Bokt.nl

Citaat:

Het lijkt hier op internet soms alsof het niet zo is, maar sommige fokkers, waaronder wij, zijn nog zeer gesteld op een papier bij hun paard van een gerenommeerd stamboek
en hebben waarschijnlijk geen behoefte aan een papier van een van de splintergroeperingen. Dat neemt niet weg dat ik ook inzie dat de kosten voor een Gelderse hengstenhouder de pan uit kunnen rijzen. Maar wat dat betreft is het niet anders dan met rijpaarden, er zijn ook rijpaardhengsten die misschien tien merries dekken
per jaar en dat kan dus ook niet uit. Commercie speelt vaak een grote rol. Denk ook niet dat de kleinere stamboeken de kosten kunnen dragen, moet altijd ergens op ingeleverd worden.

shan schreef:

Zoals velen al aangeven, het kost veel geld om hengsten op te fokken en aan te bieden.

Het zou misschien een optie zijn om diegene die het advies hebben gekregen hem hengst te laten een premie toe te kennen en deze uit te keren als men idd met zijn hengst ter keuring verschijnt.

Je zou nog verder kunnen gaan en deze hengsten op kopen en ze in een soort staatsstoeterij onder te brengen.

Gezien het feit dat iedereen, inclusief de mininster van landbouw, zich ermee bemoeit en het om een beschermd 'huisdierenras' gaat zou dit toch mogelijk moeten zijn.

En zoiets zou je ook voor de merriehouders kunnen doen, fok je in de Gelderse richting, subsidieer dan het dekgeld.

Leonora schreef:

EdskoTakens schreef:

Als een klassiek Gelderse hengst houden te duur is voor KWPN leden, is het tijd voor een ander stamboek de klassieke Geldersen over te nemen. Anders is het ermee gebeurd, zoals de reacties aangeven.

en het dan het hele Gelderse gebeuren ook in een paar clubjes uiteen laten vallen omdat sommige bestuursleden niet met elkaar door één deur kunnen

Lia_ schreef:

Leonora, het was me al duidelijk dat onze normen en waarden wat van elkaar verschillen

NatasjavE schreef:

Maar waarom moet hetGelderse paard een zuivere populatie zijn en mag het Groningerpaard mag gebruik maken van buitenlands bloed?

EdskoTakens schreef:

Heel eenvoudig en jammer: Binnen de Groninger fokkerij was nog maar 1 hengst over (Baldewijn) en zo'n 25 merries. Daar kun je echt geen populatie mee opzetten zonder inteeltdepressie. Dus werden enkele klassieke Oldenburgers te hulp geroepen (die het zelfde type en wat generaties daarvoor dezelfde afstamming hebben als de Groninger) en enkele hengsten en merries waar naast Gronings bloed ook nog wat vreemd bloed in zat.

Om het percentage oud-Gronings bloed t.z.t. te verhogen is van enkele klassieke hengsten die nafok zijn van Baldewijn, sperma ingevroren.

Binnen de Gelderse fokkerij hoeft het niet zo ver te komen dat je zulke noodgrepen moet doen. Maar dan moet er wel nu iets gebeuren.

Verder kun je best kruisen. Maar dat moet je anders benoemen en los van de basis registreren wil het niet sterk verwateren. Nu is een hengst met 75 % Gelders bloed nog acceptabel voor een hoop mensen. Een zoon van zo'n hengst kan al 4 jaar later dekken en heeft dan waarschijnlijk van moederszijde ook weer wat ander bloed etc. Twintig jaar later sluit het boek omdat er geen mens nog verschil ziet of merkt met rijpaarden.

shan schreef:

Je kunt niet kijken naar een zuivere populatie, sinds jaar en dag zijn er paarden gebruikt uit andere fokgebieden, die wel in het type staan.
Wil je het gelders paard behouden, dan zal je concessies moeten doen qua bloedvoering. (al vanuit het verleden)
Dat geeft ook niet, zolang deze paarden zowel genotypisch als fenotypisch maar wel aan de kenmerken voldoen

Het probleem is dat iedere fokker er weer anders over denkt.
Zo krijg je splintergroepen en dat wordt echt nooit iets, behalve ruzie.

De ouders van mijn buurman hebben altijd groningers gefokt:
Toen ik mevrouw deze zomer sprak en vroeg waarom ze waren gestopt met fokken:
Was haar antwoord: We waren de ruzies en het gekissebis onderling meer dan spuugzat!

EdskoTakens schreef:

Typisch voorbeeld dus van het niet ruimte bieden aan de ander met iets andere ideeen.
Dat kleine clubje boosdoeners moet dus maar doen wat de massa wil en mag niet fokken met hun paarden (eigendom van hen en niet van jullie) zoals ze dit voor ogen staat. Jullie zijn goed en zij zijn fout.

Stel dat het kleine clubje groeit en groter wordt dan de rest. Schikken jullie je dan ook naar die ander of trek je dan wel je scheur open?

Mijn idee: Geef die mensen ook de ruimte en erkenning voor hun paard, dan blijven ze. Zo niet, komt er waarschijnlijk nog een club voor Geldersen.

EdskoTakens schreef:

Typisch voorbeeld dus van het niet ruimte bieden aan de ander met iets andere ideeen.
Dat kleine clubje boosdoeners moet dus maar doen wat de massa wil en mag niet fokken met hun paarden (eigendom van hen en niet van jullie) zoals ze dit voor ogen staat. Jullie zijn goed en zij zijn fout.

Stel dat het kleine clubje groeit en groter wordt dan de rest. Schikken jullie je dan ook naar die ander of trek je dan wel je scheur open?

Mijn idee: Geef die mensen ook de ruimte en erkenning voor hun paard, dan blijven ze. Zo niet, komt er waarschijnlijk nog een club voor Geldersen.

EdskoTakens schreef:

Het gaat niet om rotte vis, modder gooien of wie de boosdoener is. Daar schiet je niets mee op.

De mensen van het GPA zijn bezorgd om wat er met het Gelders paard gebeurt. Breng je regelmatig nieuw bloed in dan krijg je op den duur gewoon wat anders. Dat kan zelfs vele generaties teruggrijpen.
Ik denk dat binnen de huidige populatie Geldersen van allelei types te vinden zijn van meer tuigtypisch tot wat meer rijtypisch. Houd het daarbij en meng niet verder onder dezelfde vlag. Kijk liever binnen de populatie wat er nog is en je zult versteld staan.

Vroeger werd ingebracht wat de markt vroeg. Hadden we dat tot op heden volgehouden, dan hadden we een auto i.p.v. een paard. Of op z'n minst een modern sportpaard. Dat aanpassen aan de tijd is dus voor een groot deel ...koek voor wat het Gelders paard betreft.
Ik neem aan dat je met een Gelders paard bepaald bloed wilt behouden met de daaraan gekoppelde eigenschappen als karakter, type en beweging. Wil je dat goed doen, dan moet je die populatie beschermen door apart te registreren.

EdskoTakens schreef:

Het is natuurlijk ook een enorm verschil in belevingswereld.

De GPA kant beschouwt het als een dreiging die een onomkeerbaar onheil kan brengen over hun levenswerk, waarbij het vijf voor twaalf is. Zij zien Gelders als ras.

De andere kant ziet helemaal geen of nauwelijks dreiging en vindt dat het allemaal wel los loopt en dat er eigenlijk helemaal geen echt Gelders paard bestaat.