:
Een halve hectare per dier is natuurlijk een veel te simpele rekensom. Het gaat om herten, runderen en paarden, die alledrie een verschillend soort graasgedrag hebben en elkaar daardoor niet of beperkt verdringen als het om voedselaanbod gaat.

Het enige gevolg van bijvoeren is dat er elk jaar meer bijgevoerd gaat worden of dat er veel meer dieren afgeschoten moeten gaan worden. Gelukkig is de natuur ook heel goed zonder ons ingrijpen in staat om het aantal dieren in de natuur te reguleren. Het aantal merries dat hengstig wordt (dit gebeurt ook bij de runderen en herten) is gebaseerd op het voedselaanbod in de winter. Hierdoor past de populatie zijn grootte aan het gebied aan krijg je kuddes van stabiele grootte, die elk jaar ongeveer even groot blijft. Ga je dus bijvoeren, dan wordt het voedselaanbod in de winter groter, worden er meer veulens geboren, waardoor je het jaar daarna nog meer moet bijvoeren enz. enz. enz.

Dat het graasgedrag verschilt tussen paarden en herten/runderen klopt; zolang er voldoende voedsel is. Daarna is het graven naar wortels en bast eten; voor allemaal. Zo simpel is dat. Bovendien; we hebben het niet over De Natuur, maar over een omheinde postzegel met nu al veel te veel grazers.
Bovendien, wat is er mis met bijvoeren en daarna afschieten? Het levert meer op dan het kost.....scharrelvlees.

Karl66 schreef:
Het aantal merries dat hengstig wordt (dit gebeurt ook bij de runderen en herten) is gebaseerd op het voedselaanbod in de winter.

Dat is gewoon niet waar. Een oplopend voerschema zorgt voor hengstigheid. Bovendien valt de bronst in de herfst bij herten/ runderen en in het late voorjaar bij paarden. Deze dieren creperen gewoon terwijl ze al drachtig zijn.
Wil je in de Oostvaardersplassen NATUUR; wees dan zo stoer als SBB en haal de hekken weg en vergoedt de schade aan de boeren.

**Geplaatst**: 14-01-10 13:35

Re: Stichting sommeert Staatsbosbeheer inzake Koniks

Geplaatst: 14-01-10 13:35

Liever bijvoeren en afschieten, dan op deze manier idd.

@Albert, helaas houdt de natuur op bij de omheining in dit land en ten koste van alles wat er binnen staat en er niet uit kan.
Nederland is geen natuur voor grote grazers.
Ik ben benieuwd wanneer ze de wolven gaan uitzetten ivm wildbeheer.

**Geplaatst**: 15-01-10 12:24

Geplaatst: 15-01-10 12:24

In landen als amerika, austraile, afrika, frankrijk, of waar dan ook, paarden "wild" leven word er voor de dieren "gezorgt". In veel gevallen worden de dieren "verweid" als een gebied kaal gevreten is, in de woestijn worden water plaatsen gemaakt (nomaden komen hier ook) en bij te veel worden ze bij elkaar gedreven, te veel aan hengsten (ook wel merries) en oudere/zwakke dieren word er uit gehaalt. De dieren die "mee werken" aan de domesticatie (beleren) worden als rijpaard verkocht. Andere gaan voor de rodeo weg of raken helaas hun "kop" kwijt. Daar gaan ze niet op hun gat zitten kijken hoe de dieren verhongeren.

**Geplaatst**: 15-01-10 12:38

Geplaatst: 15-01-10 12:38

aikon schreef:
In landen als amerika, austraile, afrika, frankrijk, of waar dan ook, paarden "wild" leven word er voor de dieren "gezorgt". In veel gevallen worden de dieren "verweid" als een gebied kaal gevreten is, in de woestijn worden water plaatsen gemaakt (nomaden komen hier ook) en bij te veel worden ze bij elkaar gedreven, te veel aan hengsten (ook wel merries) en oudere/zwakke dieren word er uit gehaalt. De dieren die "mee werken" aan de domesticatie (beleren) worden als rijpaard verkocht. Andere gaan voor de rodeo weg of raken helaas hun "kop" kwijt. Daar gaan ze niet op hun gat zitten kijken hoe de dieren verhongeren.

ja maar sbb wil via een experiment (zoals ze de ovp ook wel noemen )
"bewijzen?"dat de natuur zich zelf regelt als je ergens dieren in omheinde omgeving
zonder vijanden etc neer falikkert 8)7

dat het licht in al die landen al uitgevonden is daar wilen ze niks van weten

en ja .. als er geen vreten is gaan er beesten dood
dat is inderdaad ook een onderdeel vd natuur

humm denkt aan zuidafrika oa .. geen eten = dieren gaan dood = natuur mits er geen hekje omheen staat ... mensen = diersoort ...blijven toch doorfokken .. hummm misschien leuk adres voor wat sbb mensen om het aan der lijve te ondervinden hoe de natuur werkt ..

dat je gerust jaren in agony kan leven met weinig voer en dat er uiteindelijk wel dood gaan ja

hoe heette die gek uh kunstenaar ook alweer
die een stervende hond als kunstproject had vastgebonden

ook natuur ?

sorrie ga te ver of topic
denk dat ik in mijn tuin ook maar paar konijntjes loslaat

even zorgen dat de laatste vlugroute word afgesneden
en dan eens kijken hoe de natuur zich ontwikkeld en
hoe lang het duurt voor de db hier aan de deur staat ..

zucht , word er zo simpel van .. geleerden noemen ze dat dat ..
beetje logica doet wonderen heren :Y)

**Geplaatst**: 16-01-10 13:48

Re: Stichting sommeert Staatsbosbeheer inzake Koniks

Geplaatst: 16-01-10 13:48

Misschien zou een hersenpransplantatie bij deze "geleerden" een beter idee zijn _O-