Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-07-09 10:32

Re: Proefwedstrijd Bitloos rijden een succes - nu met foto's

Geplaatst: 13-07-09 10:32

Precies, dus als zo'n klassieke dressuur-goeroe er al zo'n potje van maakt, moeten wij ons niet zoveel aantrekken van een beetje zwabberen.

Ik zal ook nog de M1/M2 filmpjes uploaden, maar het is nu mooi weer, dus ik ga paardje rijden, denk dat ik het vanavond doe.

**Geplaatst**: 13-07-09 10:52

Geplaatst: 13-07-09 10:52

Evelienepien schreef:
piezze schreef:
gaaaaaap, weet je dit is een zinloze discussie. Blijf lekker alles zielig vinden, misschien stoppen met paardensport een optie?

Dit topic is in elk geval drijfzand.

Dit bitloze geneuzel gaat nergens heen als er geen basis van begrip van de principes is. Dat is er blijkbaar niet.
Maak eens wat huiswerk dames. Gewoon ouderwets theorie leren.
Praktijk is the proof of the pudding, maar je je moet die pudding wel eerst maken en daarvoor moet je en wat weten van koken en heb je een recept nodig.

Dit topic is een illustratie van het niveau, niet van bitloos, maar van kennis.
Als dít het niveau is, is het beter om het paardrijden maar af te schaffen want evolutie zit er zo niet is. Beter voor de paarden om er dan maar mee te stoppen.

Doe eens een paar stappen achteruit.
Laat bitloos en de personen los. Maak je wat basistheorie eigen en kijk dan naar de cadeaus van Arabesk.

Dan even over zitten.
Dat is een probleem omdat jullie in de hoofdstroom ruiterij een inherent verkeerde zit, een verkeerde natuur(on)kunde, aangeboden krijgen én jullie allemaal vrouwen zijn wat dit probleem kritischer maakt. Dat maakt dat jullie op twee verkeerde benen staan en de filpjes zijn genadeloos leerzaam daarin.
Neuzel daar niet over, maar trek de lering eruit dat jullie kénnis missen.
Er is een héél goed boek hierover wat verplichte basiskost IS: http://www.amazon.com/Dressage-HEINRICH ... 0939481693
Zonder deze theorie geen basis voor leren van de praktijk.

hc

**Geplaatst**: 13-07-09 11:02

Geplaatst: 13-07-09 11:02

wie was dit?

(toch nog maar even eentje geupload, zal ook nog de fries en het paard met touwhalster doen, om de discussie een beetje te verversen

)

**Geplaatst**: 13-07-09 11:05

Re: Proefwedstrijd Bitloos rijden een succes - nu met foto's

Geplaatst: 13-07-09 11:05

Een wijkend paard, of niet??

Weet niet wat ze met haar benen doet, maar ik vind het paardje iig niet zo lekker lopen...

**Geplaatst**: 13-07-09 11:27

Geplaatst: 13-07-09 11:27

Ik riep altijd dat een touwhalster niet geschikt is voor dressuur omdat je niet met aangenomen teugels kan rijden, maar als je met doorhangende teugels rijdt kan het natuurlijk wél :)*

. Dus bij deze wijzig ik mijn mening ;-)

. Dressuur met een touwhalster kan wel, maar rij dan met doorhangende teugels

**Geplaatst**: 13-07-09 11:39

Geplaatst: 13-07-09 11:39

nog eentje, nu ga ik echt naar de paarden

**Geplaatst**: 13-07-09 11:41

Geplaatst: 13-07-09 11:41

Ik vind die met het touwhalster echt gaaf!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-07-09 11:42

Re: Proefwedstrijd Bitloos rijden een succes - nu met foto's

Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-09 11:42

dat vond ik ook een fijen combinatie, alleen reed die echt veel te voorzichtig. Veel te traag, wsl omdat paard met aanspringen idd ook behoorlijk explodeerde. Maar de basis was wel fijn.

**Geplaatst**: 13-07-09 12:17

Geplaatst: 13-07-09 12:17

Ik was er zelf niet bij, dus daar kan ik niet over oordelen.
Je ziet inderdaad wel dat het paard een beetje terughoudend gereden wordt, maar toch erg ontspannen zonder geruk en gepluk..

**Geplaatst**: 13-07-09 12:35

Geplaatst: 13-07-09 12:35

Lotje en Piezze. In deze paardenwereld moet je altijd iedereen weer opnieuw dingen uitleggen, omdat heel veel mensen beginnen met commentaar te geven en/ of iemand af te branden.
Op Bokt gaat dat heel makkelijk omdat ze lekker veilig achter de pc zitten. Als je bv tegenover elkaar zit, kun je direct zien - aan het gezicht van diegene waartegen je praat - wat jouw kritische woorden te weegbrengen.
Hulde aan jullie, en laat je niet klein krijgen, dat hebben ZE bij mij ook 1000-den keren geprobeerd, maar ik kwam, zag en . . . hield vol.
On topic nu; zouden de juryleden misschien de aanleunig een probleem vinden? Ik heb een topic geopend over de soms wel zware aanleuning. [HAR] Hoe ervaren jullie de aanleuning met een bitloos hoofdstel?

**Geplaatst**: 13-07-09 12:40

Re: Proefwedstrijd Bitloos rijden een succes - nu met foto's

Geplaatst: 13-07-09 12:40

Die combinatie met touwhalster vond ik een fijne combinatie om te zien

Er mocht (zeker in de draf) wel wat meer vaart in. Het ging zo traag allemaal... Galop vond ik wel weer netjes

Was fijn om naar te kijken in ieder geval

**Geplaatst**: 13-07-09 13:47

Geplaatst: 13-07-09 13:47

Huertecilla schreef:
Dit topic is in elk geval drijfzand.

Dit bitloze geneuzel gaat nergens heen als er geen basis van begrip van de principes is. Dat is er blijkbaar niet.
Maak eens wat huiswerk dames. Gewoon ouderwets theorie leren.
Praktijk is the proof of the pudding, maar je je moet die pudding wel eerst maken en daarvoor moet je en wat weten van koken en heb je een recept nodig.

Dit topic is een illustratie van het niveau, niet van bitloos, maar van kennis.
Als dít het niveau is, is het beter om het paardrijden maar af te schaffen want evolutie zit er zo niet is. Beter voor de paarden om er dan maar mee te stoppen.

Doe eens een paar stappen achteruit.
Laat bitloos en de personen los. Maak je wat basistheorie eigen en kijk dan naar de cadeaus van Arabesk.

Dan even over zitten.
Dat is een probleem omdat jullie in de hoofdstroom ruiterij een inherent verkeerde zit, een verkeerde natuur(on)kunde, aangeboden krijgen én jullie allemaal vrouwen zijn wat dit probleem kritischer maakt. Dat maakt dat jullie op twee verkeerde benen staan en de filpjes zijn genadeloos leerzaam daarin.
Neuzel daar niet over, maar trek de lering eruit dat jullie kénnis missen.
Er is een héél goed boek hierover wat verplichte basiskost IS: http://www.amazon.com/Dressage-HEINRICH ... 0939481693
Zonder deze theorie geen basis voor leren van de praktijk.

hc

Wat heb jij toch geluk dat je een man bent $_/-\o_$ , die zoveel theoretische kennis in huis heeft als een bieb +:)+

en raar

, dat iemand met zoveel theoretische kennis nergens (behalve z'n eigen website en bokt) in de paardensport te vinden is of sterker nog; er iets voor zou betekenen. Dat hebben in ieder geval de deelnemers vd bitloze wedstrijd wel gedaan _O-

Kun je van jou en je commentaar niet zeggen

ep

Oh en nog iets: zoals Arabesk al aangaf; is op ieder slowmotion filmpje van wie dan ook "iets slechts"te vinden aan ruiter of paard. Ben jij zo'n goede ruiter dat dat bij jou niet het geval is ? In dat geval; let me show it

**Geplaatst**: 13-07-09 14:01

Re: Proefwedstrijd Bitloos rijden een succes - nu met foto's

Geplaatst: 13-07-09 14:01

Ik wil HC ook weleens een degelijke Z2 proef zien rijden.. al dan niet bitloos...

**Geplaatst**: 13-07-09 14:04

Geplaatst: 13-07-09 14:04

Lielle schreef:
Klasse Z:
1. Liesbeth Jorna - Matador: 57.7%

Haar dacht ik al te herkennen

Die dame heeft echt veel plezier met haar paard. Hoe ze zich tijdens de wedstrijd lieten zien weet ik niet, maar ze hebben officieel ZZ-L gestart in het verleden.

**Geplaatst**: 13-07-09 15:38

Geplaatst: 13-07-09 15:38

Arabesk schreef:
Dressuur met een touwhalster kan wel, maar rij dan met doorhangende teugels

...en dat is dan niet volgens hetgeen gevraagd wordt bij déze vorm van dressuurproef.
Klassiek = aan de teugel aan het bit.
Losse teugel bitloos = Vlek op vlek.

Goede voorbeeld van de travestie van het bitloze binnen FEI klassieke ringdresuur :)*

Waarom rijdt die dame niet gewoon bij Western dressuur?
Dat is ook dressuur net als alle andere van de talloze vorman van dressuur :)*

hc

**Geplaatst**: 13-07-09 15:41

Geplaatst: 13-07-09 15:41

Evelienepien schreef:
zoals Arabesk al aangaf; is op ieder slowmotion filmpje van wie dan ook "iets slechts"te vinden aan ruiter of paard.

Dát is het cadeau ervan :)*

Daar moet je dus niet mee/over gaan hakken, maar van leren.
Voor dat leren is echter begrip nodig.

hc

**Geplaatst**: 13-07-09 15:42

Geplaatst: 13-07-09 15:42

Ik heb dit topic met bewondering zitten lezen. Ik rijd zowel me bit als bitloos en mijn gedachten worden weer bevestigd, namelijk dat het niet uitmaakt met wat voor optoming je rijdt.
Het commentaar op de zit van de ruiters in dit topic vind ik negens op slaan. Film eens wat ruiters op wedstrijd mét bit en je krijgt hetzelfde commentaar. Bovendien vind ik slow motion nergens op slaan, want dan is er op iedereen wel wat aan te merken, dat heeft niet speciaal met bitloos te maken.

Ik heb bewondering voor de ruiters die zichzelf bij de jury onder een vergrootglas durften te laten leggen.
Wat mij betreft is het bitloos rijden op wedstrijden hiermee een feit geworden.

**Geplaatst**: 13-07-09 16:00

Geplaatst: 13-07-09 16:00

Huertecilla schreef:
Evelienepien schreef:
zoals Arabesk al aangaf; is op ieder slowmotion filmpje van wie dan ook "iets slechts"te vinden aan ruiter of paard.

Dát is het cadeau ervan
Daar moet je dus niet mee/over gaan hakken, maar van leren.
Voor dat leren is echter begrip nodig.
hc

En dat zeg jij?
Begrip van mijn kant genoeg maar van de jouwe?????. De man, die alles in theorie weet, op iedereen negatieve aanmerkingen heeft maar waarvan ik toch sterk de indruk krijg, dat het daar alleen bij blijft?
Hoe zeggen ze dat ook weer : de beste stuurlui staan aan wal !
Ja, die zocht ik !
Want ik ga niet hakken maar geef aan dat ik mens ben, die niet alles 100% goed kan doen......
ep

Piecon: dank je wel voor je normale visie en woorden +:)+

op de proefwedstrijd!

**Geplaatst**: 13-07-09 16:05

Geplaatst: 13-07-09 16:05

piecon schreef:
Ik heb dit topic met bewondering zitten lezen. Ik rijd zowel me bit als bitloos en mijn gedachten worden weer bevestigd, namelijk dat het niet uitmaakt met wat voor optoming je rijdt.
Het commentaar op de zit van de ruiters in dit topic vind ik negens op slaan. Film eens wat ruiters op wedstrijd mét bit en je krijgt hetzelfde commentaar. Bovendien vind ik slow motion nergens op slaan, want dan is er op iedereen wel wat aan te merken, dat heeft niet speciaal met bitloos te maken.

Ik heb bewondering voor de ruiters die zichzelf bij de jury onder een vergrootglas durften te laten leggen.
Wat mij betreft is het bitloos rijden op wedstrijden hiermee een feit geworden.

Amen.

Ik denk namelijk dat er wel is gedemonstreerd dat er op een verantwoorde en veilige manier bitloos gereden kan worden op wedstrijden

*bruine paard hierboven in het filmpje waarvan naam onbekend is, wat leuk zijn lipje swingt mee

**Geplaatst**: 13-07-09 16:10

Re: Proefwedstrijd Bitloos rijden een succes - nu met foto's

Geplaatst: 13-07-09 16:10

ja haha dat zag ik tijdens het losrijden ook al ja
flapflap flapperdeflap.
maar of dat nou uit ontspanning is, of frustratie.
Ik ken namelijk een paard die met zijn lippen zo "plopt" uit frustratie. Hij doet het alleen als het hoofdstel in gaat, zadel op gaat of je em es wat harder toespreekt.
Wellicht dat deze dan anders wel met bit gereden word?

**Geplaatst**: 13-07-09 16:10

Geplaatst: 13-07-09 16:10

VivaLaVida schreef:
Ik wil HC ook weleens een degelijke Z2 proef zien rijden.. al dan niet bitloos...

Ik zou wel eens met een willekeurige combinatie uit de OS dresuur top 10 van mijn boerderij af brood in het dorp willen gaan kopen. Om het even welke optoming op hulpgedoe die wil gebruiken. Alleen geen drogering uiteraard

Ik ga wel optomingsloos :Y)

Agressieve honden, ontluchtende remmen van vrachtverkeer, bromnozems met open uitlaten, alle mogelijke landbouwverkeer, slijptollen, afzettingen, wapperende vlaggen, ratelende rolluiken, zijspiegel tegen je stijgbeugel, ´ongeschikte´ ondergrond, noem het op hoort er allemaal bij.
Lekker in een vlot galopje de provincale weg af +:)+

Flesje fris uit de automaat bij het pompstation, eieren afgeven bij het postkantoor en de bakker zit aan het einde van een doodlopend steegje achter het dorpsplein. Moet het paard even buiten blijven wachten. Zit een buurtsupertje naast en daar staat meestal wel een minibusje te laden/lossen maar die wachten doorgaans wel even.
´The proof of the pudding is in the eating´ :)*

**Geplaatst**: 13-07-09 16:13

Re: Proefwedstrijd Bitloos rijden een succes - nu met foto's

Geplaatst: 13-07-09 16:13

haha hoewel ik het wel grappig vind hoe je reageert HC, moet je denk ik wel toegeven dat dat een heel andere vergelijking is, niet waar?
Vivalavida vraagt of JIJ , dus jij en je paard, als combinatie een Z2 proef wilt laten zien...
als jij dan ineens met een andere combi door jou dorp gaat crossen...lijkt me prachtig, maar daar gaat het hier nou ff niet om.
Volgens mij doelt diegene op jou commentaar alsof jij het allemaal zo veel beter kan en doet : dus dat wil diegene zien

**Geplaatst**: 13-07-09 16:15

Geplaatst: 13-07-09 16:15

Huertecilla schreef:
VivaLaVida schreef:
Ik wil HC ook weleens een degelijke Z2 proef zien rijden.. al dan niet bitloos...

Ik zou wel eens met een willekeurige combinatie uit de OS dresuur top 10 van mijn boerderij af brood in het dorp willen gaan kopen. Om het even welke optoming op hulpgedoe die wil gebruiken. Alleen geen drogering uiteraard
Ik ga wel optomingsloos
Agressieve honden, ontluchtende remmen van vrachtverkeer, bromnozems met open uitlaten, alle mogelijke landbouwverkeer, slijptollen, afzettingen, wapperende vlaggen, ratelende rolluiken, zijspiegel tegen je stijgbeugel, ´ongeschikte´ ondergrond, noem het op hoort er allemaal bij.
Lekker in een vlot galopje de provincale weg af Flesje fris uit de automaat bij het pompstation, eieren afgeven bij het postkantoor en de bakker zit aan het einde van een doodlopend steegje achter het dorpsplein. Moet het paard even buiten blijven wachten. Zit een buurtsupertje naast en daar staat meestal wel een minibusje te laden/lossen maar die wachten doorgaans wel even.
´The proof of the pudding is in the eating´

het verschil is alleen dat die topruiters niet jou af lopen te kraken op het feit dat jij het dorp in gaat met je paard :)*

En heeft anky ooit gezegd dat ze dat kan met salinero? nee....

Misschien ben je wel absoluut niet zo; maar je komt hier echt over als iemand die alles denkt beter te weten, en daardoor juist heel ongeloofwaardig overkomt, tot het opschepperige en arrogante af.

uit jouw posts kan ik opmaken (correct me if i'm wrong) dat jij helemaal niet traint, niet klassiek/dressuurmatig oid, behalve buiten rijden met lange teugel.
(kan het dus verkeerd hebben)

Waarom oordeel je dan zo...?

**Geplaatst**: 13-07-09 16:19

Geplaatst: 13-07-09 16:19

Whinnylando schreef:
Ik denk namelijk dat er wel is gedemonstreerd dat er op een verantwoorde en veilige manier bitloos gereden kan worden op wedstrijden

Huh? Er worden al sinds mensenheugenis wedstrijden bitloos gereden. Daar was geen bewijs voor nodig.
Ook wedstrijden in verschillende vormen van geformaliseerde dressuur kan bitloos gereden wordenn. Daar was ook geen proef noch bewijs voor nodig.
Waar vooral bewijs voor is geleverd is dat bitloos aan de richtlijnen voor klassieke ringdressuur een vreemde aangelegenheid is.

Wat míj betreft is de proef een succes:
- het heeft m.i. de interne tegenstelling van bitloos klassiek aangetoond
- het heeft m.i. aangetoond dat bitloos ringdressuur onder KNHS-vlag zinvol is
- het heeft m.i. aangetoond dat daarvoor reglementsaanpassing voorwaarde is

hc

**Geplaatst**: 13-07-09 16:19

Geplaatst: 13-07-09 16:19

Huertecilla schreef:
VivaLaVida schreef:
Ik wil HC ook weleens een degelijke Z2 proef zien rijden.. al dan niet bitloos...

Ik zou wel eens met een willekeurige combinatie uit de OS dresuur top 10 van mijn boerderij af brood in het dorp willen gaan kopen. Om het even welke optoming op hulpgedoe die wil gebruiken. Alleen geen drogering uiteraard
Ik ga wel optomingsloos
Agressieve honden, ontluchtende remmen van vrachtverkeer, bromnozems met open uitlaten, alle mogelijke landbouwverkeer, slijptollen, afzettingen, wapperende vlaggen, ratelende rolluiken, zijspiegel tegen je stijgbeugel, ´ongeschikte´ ondergrond, noem het op hoort er allemaal bij.
Lekker in een vlot galopje de provincale weg af Flesje fris uit de automaat bij het pompstation, eieren afgeven bij het postkantoor en de bakker zit aan het einde van een doodlopend steegje achter het dorpsplein. Moet het paard even buiten blijven wachten. Zit een buurtsupertje naast en daar staat meestal wel een minibusje te laden/lossen maar die wachten doorgaans wel even.
´The proof of the pudding is in the eating´

Nou, ik ben geen combinatie uit de OS maar wat is er zo bijzonder aan om brood te gaan kopen in het dorp met je paard? of al die dingen, die je eronder zegt??? Ok, ik doe dat met bitloos hoofdstel en dan wil ik graag nog een kermis er aan toe voegen.
Wat is daar zo bijzonder aan?????????

ep

En idd Fayhafemke: HC probeert alles uit zn verband te rukken }:0