Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cer

Berichten: 31735
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 16:43

josien_m_ schreef:
We hebben voorlopig vooral mestoverschotten. het lijkt me dus nog niet nodig te denken dat er een tekort aan mest ontstaat. Vooral om dat lang niet alle dieren weg moeten.

Geen idee wat die getallen zijn.. hoe dat nu gaat en hoe dat straks moet...
is daar al iets over bekend?

Citaat:
En ja, hier in Nederland is er sprake van dieronterende toestanden en niet alleen op de slachterijen. Denk maar aan het produceren van varkens- en kippenvlees of eieren.

Ontkent iemand dat?

Citaat:
Je kunt toch niet met droge ogen beweren dat die dieren blij en tevreden zijn in hun korte leven?
Welke dieren? Bio dieren, uitloop dieren, welke dieren? (buiten dat ik niks beweer, maar misschien beweert iemand anders dat wel, geen idee)

Citaat:
Dat er elders op de wereld ook misstanden zijn, doet niet af aan ons foute handelen. je bent verantwoordelijk voor datgene wat je zelf doet.

Geen idee wat je hiermee wil zeggen .. :)

Wranglerbutt

Berichten: 10663
Geregistreerd: 24-04-04
Woonplaats: Kamp'n

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 16:50

Elisa2 schreef:
fransje23 schreef:
Bepaalde producten kun je je ook afvragen of je die hier moet willen produceren.

Neem kalfsvlees, daarvoor worden jaarlijks 800.000 dieren voor geïmporteerd.
Dat is al dubieus, gesleep met zulke jonge dieren en denk aan risico's qua dierziekten.
Vervolgens worden ze hier opgefokt en verdwijnt 90% naar het buitenland. De markt is overigens gecreëerd door handelsmissies in bijvoorbeeld China.


Worden er echt zoveel dieren geimporteerd voor kalfsvlees? want bij mijn weten worden vooral stierkalveren uit de melkindustrie geslacht voor kalfsvlees. En de melkindustrie is groot in NL dus dieren genoeg..

Ja, er worden echt zoveel kalveren geïmporteerd voor de wit- en rosévlees industrie in NL. Het grootste gedeelte van de dieren/ vlees wordt vervolgens weer geëxporteerd. Nederlanders eten namelijk nauwelijks kalfsvlees.

Vanwege strengere regels mbt ammoniakemissie en dierwelzijn zijn veel kleinere varkenshouders overgestapt op het houden van vleeskalveren.

In deze branche maken een paar grote spelers de dienst uit; één is een grote voederfabrikant, twee andere zijn slachterijen/ vleeshandelaren. Zij leveren de nuchtere kalveren (gemiddeld 700-1200 aan de opfokker en nemen deze na 7-8 (witvlees) of 12-14 (rosévlees) weer af.
Door een 'tekort' aan Nederlandse kalveren (vanwege strengere fosfaatnormen mogen melkveehouders vanaf 2018 minder vee houden) worden er kalveren aangevoerd uit o.a. België, Frankrijk en Ierland.

Voor wat meer inzicht:
https://www.ruhenberg.nl/rosekalveren/kalverhouderij
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/25 ... -van-de-eu

mysa

Berichten: 11486
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 17:03


Cer

Berichten: 31735
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 17:07

Ze moeten 10% schrappen... maar van de week gaven ze toch al aan dat ze 30% wilden (gaan) schrappen omdat ze geen personeel hebben?

(duitsland heeft ook luchthavens toch? en ik neem aan dat Eindhoven en Rotterdam niet mogen uitbreiden?)

mysa

Berichten: 11486
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 17:13

En dat Lelystad niet open gaat. Ik hoop dat Schiphol meer moet schrappen.

Cer

Berichten: 31735
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 17:23

Ik vraag me af of de druk op buitenlandse vliegvelden dan groter wordt..
Ligt Lelystad ook in/naast een natuurgebied?

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 17:55

mysa schreef:
Ik ben het niet met je eens, Pandora. Vlees is helemaal niet noodzakelijk.

Eiwitrijke producten zijn er meer dan genoeg. Dus vegetariërs missen geen voedingsstoffen. Ook krijgen die geen b12-tekort.

Veganisten moeten wel zorgen dat ze b12 extra slikken want dat zit niet in plantaardige producten.

Jouw beleving dat mensen die geen vlees eten ongezonder zouden zijn, deel ik ook niet. Het gros van mijn vriendinnen en buren eet geen vlees. Ik denk dat je misschien wat hard core veganisten kent, die slaan nog wel eens door in hun dieet en gaan dan bijvoorbeeld alleen nog biodynamische oergranen eten of zo.

Zelfs door diverse specialisten in een ziekenhuis wordt het eten van vette vis een paar keer per week aangeraden. Dat kun je niet compenseren met een pilletje.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 17:59

Wranglerbutt schreef:
Ja, er worden echt zoveel kalveren geïmporteerd voor de wit- en rosévlees industrie in NL. Het grootste gedeelte van de dieren/ vlees wordt vervolgens weer geëxporteerd. Nederlanders eten namelijk nauwelijks kalfsvlees.

Omdat het hier nauwelijks verkocht wordt. Ik verkies kalfsvlees boven rund, maar waarom kom ik maar zelden een kalfsoester tegen of kalfsgehakt? Jammer dat Nederland het niet op eigen markt verkoopt. Ook een kalfsschnitzel is lekkerder dan van varken.

Kinke

Berichten: 21170
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 18:02

Nederlanders gaan helaas over het algemeen niet voor kwaliteit

mysa

Berichten: 11486
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 18:03

@ Elnienjo:
Ook daar kun je best zonder. Specialisten in het zh moeten mij niet te veel vertellen, ik weet het vaak beter dan zij, wanneer het op voeding aankomt.

Nieuw onderzoek, twee keer per week vette vis verhoogt de kans op huidkanker.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... huidkanker

En tegenwoordig ben ik sowieso voorzichtig met vis, vanwege de verontreinigingen die er vaak in zitten.

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 18:05

mysa schreef:
We hadden het over de industrie en andere vervuilers. Ik zei: die zullen ook moeten inleveren. En voilà: ik word op mijn wenken bediend. Schiphol moet inkrimpen.
https://www.nu.nl/binnenland/6206907/ka ... -jaar.html


Zou leuk zijn moest Brussel hierin ook volgen :D
Wat betreft die stikstoftoestanden zitten onze beide ministers volledig op dezelfde lijn, ze doen zelfs samen bezoekjes aan de kalmthoutse heide :+

Dus nu nog die luchthaven. :Y)
Dat is pas een zootje ongeregeld hier :')

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 18:08

mysa schreef:
En tegenwoordig ben ik sowieso voorzichtig met vis, vanwege de verontreinigingen die er vaak in zitten.


En met eitjes van eigen kippen en groenten uit eigen tuin kan je ook beter voorzichtig zijn...PFAS weetjewel.
Die verontreiniging is vele malen groter dan aanvankelijk gedacht werd en het spul is ook heel schadelijk voor de gezondheid naar 't schijnt.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 18:08

mysa schreef:
@ Elnienjo:
Ook daar kun je best zonder. Specialisten in het zh moeten mij niet te veel vertellen, ik weet het vaak beter dan zij, wanneer het op voeding aankomt.

Nieuw onderzoek, twee keer per week vette vis verhoogt de kans op huidkanker.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... huidkanker

En tegenwoordig ben ik sowieso voorzichtig met vis, vanwege de verontreinigingen die er vaak in zitten.

Tegenwoordig krijg je overal kanker van, alleen al van de lucht die je inademt. En soja is ook kankerverwekkend,dat mag ik als ex-borstkankerpatient in elk geval niet hebben.
Vis is lekker en goed voor de hersenen, dus alle reden voor mij om veel vis te eten, procentueel eet ik meer vis dan vlees.
Maar alsnog vind ik het eeuwig zonde dat we geen kalfsvlees cultuur hebben in NL

ruitje

Berichten: 13323
Geregistreerd: 29-06-03

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 18:43

Eens met de post van Cer. Verder ga ik niet meer in over het stuk dierwelzijn/minder vlees eten. Ik ga daar niet uitkomen met enkelen hier en dat is ook de discussie niet.

Ik denk, dat het gevolg gaat worden dat paardenhouden ook grondgebonden gaat worden.

Koeien is nu 2 GVE per hectare. Als ze dat gelijktrekken voor paarden... Dan eh...

Hebben heel veel bedrijven een uitdaging..

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 18:56

Zeg maar dag tegen de maneges en pensionstallen dan...

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 18:59

ruitje schreef:
Eens met de post van Cer. Verder ga ik niet meer in over het stuk dierwelzijn/minder vlees eten. Ik ga daar niet uitkomen met enkelen hier en dat is ook de discussie niet.

Ik denk, dat het gevolg gaat worden dat paardenhouden ook grondgebonden gaat worden.

Koeien is nu 2 GVE per hectare. Als ze dat gelijktrekken voor paarden... Dan eh...

Hebben heel veel bedrijven een uitdaging..


Ja inderdaad. De gegevens van die verplichte registratie kunnen hiervoor perfect gebruikt worden. Ook veel particulieren hebben dan een probleempje denk ik.

DuoPenotti

Berichten: 39282
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 19:03

precies, dat is dan wel de uitkomst...en dat voor papieren cijfertjes.

Dus je kunt hier voor zijn...dan is het einde oefening voor de meeste paardenhouders.

Maar misschien geeft dat niets.... mensen gaan dan misschien eens beter nadenken wat het inhoud als het eens bij hunzelf terecht komt.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 19:19

mysa schreef:
We hadden het over de industrie en andere vervuilers. Ik zei: die zullen ook moeten inleveren. En voilà: ik word op mijn wenken bediend. Schiphol moet inkrimpen.
https://www.nu.nl/binnenland/6206907/ka ... -jaar.html


1) Hiep hiep hoera
2) Eerst zien, dan geloven.

Als er toch 1 bedrijf compleet boven de wet gesteld is, dan is dat Schiphol.

(And please, laat het GEEN truc zijn om Lelystad open te krijgen - behalve stikstof moet de luchtvaart ook al om andere redenen drastisch worden ingeperkt.)

... Lelystad airport ligt natuurlijk wel tussen de Veluwe en de Serengeti.

mysa

Berichten: 11486
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 19:24

Je hebt gelijk hoor, met je scepticisme. Ik denk ook dat er wel weer compromissen gesloten zullen worden. Maar goed: het feit dat er over gesproken wordt en het als nieuws gebracht wordt, is toch een stap in de goede richting.

DuoPenotti

Berichten: 39282
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 19:28


elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 19:40

Ze kunnen beter zorgen dat Schiphol weer op peil komt en Lelystad lekker vergeten. Gewoon geen overstapvluchten meer op NL, het is bizar dat als je een vlucht Brussel-Atlanta boekt je over moet stappen op Schiphol.

Raineri
Berichten: 6660
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 19:57

elnienjo schreef:
Ze kunnen beter zorgen dat Schiphol weer op peil komt en Lelystad lekker vergeten. Gewoon geen overstapvluchten meer op NL, het is bizar dat als je een vlucht Brussel-Atlanta boekt je over moet stappen op Schiphol.



Hier dan wel mee eens. Maar de luchtvaart geniet een voorkeurspositie en is uitgesloten van het Parijs akkoord. Idioot vind ik het

Neemt niet weg dat de monoculturen in de landbouw ook een grote bedreiging vormen, overigens.

Cer

Berichten: 31735
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 20:03

Of de industrie… blijkbaar :wow:
Er hoeven eigenlijk maar 3 bedrijven echt weg, dan heb je de grootste boerenbedrijven die vervuilen, gehad… de rest is industrie

Of denk ik dan te simpel?

Raineri
Berichten: 6660
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 20:04

:
Cer schreef:
Of de industrie… blijkbaar :wow:
Er hoeven eigenlijk maar 3 bedrijven echt weg, dan heb je de grootste boerenbedrijven die vervuilen, gehad… de rest is industrie

Of denk ik dan te simpel?


Wie weet, geen idee wat je bedoelt eigenlijk

Cer

Berichten: 31735
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Raf Steegmans: Gevolgen stikstofakkoord voor paardenliefhebbers

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-22 20:07

Nou, drie grote boeren bedrijven staan in de top tien van vervuilers .. de rest van die top 10 is industrie .. als je de grootste vervuilers aanpakt (inclusief industrie) dan ben je wellicht al een heel eind .. toch?

(Ik moet ook niet op bokt op mn mobiel, dat werkt niet :p ik ben normaal al warrig en een klein scherm enzo maakt t zeker niet beter :') )