Bokt.nl

felineepino schreef:

lady62 schreef:

Als ik een verwaarloost paard aantref broodmager en ellendig dan neem ik hem niet mee nee.
Ik spreek de eigenaar erop aan want die is en blijft de enige verantwoordelijke.
Ik zou kunnen aanbieden om mee te helpen een oplossing te zoeken maar laat niet de verantwoording op mij afschuiven zodat ik emotioneel bij paardje 50 kapot ben.

En voor zo'n paardje betalen geen haar op mijn hooft die erover denkt.

En dat verschilt natuurlijk per persoon.

upendo schreef:

Dat jij dat vindt moet je vooral vinden maar ik ben het daar toch niet mee eens!

Ik mag mijn mening houden, als een ander mij niet overtuigd krijgt. Dat je Gini of een ander die tegen is niet toespreekt vind ik dan ook erg bizar. Beetje jammer.

Graag ook je bij je eigen leest houden, jij weet niks over mijn omgeving dus please, miep daar dan ook niet over.

cavaletti schreef:

Ja je hebt gelijk als je op zo´n moment logisch kunt denken. Maar op het moment dat je voor een geval van echte verwaarlozing staat dan overheerst je emotie en gevoel en niet je logica. Ik denk dat als wij in een weide een echt treurig geval zien staan dat geen van ons beide deze laat staan. Je gaat voor een oplossing en of dat dan inslapen is of een tehuis dat maakt niet uit maar ik kan me niet voorstellen dat je er zo bij weg kunt lopen.

upendo schreef:

Ohhh ja. Nu herken ik je!
Ik zal de discussie wat betreft dieren boven mensenlevens maar niet beginnen.

Dan snap ik dat je zo pro bent.

upendo schreef:

]
Ja? Dus? Krimp dan in, dan heb je de toereikende middelen wel.
De oplossing is echt niet zo moeilijk als het lijkt soms.

Ik heb nu ook geen geld om een huisdier te nemen, al heb ik soms superveel medelijden met al die arme honden in het asiel die voorbij komen op facebook. Maakt dat dan dat ik maandelijks geld moet vragen aan mijn ouders en vrienden omdat IK dan een good feeling krijg omdat ik een dier uit een slechtere situatie heb gehaald? Ik hoop toch van niet?

Gini schreef:

Van het een komt het ander, wat je zegt. En voor je het weet groeit het je zo boven het hoofd dat wat je doet niet meer zomaar onder de noemer "goed" valt. Net zoals een vrouw hier in de buurt. Die had twee katten van haarzelf. Op een dag neemt ze twee zwerfkatten op. En voor je het wist stond ze bekend als kattenopvang. Eerst brachten ze haar nog zwerfkatten, maar al snel dumpte men ook gewone huiskatten waar men geen tijd en zin meer had bij haar. Want zij ving ze gratis op, bij een asiel moet je betalen. Op den duur had ze zoveel katten (ik heb nooit het exacte aantal geweten) dat het haar eigenlijk te veel werd. Maar stoppen of inbinden zou ze niet, want die arme katjes hadden haar nodig.
Weet je hoe het verhaal is afgelopen? De dierenbescherming heeft daar heel veel katten moeten weghalen omdat ze ze zelf verwaarloosde. Ongewild uiteraard, ze deed het uit naïef idealisme, maar daar hebben de katten geen boodschap aan. Kittens met niesziekte, volwassen katten met vlooien, ongecastreerde mannetjes, enz enz.

Niet alles wat goed bedoeld is, is goed. Of met een cliché "the road to hell is paved with good intentions."

lady62 schreef:

Als ik een verwaarloost paard aantref broodmager en ellendig dan neem ik hem niet mee nee.
Ik spreek de eigenaar erop aan want die is en blijft de enige verantwoordelijke.
Ik zou kunnen aanbieden om mee te helpen een oplossing te zoeken maar laat niet de verantwoording op mij afschuiven zodat ik emotioneel bij paardje 50 kapot ben.

En voor zo'n paardje betalen geen haar op mijn hooft die erover denkt.

upendo schreef:

Nee hoor, je begint zelf toch over nutteloze donaties voor kindjes in ethiopie? Ik niet hoor. Maar die keer dat je me zo ernstig aanviel vergeet ik niet snel.

Dan weet ik wat ik aan je heb.

Jadeleigh263 schreef:

Ik vind trouwens wel dat sommige mensen erg overdreven/respectloos op meningenvan anderen reageren.

Even int algemeen
Prima als je het zielig vind, maar ga met respect om met andere mensen, ook als zij een amdere meningen hebben dan jij.
En als je het zo zielig vind, doe er dan zelf iets aan, en loop niet andere mensen af te kraken en af te snauwen omdat ze geen Donaties willen geven. Of het niet zo zielig vinden.

Het zou wel heel saai zijn als iedereen dezelfde mening zou hebben


Ik vind dat we beter de problemen (dus de zielige paarden) in nederland moeten redden/helpem, en dan pas moeten kijken of we een amder.land kunnenhhelpen.

Jadeleigh263 schreef:

Upendo heeft het ook niet over dat Laura geen groot hart heeft etc.
Nee het gaat erom dat de stichting aan alle kanten lekt.

En ik persoonlijk geef Upendo daar gelijk in. Ze denkt logisch na.
Soms moet je logisch nadenken, en niet alleen denken hoe zielig het is.

Zoals ik al zij, hier in nederland zijn genoeg zielige paarden, daar hoor ik niemand over?
En er is toch zo'n crisis in Nederland? waarom wel paarden in Spanje helpen maar niet in NL?

Zorg eerst maar eens dat die beesten in orde zijn, en help dan andere landen.


Nee, super veel geld doneren naar een land waar we geen verbetering zien, dat is logisch

calippe schreef:

Gini schreef:

Van het een komt het ander, wat je zegt. En voor je het weet groeit het je zo boven het hoofd dat wat je doet niet meer zomaar onder de noemer "goed" valt. Net zoals een vrouw hier in de buurt. Die had twee katten van haarzelf. Op een dag neemt ze twee zwerfkatten op. En voor je het wist stond ze bekend als kattenopvang. Eerst brachten ze haar nog zwerfkatten, maar al snel dumpte men ook gewone huiskatten waar men geen tijd en zin meer had bij haar. Want zij ving ze gratis op, bij een asiel moet je betalen. Op den duur had ze zoveel katten (ik heb nooit het exacte aantal geweten) dat het haar eigenlijk te veel werd. Maar stoppen of inbinden zou ze niet, want die arme katjes hadden haar nodig.
Weet je hoe het verhaal is afgelopen? De dierenbescherming heeft daar heel veel katten moeten weghalen omdat ze ze zelf verwaarloosde. Ongewild uiteraard, ze deed het uit naïef idealisme, maar daar hebben de katten geen boodschap aan. Kittens met niesziekte, volwassen katten met vlooien, ongecastreerde mannetjes, enz enz.

Niet alles wat goed bedoeld is, is goed. Of met een cliché "the road to hell is paved with good intentions."

Maar dat is niet aan de orde, en zover hoeft het helemaal niet te komen. Daar moet je niet bij voorbaat al van uit gaan want dat is niet fair.

calippe schreef:

Jadeleigh263 schreef:

Ik vind trouwens wel dat sommige mensen erg overdreven/respectloos op meningenvan anderen reageren.

Even int algemeen
Prima als je het zielig vind, maar ga met respect om met andere mensen, ook als zij een amdere meningen hebben dan jij.
En als je het zo zielig vind, doe er dan zelf iets aan, en loop niet andere mensen af te kraken en af te snauwen omdat ze geen Donaties willen geven. Of het niet zo zielig vinden.

Het zou wel heel saai zijn als iedereen dezelfde mening zou hebben


Ik vind dat we beter de problemen (dus de zielige paarden) in nederland moeten redden/helpem, en dan pas moeten kijken of we een amder.land kunnenhhelpen.

Ik vind het evengoed respectloos als mensen doneren, of vragen om donaties, of zelfs iets actief doen om de dieren te helpen, om die onderuit te halen. Zij vechten wél ergens voor en op zich vind ik dat nog veel respectabeler dan langs de zijlijn passief schreeuwen dat ze het niet goed doen. Doe zelf dan eerst maar eens iets voordat je oordeelt. Oordelen is gemakkelijk, het gemakkelijkste wat er is.

calippe schreef:

En als iemand een goed bedrijfsplan voor deze stichting zou kunnen schrijven, dóe dat dan! maar ga niet aan de zijlijn veroordelen, zeg dan liever hoe ze het beter kunnen doen.

calippe schreef:

Jadeleigh263 schreef:

Ik vind trouwens wel dat sommige mensen erg overdreven/respectloos op meningenvan anderen reageren.

Even int algemeen
Prima als je het zielig vind, maar ga met respect om met andere mensen, ook als zij een amdere meningen hebben dan jij.
En als je het zo zielig vind, doe er dan zelf iets aan, en loop niet andere mensen af te kraken en af te snauwen omdat ze geen Donaties willen geven. Of het niet zo zielig vinden.

Het zou wel heel saai zijn als iedereen dezelfde mening zou hebben


Ik vind dat we beter de problemen (dus de zielige paarden) in nederland moeten redden/helpem, en dan pas moeten kijken of we een amder.land kunnenhhelpen.

Ik vind het evengoed respectloos als mensen doneren, of vragen om donaties, of zelfs iets actief doen om de dieren te helpen, om die onderuit te halen. Zij vechten wél ergens voor en op zich vind ik dat nog veel respectabeler dan langs de zijlijn passief schreeuwen dat ze het niet goed doen. Doe zelf dan eerst maar eens iets voordat je oordeelt. Oordelen is gemakkelijk, het gemakkelijkste wat er is.

upendo schreef:

Omdat het wel zo moet zijn dat je zelf in moet kunnen en durven zien dat je niet alles kan redden voor je je andere taak hebt afgerond.

upendo schreef:

Ik heb zelf met eigen ogen gezien hoe sommige paarden in andere werelddelen eraan toe zijn, maar als je alles wil redden, ga je uiteindelijk samen met je paarden ten onder omdat je teveel wil doen binnen een te korte tijd.

upendo schreef:

Ik vind de opzet van de stichting in de grondslag goed, begrijp me niet verkeerd als dat ondergesneeuwd was, maar ik denk dat het beter is om het voor nu klein te houden tot je gefixt hebt hoe je met het geld omgaat en als er een opbouwende lijn zit in de financiën.
Maak daar een beleidsplan voor.
Dus zorg ervoor dat de paarden die goed weg kunnen ook daadwerkelijk weg gaan.
Als ze te lang blijven, desnoods gratis, want elke mond om te voeden is er één, als er één weg in is er de mogelijkheid voor een ander.

upendo schreef:

En wees realistisch genoeg om te zien wanneer het niet gaat.
Bijvoorbeeld het paard met vergroeide benen. Misschien mag hij dan heel gelukkig OGEN (vermenselijken van gevoelens), de meeste paarden lopen door de pijn heen omdat het vluchtdieren zijn en ze anders ten onder gaan. Zoek daar een passende oplossing voor. In de eerste plaats ook een plek ergens anders, zoals bijvoorbeeld een bokker zoals Rocymax die daar de plek en tijd voor heeft. Als dat niet gaat, tsja, misschien dan inslapen.
Want inslapen is misschien nog wel de betere oplossing.

upendo schreef:

Voor mijn gevoel zou de meest ideale situatie een stichting zijn tot maximaal 80/90 paarden en dat moet dynamisch zijn. Zorg ervoor dat de paarden die binnenkomt een toekomst hebben en door kunnen naar Nederland bijvoorbeeld. En dat hoeven echt niet puur prachtige PRE's te zijn, maar wel dieren die een toekomst hebben hier of op een betere plek in Spanje te zijn. Hoe cru het ook is, je moet keuzes kunnen en durven maken.
En dan mag het misschien zo zijn dat je zo'n dier bij de handelaar laat staan, maar als jij eerst kosten maakt om een dier aan te schaffen van een handelaar en vervolgens meteen in laat slapen.. Het is nobel, dat zeker en het is ook humaan, maar zo houd je het probleem wel in stand en is er veel geld verloren gegaan wat ook aan paarden gegund kunnen worden van bijvoorbeeld particulieren die inderdaad huilend aan die poort staan omdat ze het onderhoud niet meer kunnen betalen.

Gini schreef:

Dit moet in samenspraak met de eigenaar van de organisatie. Jeetje, ik snap eigenlijk niet dat mensen hier zo licht over gaan. Alsof je even een dagje achter een word-documentje zit en huppakee, je kan zomaar voor ieder bedrijf even een plan in elkaar fiksen. Dit doe je niet zomaar. Dat is een beroep he, professionals worden daarvoor betaald, ik heb daarvoor gestudeerd. Dat is niet zoiets als breien.

calippe schreef:

Gini schreef:

Dit moet in samenspraak met de eigenaar van de organisatie. Jeetje, ik snap eigenlijk niet dat mensen hier zo licht over gaan. Alsof je even een dagje achter een word-documentje zit en huppakee, je kan zomaar voor ieder bedrijf even een plan in elkaar fiksen. Dit doe je niet zomaar. Dat is een beroep he, professionals worden daarvoor betaald, ik heb daarvoor gestudeerd. Dat is niet zoiets als breien.

Weet ik! Ik zou het niet kunnen!
Maar ......... jij hebt er voor gestudeerd....
Kun jij dit niet eens aanbieden voor die stichting om dat gratis voor ze te doen?