'Brandmerken veel pijnlijker voor paarden dan chippen'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:32

vorame schreef:
randalinpony schreef:
Volgens mij worden er nu twee dingen door elkaar gehaald zeg....

Het gaat hier om chippen of brandmerken ter identificatie, dus om het dier te kunnen herkennen.

De A brengt iets heel anders tot uitdrukking, namelijk of het dier al dan niet is afgekeurd voor gebruik.

Maar daarvoor moet het dan toch echt al of gechipt, of gebrand zijn....

Niet door elkaar.
De A mag om die reden ook niet meer.
Is ook zielig, maar een paard in de handel niet denk ik.

Als ze eens gaan beginnen om in ieder geval een goede database te maken.
Als een afgekeurd paard ingetoetst wordt met chipnummer dat het er uit rolt wat het verleden is.
Dan is in ieder geval bij de paarden waar niet mee gerommeld wordt al een verbetering.

Nu is er nergens een verbetering.
Want wat wordt er nu met die chip voor nuttigs gedaan?


En zolang er nog op grote schaal afgekeurde paarden doorverhandeld worden door verzekeringen, denk jij dat dat gaat gebeuren?

Chipgegevens zijn overigens door bijv. de Italiaanse instanties niet eens te lezen, heb ik ooit begrepen. Dus veel heb je er niet aan.

Aan de andere kant, ik ken van vroeger ook al die betekenissen van het Astempel

A-pony,
Apremie
Anglo-arabier... en zo waren er nog veel meer creatieve betekenissen.

En dan nog, wat denk je dat ze in het buitenland van zon stempel maken, en al die manege en verhuurbedrijven die nu ook al met afgekeurde paarden werken, zouden die ermee zitten?

Een brandwond voel je ook niet meteen, eerst is de pijn zo erg dat het verdoofd als het ware... de echte ellende begint daarna pas.

Noisy

Berichten: 5572
Geregistreerd: 23-01-03
Woonplaats: In een huis met een dak erop

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:33

Abeltje77 schreef:
Ja, maar als je zoiets ziet weet je toch meteen dat er iets héél erg fout zit? En een tweede of derde chip ziet niemand.


Als ze em laten staan totdat het geheeld is niet. Dan stoppen ze er een verhaal bij dat ie een keer wat heeft opgelopen in de wei Et voila, weg verleden...

Iedere potentiële paardenkoper weet dat een paard tegenwoordig een chip moet hebben en dat die gecontroleerd moet worden, dat valt onder de Onderzoeksplicht die je hebt als koper zijnde...

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: 'Brandmerken veel pijnlijker voor paarden dan chippen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:36

een chip is ook niet erg............ het word wat vervelend als er meerdere inzitten

unamie

Berichten: 7384
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: BOLLENSTREEK

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:36

Koudbranden doet veel minder pijn en blijft goed zichtbaar (blijft daarna wit van kleur)
http://www.youtube.com/watch?v=N-4n7d1vTSM&NR=1

Paarden kunnen prima geindentificeerd worden dmv een (klein) koudbrandmerk
De aftekeneningen en tenslotte de kruinen
maar weinig paarden hebben nl exact dezelfde kruinen

Veel betrouwbaarder, veiliger en dus beter dan chippen
vind ik dan..
Laatst bijgewerkt door unamie op 16-07-09 10:36, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:36

maar zoiezo aan chippe zitten ook behoorlijk wat risico's... ik heb foto's gezien die door het zetten van die chip hun nek niet meer die kan op konden draaien... lijkt mij ook niet prettig voor het paard..

RedFlame

Berichten: 2210
Geregistreerd: 08-07-04
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:37

Mijn paard heeft 3 brandmerken en een chip, hoeveel pijn heeft ze dan wel niet geleden.

Maar er valt heel eenvoudig een cijfer voor of achter te brandmerken, waardoor het niet meer klopt. Ook heeft mijn paard een brandmerk dat zo lelijk en misvormd is dat niemand eruit kan halen wat er moet staan, wat heb je daar dan aan?

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:37

Noisy schreef:
KiWiKo schreef:
en dat zijn dan de paarden die constant maar doorverhandeld worden........ JOEPIIEEEE ik heb geen pijn gehad van het Chippen, alleen zijn de laatste paar jaren van mijn leven niet zo heel best geweest...... maar ze hebben me gelukkig niet gebrandmerkt........


Of een paard nou een brandmerk of chip heeft, heeft niks te maken met het feit of het steeds doorverhandeld wordt...

Ik ben zeker niet voor een Brandmerk, vind het barbaars en niet van deze tijd. Er zijn in mijn ogen genoeg andere, vriendelijkere, methoden...


We hebben het hier niet over een stamboekbrandmerk..KiWiKo heeft het over de A van Afgekeurd op de schouder van een paard...die zijn on-verhandelbaar.

Mijn paard had destijds geen last van haar brandmerk.(niet gezwollen en ik kon er gewoon aankomen) Van haar chip juist wel. Ik heb zeker 1 a 2 weken op die plek aan haar hals kunnen komen.
Wellicht dat dat nu veulens al gechipt worden dat dat minder een probleem is.

Een Irisscan...ja dat is natuurlijk de meest safe en diervriendelijke methode.

Maar ik moet zeggen...ik vond een brandmerk op de bil wel heel mooi :o Al snap ik niet wat het bijdraagt aan de identificatie van het betreffende dier. Bij het KWPN stonden er tenslotte geen nummers bij.

vorame
Berichten: 1576
Geregistreerd: 13-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:37

randalinpony schreef:
En zolang er nog op grote schaal afgekeurde paarden doorverhandeld worden door verzekeringen, denk jij dat dat gaat gebeuren?

Chipgegevens zijn overigens door bijv. de Italiaanse instanties niet eens te lezen, heb ik ooit begrepen. Dus veel heb je er niet aan.

Aan de andere kant, ik ken van vroeger ook al die betekenissen van het Astempel

A-pony,
Apremie
Anglo-arabier... en zo waren er nog veel meer creatieve betekenissen.

En dan nog, wat denk je dat ze in het buitenland van zon stempel maken, en al die manege en verhuurbedrijven die nu ook al met afgekeurde paarden werken, zouden die ermee zitten?

Een brandwond voel je ook niet meteen, eerst is de pijn zo erg dat het verdoofd als het ware... de echte ellende begint daarna pas.

Dan houd die handel eindelijk eens op.
Ik zou dus weer een groot voorstander zijn van die A.

Dat je de betekenis niet weet is nu met internet niet meer van toepassing.
Dan is het zo op te zoeken.

En ook daarna valt het mee.
Je moet er niet over heen poetsen, maar ze lopen er geen pas anders om.
Als jij iets verbrand is dat vervelend, maar op een plek waar je niets mee aanraakt valt het wel mee.

Neverhere
Berichten: 3381
Geregistreerd: 26-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:38

Wauw, wel 7 paarden onderzocht!!!
Waarom onderzoeken ze de paarden niet die slecht naar links kunnen inbuigen a.g.v. het chippen?
Of de paarden die stijl tegen de stalwanden omhoog vliegen als ze gechipt worden?

Dit bericht is niets als stemmingsmakerij.
Vraag me af door wie dit grootscheepse onderzoek is gesponsord maar kan het wel raden.

Het chipsysteem is zo lek als een vergiet net als de juridische basis van de regel.

Daarnaast blijf je een lichaamsvreemd object in de belangrijkste spier van een paard drukken waardoor de spier beschadigd. Zie je menselijke atleten al vrijwillig hun belangrijkste spier laten mollesteren?

Er zijn veel meer om goed te kunnen identificeren maar ja, daar is niet zoveel geld mee te verdienen.
Hoe doorzichtig zijn die lui?!

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:41

er is vast wel een methode te bedenken
om dmv stippen een nummer te maken
die als die veranderd zou worden opvalt
omdat het dan niet overeenstemd met de tanden ..

kombinatie klein vriesmerk (of zoals wat ik in de uk gezien heb met 9 cijferig nummer) met goede omschrijving en tekening
moet behoorlijk richting waterdicht komen
+ een eigendoms bewijs zoals bij een auto
deel 1 en deel 2 (is voldoende 1 niet gelding zonder 2 en vica versa) overschrijving op postkantoor

ach zal de simpelheid in het verhaal wel te makkelijk zien

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:41

En bij koudbranden kan je niet later nog een beetje sjoemelen, getalletje aanpassen enz...?

Vroegah kon je een fjord identificeren aan de hand van een kruis met stippels erin, die wat betekenden, oa. het geboortejaar.

En dan werd er natuurlijk nooit een stippie erbij gebrand en een merrie van een ander papier voorzien....

Bij Friezen werden soms zelfs tatoos weggesneden en vervangen...


Omkatten is van alle tijden, en hoe goed je je systeem ook maakt, er zijn altijd wel creatievelingen te vinden die er wat op vinden. ;)

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Re: 'Brandmerken veel pijnlijker voor paarden dan chippen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:46

als je een systeem maakt waardoor extra stipje jaar ouder betekend zullen ze het al minder graag doen

geen een systeem is 100% waterdicht\

doch DNA + GOEDE TEKENING + BESCHRIJVING
+ EIGENDOMS BEWIJS

maakt het wel een stuk minder interessant
gestolen auto's kunnen ook van ander nummer boird worden
voorzien , maar voor de handel een stuk minder interessant

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:46

Die A afschaffen is bijna het ergste wat ze paarden ooit aan hebben kunnen doen.

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:47

Hmm ik vraag mij af hoezo koudbranden geen pijn zou doen....
Het wordt met stikstof gedaan neem ik aan?

vorame
Berichten: 1576
Geregistreerd: 13-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:47

KiWiKo schreef:
Die A afschaffen is bijna het ergste wat ze paarden ooit aan hebben kunnen doen.

Helemaal mee eens.
Die paar dagen gevoeligheid weegt niet op tegen jaren van pijn en getrek met de arme dieren.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:49

randalinpony schreef:
Aan de andere kant, ik ken van vroeger ook al die betekenissen van het Astempel

A-pony,
Apremie
Anglo-arabier... en zo waren er nog veel meer creatieve betekenissen.

En dan nog, wat denk je dat ze in het buitenland van zon stempel maken, en al die manege en verhuurbedrijven die nu ook al met afgekeurde paarden werken, zouden die ermee zitten?


Een A pony..Dan moet het dier ook nog een A-Maat hebben natuurlijk. Iedereen die enig verstand heeft zou zich dan meteen afvragen woorom B, C, D en E pony's dan niet gebrand worden.
Een A premie of te wel een eerste premie staat op het stamboekpapier vermeld. Bij de paarden met een A op de schouder staat niet A premie..maar een stempel met afgekeurd. Bij sommige stamboeken werd wel een kroontje of een ster gebrand.

Kan zijn dat sommige mensen het niet wisten...maar ik weet niet anders dat in mijn omgeving wist wat die A op de schouder betekende...

Jasmijn76

Berichten: 3235
Geregistreerd: 01-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:49

randalinpony schreef:
Omkatten is van alle tijden, en hoe goed je je systeem ook maakt, er zijn altijd wel creatievelingen te vinden die er wat op vinden. ;)


idd, dus kunnen we beter de diervriendelijkste methode doen en die van het koudbranden, staat me dan op het eerste gezicht het meest aan...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:50

nickyu schreef:
als je een systeem maakt waardoor extra stipje jaar ouder betekend zullen ze het al minder graag doen

geen een systeem is 100% waterdicht\

doch DNA + GOEDE TEKENING + BESCHRIJVING
+ EIGENDOMS BEWIJS

maakt het wel een stuk minder interessant
gestolen auto's kunnen ook van ander nummer boird worden
voorzien , maar voor de handel een stuk minder interessant


dit zou een prima systeem zijn... maar dat vinden ze te duur.. helaas..
want geld staat namelijk toch altijd boven welzijn..

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:51

weet niet of je ooit een wrat hebt laten wegbranden
maar ja dat voel je ook

echter bij branden gaat de pijn weer weg
als het met de chip fout gaat
is de schade blijvend

zou zeggen kom mijn paard checken op buigzaamheid
zie de lokatie van de 2 chips
en zie de manen groei (makkelijker om daar eerst op te letten
scheelt een hoop zoekwerk naar de chips :D )

stond in belgie geregistreerd op naam van dame a
helaas moet paspoort paard vergezellen bij plaatsing op andere lokatie
(een stukje laten we het de boeven wat makkelijker maken)
en werd met alle gemak ondanks de mutatie regel en 2 chips
onrecht matig door en door en door verkocht

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 10:53

Anoniem schreef:
nickyu schreef:
als je een systeem maakt waardoor extra stipje jaar ouder betekend zullen ze het al minder graag doen

geen een systeem is 100% waterdicht\

doch DNA + GOEDE TEKENING + BESCHRIJVING
+ EIGENDOMS BEWIJS

maakt het wel een stuk minder interessant
gestolen auto's kunnen ook van ander nummer boird worden
voorzien , maar voor de handel een stuk minder interessant


dit zou een prima systeem zijn... maar dat vinden ze te duur.. helaas..
want geld staat namelijk toch altijd boven welzijn..


:)* denk dat hier uiteindelijk meer geld mee te verdienen valt
denk aan
35 euro registratie
25 euro bij iedere wijziging eigenaar ...

enig idee hoe vaak gemiddeld een paard verhandeld word in zijn leven ?

uitzonderingen daargelaten _O- krijgt een paard maar 1 chip

zucht ..

Jasmijn76

Berichten: 3235
Geregistreerd: 01-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 11:00

nickyu schreef:
weet niet of je ooit een wrat hebt laten wegbranden
maar ja dat voel je ook


of dat ik me vinger(in dit geval de wrat :+ )..nu een paar seconde op een gloeiende plaat moet leggen of ik laat hem 'koud'wegbranden....kies ik duidelijk voor het koude!!!..de pijn erna is ook echt een stuk minder

Anoniem

Re: 'Brandmerken veel pijnlijker voor paarden dan chippen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 11:04

op Geile hengst heb ik al getemt

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 11:06

O ik ook al.

Jasmijn76

Berichten: 3235
Geregistreerd: 01-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 11:06

Anoniem schreef:
op Geile hengst heb ik al getemt

dank u

Eponastable

Berichten: 3577
Geregistreerd: 29-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-09 11:07

KiWiKo schreef:
het enige is dat als een paard gebrandmerkt is, dat dit dan niet meer anders kan worden.......... in tegenstelling tot paarden met wel 3 chips in hun lijf.......

Ik ben ook niet voor brandmerken maar hier heb je wel een punt, Chippen vind ik ook geen oplossing, sommige paarden reageren er zelf op.