FEI Meeting: LDR toegestaan, hyperflexie voortaan verboden

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
jolin

Berichten: 727
Geregistreerd: 05-02-09
Woonplaats: op tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 09:27

Nou Marcel dit verklaart voor mij een hele boel over de houding van mijn paard. Zou ik het zelfs zo kunnen stellen dat paarden die slechte ervaringen hebbben met mensen en daardoor weinig vertrouwen, zich meer zullen verzetten tegen deze houding en dus zichtsbeperking?

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 10:00

jolin schreef:
Nou Marcel dit verklaart voor mij een hele boel over de houding van mijn paard. Zou ik het zelfs zo kunnen stellen dat paarden die slechte ervaringen hebbben met mensen en daardoor weinig vertrouwen, zich meer zullen verzetten tegen deze houding en dus zichtsbeperking?

Daar durf ik geen ja of nee op te zeggen, maar wat ik wel weet is dat je je paard door altijd maar diep te rijden zodra er iets geks of nieuws te zien valt, in mijn ogen alleen maar het gevolg weghaalt en niet de oorzaak. Dat is volgens mij ook waarom steeds meer dressuurpaarden tegenwoordig van die bommetjes zijn. Met het hoofd diep, zijn te controleren, zodra het hoofd er uit mag, schrikken ze van alles wat ze zien, zowat. Ik zie dat op concoursen steeds meer, en verbaasde me er over maar kon maar niet uitvinden waarom dat is. Na het lezen van dat stukje en het zien van die video, viel het muntje voor me.

Vudress
Berichten: 1650
Geregistreerd: 13-05-05
Woonplaats: Nieuw-Vennep

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 10:55

Je vertelt niet nieuws, MarcelduFour. Misschien is het juist handig om te weten dat het niets kunnen zien bij kijkerige en echt bange paarden juist een nadeel kan zijn.

Michael1104

Berichten: 1436
Geregistreerd: 13-06-08

Re: FEI Meeting: LDR toegestaan, hyperflexie voortaan verboden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 14:29

je hebt paarden die bang zijn als ze dingen zien, en die bang zijn als ze dingen horen. LDR los je daar echt niet meer op.

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 14:59

Vudress schreef:
Je vertelt niet nieuws, MarcelduFour. Misschien is het juist handig om te weten dat het niets kunnen zien bij kijkerige en echt bange paarden juist een nadeel kan zijn.

Dat is precies wat ik inderdaad aan gaf. Je schrijft exact wat ik bedoel!
Met de kop tegen de borst zie je dus inderdaad niets.
Laatst bijgewerkt door Springert op 18-02-10 15:03, in het totaal 2 keer bewerkt

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 15:01

Michael1104 schreef:
je hebt paarden die bang zijn als ze dingen zien, en die bang zijn als ze dingen horen. LDR los je daar echt niet meer op.

Het ging ook niet om de oplossing, ik bedoelde dat als ze gewend zijn zo vaak diep te lopen, dat de kans inderdaad groter is dat ze bommetje gaan spelen zodra ze vrij mogen zijn met het hoofd. Vandaar misschien dat Anky de laatste paar maanden al verschillende keren aan de kletter gegaan is met haar paarden. De druk in een vat kan je onderdrukken zolang je het vat dicht houdt. Doe je het open, dan komt het er ook met geweld uit.

Paardentango
Berichten: 2744
Geregistreerd: 06-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 16:36

Paarden die 'bommetje gaan spelen'.
Ja dat verklaart alles >;)

En weer moet Mw. van Grunsven erbij worden gehaald die wat pech heeft hier en daar met de paarden.
Het blijft voor mij een groot raadsel hoe een ex springruiter ineens zo enorm veel verstand blijkt te hebben van dressuur. Terwijl dezelfde persoon onmogelijk kan uitleggen waarom de springruiters zo apart, in mijn ogen dan, laag diep en rond rijden.

En als ik het vraag word ik voor Troll uitgemaakt... := (òf het bericht wordt verwijderd...)

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 16:55

MarcelDufour schreef:
Michael1104 schreef:
je hebt paarden die bang zijn als ze dingen zien, en die bang zijn als ze dingen horen. LDR los je daar echt niet meer op.

Het ging ook niet om de oplossing, ik bedoelde dat als ze gewend zijn zo vaak diep te lopen, dat de kans inderdaad groter is dat ze bommetje gaan spelen zodra ze vrij mogen zijn met het hoofd. Vandaar misschien dat Anky de laatste paar maanden al verschillende keren aan de kletter gegaan is met haar paarden. De druk in een vat kan je onderdrukken zolang je het vat dicht houdt. Doe je het open, dan komt het er ook met geweld uit.


Laatste paar maanden? Vertel :))

Paardentango
Berichten: 2744
Geregistreerd: 06-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 18:55

MarcelDufour schreef:
Vandaar misschien dat Anky de laatste paar maanden al verschillende keren aan de kletter gegaan is met haar paarden.


Graag enige toelichting gevraagd Dufour door bokkers, we wachten het antwoord geduldig even af.
Ik ben ook best benieuwd.

Michael1104

Berichten: 1436
Geregistreerd: 13-06-08

Re: FEI Meeting: LDR toegestaan, hyperflexie voortaan verboden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 19:31

volgens mij heeft ze nooit in de ring problemen gehad, waar je niet LDR mag rijden. opmerking is dus lekker populistisch weer.

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 19:42

Michael1104 schreef:
volgens mij heeft ze nooit in de ring problemen gehad, waar je niet LDR mag rijden. opmerking is dus lekker populistisch weer.


Daarom, en ik zelfs de meest rustige slome knol kan schrikken en op de kletter gaan. Het blijven dieren, nooit voor de volle 100% te vertrouwen...

Vudress
Berichten: 1650
Geregistreerd: 13-05-05
Woonplaats: Nieuw-Vennep

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 20:09

MarcelDufour schreef:
Michael1104 schreef:
je hebt paarden die bang zijn als ze dingen zien, en die bang zijn als ze dingen horen. LDR los je daar echt niet meer op.

Het ging ook niet om de oplossing, ik bedoelde dat als ze gewend zijn zo vaak diep te lopen, dat de kans inderdaad groter is dat ze bommetje gaan spelen zodra ze vrij mogen zijn met het hoofd. Vandaar misschien dat Anky de laatste paar maanden al verschillende keren aan de kletter gegaan is met haar paarden. De druk in een vat kan je onderdrukken zolang je het vat dicht houdt. Doe je het open, dan komt het er ook met geweld uit.

Je wekt een beetje de indruk dat je roept wat de menigte wilt horen.

Nu kun je jezelf onder de menigte scharen maar ik heb zomaar het idee dat jij slimmer bent dan je voor doet komen.

Als je mijn post goed zou lezen maak je eruit op dat LDR rijden geen voordeel is bij kijkerige paarden maar juist een heel groot nadeel kan zijn.

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Re: FEI Meeting: LDR toegestaan, hyperflexie voortaan verboden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 20:13

Maar als ik het zo zie, dat filmpje... Dan is uberhaupt nageeflijk rijden al een beperking van het zicht van het paard...

vur

Berichten: 3993
Geregistreerd: 16-11-08
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 20:58

horseyfries schreef:
Het is niet best als jij voor een stabiele basis je handen nodig hebt Vur....
Waarom zou je een "onstabiele basis" hebben als je handen op een andere plaats zijn? Je stabiele basis moet uit je rompstabiliteit komen, als de plaatsing van je handen jou uit evenwicht brengt en ervoor zorgt dat je geen kleine hulpen meer kan geven dan is daar iets mis mee lijkt me.


Ja precies, de stabiele basis haal ik uit het feit dat ik mijn ellebogen bij mijn lichaam houdt. Dit is mijn uitgangspunt. Als ik mijn handen op mijn dijen houdt, dan kunnen mijn ellebogen te makkelijk achter mijn romp uit komen te steken, omdat ik slechter voel wanneer mijn ellebogen achter mijn romp uit komen te steken. Voor mij werkt dat dus helemaal niet en ik vind het ondenkbaar dat iemand anders dat wel kan, maar goed, misschien moet ik dat maar eens in levende lijve komen aanschouwen. ;)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: FEI Meeting: LDR toegestaan, hyperflexie voortaan verboden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:27

ik moet heel eerlijk bekennen dat ik geen vaste handhouding heb, soms hoog, soms laag, soms voor ,soms wat naar achteren

soms op mijn knieen, soms bij mijn borsten........... tis maar net waar het paard het beste op reageert :)

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:44

Paardentango schreef:
Paarden die 'bommetje gaan spelen'.
Ja dat verklaart alles >;)

En weer moet Mw. van Grunsven erbij worden gehaald die wat pech heeft hier en daar met de paarden.
Het blijft voor mij een groot raadsel hoe een ex springruiter ineens zo enorm veel verstand blijkt te hebben van dressuur. Terwijl dezelfde persoon onmogelijk kan uitleggen waarom de springruiters zo apart, in mijn ogen dan, laag diep en rond rijden.

En als ik het vraag word ik voor Troll uitgemaakt... := (òf het bericht wordt verwijderd...)

Dat moet je maar gaan vragen aan iemand die zo diep rijdt. Ik heb geen idee wat hun filosofie is daar achter.
Dan kan je me dat wel blijven vragen, en het streelt me dat je me zo hoog inschat, maar ik kan niet in het hoofd van anderen kijken en hun beweegredenen uitleggen. Bovendien doen de meeste springruiters het niet, dus is het ook een klein groepje aan wie je dat vragen kunt.
Over Anky zei ik alleen dat het misschien zo is dat daarom de paarden aan de kletter gingen. Met zekerheid stelde ik dat ook niet, maar ik kan me het wel voorstellen. Haar noem ik omdat van haar toevallig beelden op het internet verschenen over die voorvallen, maar misschien zijn er wel meer dressuurpaarden die dat doen, maar daar ik daar geen beelden van heb gezien kan ik ze ook niet als voorbeeld aanhalen.

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Re: FEI Meeting: LDR toegestaan, hyperflexie voortaan verboden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:49

Marcel, die leuke filmpjes kunnen vorige week zijn geupload, maar drie jaar geleden zijn gefilmd... Dan moet je wel zo realistisch zijn en niet schrijven over 'de laatste paar maanden'. Jij zou toch moeten weten dat er niemand beter wordt van gepraat.

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:49

Janine1990 schreef:
Michael1104 schreef:
volgens mij heeft ze nooit in de ring problemen gehad, waar je niet LDR mag rijden. opmerking is dus lekker populistisch weer.


Daarom, en ik zelfs de meest rustige slome knol kan schrikken en op de kletter gaan. Het blijven dieren, nooit voor de volle 100% te vertrouwen...


Zal best zijn, maar ik heb meer dan honderd verschillende paarden gereden, en nog NOOIT is er een aan de kletter gegaan!
En van mijn collega springruiters heb ik er ook nog nooit een gezien of er van gehoord!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: FEI Meeting: LDR toegestaan, hyperflexie voortaan verboden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:51

das onzin Marcel.......... ook jij heb wel eens op een wat minder gecontroleerde manier de rijbaan gezien..........

Iedere ruiter heeft dat wel eens......... en naarmate de paarden meer aanleg hebben voor de sport hoe lastiger ze soms kunnen zijn........ dus ook jij bent echt wel eens aan de kletter gegaan met een dier

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Re: FEI Meeting: LDR toegestaan, hyperflexie voortaan verboden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:53

Ik kan het me ook echt niet voorstellen.

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:54

Michael1104 schreef:
volgens mij heeft ze nooit in de ring problemen gehad, waar je niet LDR mag rijden. opmerking is dus lekker populistisch weer.

Dat is precies wat ik dus duidelijk probeer te maken. In de ring mogen ze alles zien, en schrikken dus niet meer.
In de training zien ze het (vanwege de diepe hoofdhouding) pas op het laatste moment, en dan schrikken ze inderdaad want ze zagen het niet aankomen. Wij mensen schrikken toch ook als er plotseling iets gebeurt dat je niet aan zag komen? Terwijl als je het van ver aan ziet komen, dat een stuk minder is.

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:56

Vudress schreef:
Je wekt een beetje de indruk dat je roept wat de menigte wilt horen.
Nu kun je jezelf onder de menigte scharen maar ik heb zomaar het idee dat jij slimmer bent dan je voor doet komen.
Als je mijn post goed zou lezen maak je eruit op dat LDR rijden geen voordeel is bij kijkerige paarden maar juist een heel groot nadeel kan zijn.

Wederom kan ik alleen maar bevestigen wat je schrijft. Ik denk ook dat LDR/Rollkur nadelig is voor kijkerige paarden.
Met andere woorden, ze zouden een stuk minder kijkerig zijn als ze meer mochten zien.

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 21:58

Janine1990 schreef:
Maar als ik het zo zie, dat filmpje... Dan is uberhaupt nageeflijk rijden al een beperking van het zicht van het paard...

Dat is ook zo, en hoe dieper hoe minder zicht. Tot het punt dat ze alleen nog wat zand onder zich voorbij zien komen, en voor de rest nergens meer heen kunnen kijken.

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 22:01

KiWiKo schreef:
das onzin Marcel.......... ook jij heb wel eens op een wat minder gecontroleerde manier de rijbaan gezien..........

Iedere ruiter heeft dat wel eens......... en naarmate de paarden meer aanleg hebben voor de sport hoe lastiger ze soms kunnen zijn........ dus ook jij bent echt wel eens aan de kletter gegaan met een dier

Nog nooit!
Maar je zei eerder ook al dat ik paarden van anderen reed of gereden heb, en ook daar kon je niet met feiten komen.
En ook toen zei ik je al dat dat niet zo was. Dus nu zeg jij dat je hebt gezien dat er met mij een aan de kletter gegaan is. Nou, zeg maar waar.

Springert

Berichten: 2358
Geregistreerd: 07-11-09
Woonplaats: Baexem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-10 22:03

Janine1990 schreef:
Marcel, die leuke filmpjes kunnen vorige week zijn geupload, maar drie jaar geleden zijn gefilmd... Dan moet je wel zo realistisch zijn en niet schrijven over 'de laatste paar maanden'. Jij zou toch moeten weten dat er niemand beter wordt van gepraat.

Zelfs al zou je gelijk hebben, dan nog maakt dat geen verschil, want ze rijdt precies hetzelfde als drie jaar geleden.
Maar het was met painted black, en dat was drie jaar geleden onmogelijk. Of wel volgens jou?