Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-05-09 08:48

Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan

Geplaatst: 26-05-09 08:48

Ik heb het nog eens herlezen maar ook ik kan de schrijver niet op tunnelvisie betrappen, ik vind het gewoon objectief.

**Geplaatst**: 26-05-09 10:02

Geplaatst: 26-05-09 10:02

Lovely schreef:
Breghje schreef:

Klopt helaas idd, alleen is in het andere kamp diezelfde groep ook terug te vinden.... Want het stukje van Hoeftniet even als voorbeeld, daarin wordt de smid verheerlijkt en de bekapper van kokervisie voorzien.... Dus ook geen neutraliteit, ook weer alles over één kam scheren....

Het is anders een prima doordacht stukje waar toch een zekere onderbouwing in terug te vinden is. Die kokervisie en het gebrek aan neutraliteit is iets wat bij jou bestaat, niet bij de schrijver van die post.

Dat mag jij vinden, ik vind iets anders. Vooral omdat er staat dat een NB SMID (eeeehmm.. smid???) niet kan kijken hoe een individueel paard reageert op door hem aangebracht beslag. Een NB BEKAPPER beslaat niet. Verder wordt alleen aangegeven dat een NB vaak hoeven ziet van een minder kundige smid, dat klopt ook niet. Er zijn ook mensen die hun paarden door kundige smeden laten beslaan maar toch over willen gaan op NB. Als er meer evenwicht in had gezeten en ook minder aannames (waar de NB kant altijd van beschuldigd wordt) zou het idd een goed stuk kunnen zijn.

**Geplaatst**: 26-05-09 11:13

Geplaatst: 26-05-09 11:13

Twiggy2008 schreef:
Heb vanochtend uit pure nieuwsgierigheid nog een traditionele hoefsmid naar mijn paard's voeten laten kijken en hij vond ze helemaal goed . En ze worden toch echt natuurlijk bekapt.

En dus zou hij ze waarschijnlijk zelf ook zo bekappen....

Hoeftniet: +:)+

goed uitgelegd, eens met Lovely... Tunnelvisie zie ik hier allesbehalve in...

**Geplaatst**: 26-05-09 11:28

Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan

Geplaatst: 26-05-09 11:28

Ponyzotje, een NB beslaat niet.... Dat is een ontkenning van de hele NB opzet, géén ijzers.

**Geplaatst**: 26-05-09 11:38

Geplaatst: 26-05-09 11:38

Citaat:
hij bekapt al zijn paarden ten slotte natuurlijk en kan dus niet zeggen hoe een individueel paard reageert op door hem geplaatst beslag en hoe hij reageert zonder het door hem geplaatste beslag.

Hij kan het ook niet zeggen omdat ie het niet doet. Naar mijn zeggen zegt de schrijver van deze post helemaal niet dat een NB paarden beslaat.

**Geplaatst**: 26-05-09 11:40

Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan

Geplaatst: 26-05-09 11:40

Wat een gemierenneuk over een typfout, overduidelijk niet zo bedoeld. Ander onderwerp: Het wordt mij duidelijk dat vrijwel iedereen, TB én NB (correct me if i'm wrong?) tegen de 1dagscursussen zijn. Als er echt zo heilig in het speciale NB gilde wordt geloofd, waarom dan geen vereniging/opleidingsinstelling opzetten met diplomering en kwaliteits'keurmerk'? Dan kunnen die ééndagsbekappers ook lekker down the drain en dat zal het paardenwelzijn alleen maar ten goede komen!

**Geplaatst**: 26-05-09 11:42

Geplaatst: 26-05-09 11:42

Strak plan, Apfelstrudel, nu nog hopen dat dat ooit eens wordt opgepikt her en der....

**Geplaatst**: 26-05-09 11:42

Geplaatst: 26-05-09 11:42

Myour schreef:
Citaat:
hij bekapt al zijn paarden ten slotte natuurlijk enkan dus niet zeggen hoe een individueel paard reageert op door hem geplaatst beslag en hoe hij reageert zonder het door hem geplaatste beslag.

Hij kan het ook niet zeggen omdat ie het niet doet. Naar mijn zeggen zegt de schrijver van deze post helemaal niet dat een NB paarden beslaat.

Hij zegt dat ie niet kan zien hoe een paard reageert op door hem geplaatst beslag. Nee, logisch omdat ie zoals jij ook aangeeft niet beslaat. Dus is dit een vergelijkende theorie die meteen weg kan, aangezien een NB nooit zal beslaan. En gezien dat niet beslaan de basis is van het NB mis je dan toch imho net wat basis info.

**Geplaatst**: 26-05-09 11:46

Geplaatst: 26-05-09 11:46

apfelstrudel schreef:
Wat een gemierenneuk over een typfout, overduidelijk niet zo bedoeld. Ander onderwerp: Het wordt mij duidelijk dat vrijwel iedereen, TB én NB (correct me if i'm wrong?) tegen de 1dagscursussen zijn. Als er echt zo heilig in het speciale NB gilde wordt geloofd, waarom dan geen vereniging/opleidingsinstelling opzetten met diplomering en kwaliteits'keurmerk'? Dan kunnen die ééndagsbekappers ook lekker down the drain en dat zal het paardenwelzijn alleen maar ten goede komen!

Zover ik weet zijn dat soort opzetten er al wel voor de proffesionele bekappers (prof in dit geval als broodwinning en paarden van anderen bekappen), zie AANCHP en UKNCHP. Voor de eigenaren zie ik de 1 dagscursussen idd meer als een aanvulling voor het eigen onderhoud van het eigen paard, ik ben niet fel tegen de cursus an sich, ik ben fel tegen iemand die alleen die cursus heeft gedaan en de baan opgaat als zijnde "bekapper".

**Geplaatst**: 26-05-09 11:49

Geplaatst: 26-05-09 11:49

En wat dan te denken van diegenen die die cursus geven maar ook geen gedegen opleiding hebben gehad, en slechts kunnen bogen op zelfstudie, Breghje?

**Geplaatst**: 26-05-09 11:53

Geplaatst: 26-05-09 11:53

Dan zou je een systeem moeten hebben net als bij geneeskundige opleidingen: eerst een basisopleiding en daarna een verdere specialisatie, in dit geval dus richting NB. Dan ben je in ieder geval verzekerd van een hoefsmid die gedegen kennis heeft.

**Geplaatst**: 26-05-09 11:54

Geplaatst: 26-05-09 11:54

suleilitha schreef:
En wat dan te denken van diegenen die die cursus geven maar ook geen gedegen opleiding hebben gehad, en slechts kunnen bogen op zelfstudie, Breghje?

Daar ben ik ook zeer zeker geen voorstander van. Absoluut niet, laat dat duidelijk zijn.

**Geplaatst**: 26-05-09 11:55

Geplaatst: 26-05-09 11:55

Kun je nagaan hoe ver je met zelfstudie kunt komen 8-)

Je kunt in het stadium blijven steken dat je blijft blaten dat dit of dat niet deugt, ja dan kom je niet ver, geef ik je op een briefje. Past eigenlijk helemaal niet in deze maatschappij waar de vrouw haar mannetje staat

.

**Geplaatst**: 26-05-09 11:57

Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan

Geplaatst: 26-05-09 11:57

Breghje... waar klopt de post niet en wat heeft dat te maken met mijn commentaar? Quote het even als je wilt. Ik weet ook wel dat een NB niet beslaat

**Geplaatst**: 26-05-09 12:00

Geplaatst: 26-05-09 12:00

ponyzotje schreef:
Breghje... waar klopt de post niet en wat heeft dat te maken met mijn commentaar? Quote het even als je wilt. Ik weet ook wel dat een NB niet beslaat

Als je weet dat een NB niet beslaat, dan is het goed. In de post staat namelijk een vergelijking die gebaseerd is op een vergelijking van een beslagen en een niet beslagen voet door een NB. Eerste zal dus nooit voorkomen, vandaar mijn opmerkingen.

**Geplaatst**: 26-05-09 12:01

Geplaatst: 26-05-09 12:01

opala schreef:
Kun je nagaan hoe ver je met zelfstudie kunt komen

Je kunt in het stadium blijven steken dat je blijft blaten dat dit of dat niet deugt, ja dan kom je niet ver, geef ik je op een briefje. Past eigenlijk helemaal niet in deze maatschappij waar de vrouw haar mannetje staat .

Kun je mij even uitleggen hoe ver je daar dan mee kunt komen? Ik zie het namelijk niet.

**Geplaatst**: 26-05-09 12:04

Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan

Geplaatst: 26-05-09 12:04

Heb trouwens nog wat gedachtes, zou wel leuk zijn om daar reacties op te krijgen: persoonlijk heb ik al mijn rijpaarden op ijzers staan. Wel eens geprobeerd zonder, maar dat werkte gewoon niet, ze liepen op steenslag te gevoelig, op het asfalt sleet het te snel en ook scheef en de balans was noppes. Ik geloof ook niet in het 'laten wennen' want dit wil ik mijn paard niet aandoen. Tot zover de achtergrond

Het is me altijd al opgevallen dat mijn beslagen paarden, die veelal enkel vóóraan genageld zijn, 4 nagels per voet, een top hoefmechanisme hebben en dit laat een ijzer met ruim garnituur ook echt toe! Dit zie ik als ik het ijzer afhaal, een slijtrand van een cm breed op het hoefijzer. Noot daarbij: verzenen zijn volledig intact en sterk bij het afhalen van het ijzer! Tweede constatering: ik rijd, naast over verharde paden, ook erg veel 'offroad', wat ervoor zorgt dat de hoeven (met de ijzers eronder) altijd tot de rand zijn opgevuld met stevige aarde. Dit bewerkstelligt m.i. ook een prima hoefmechanisme die volgens mij niets minder is dan die van een onbeslagen hoef. Mijn paarden hebben dan ook een ijzersterke, dikke zool en mooie grote, brede stralen. Moraal van dit verhaal: waarom zouden hoefijzers dan in bliepsnaam slecht zijn? Rest me nog om te zeggen dat mijn paarden ook nimmer been/hoefblessures hebben en ijzersterk en rad oud worden

**Geplaatst**: 26-05-09 12:10

Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan

Geplaatst: 26-05-09 12:10

oja nog even dit: sommige paarden zijn echte 'stampers' en dit is met een ijzer op asfalt natuurlijk minder goed voor pezen en gewrichten dan zonder. Om dit te ondervangen gebruik ik dan leren zolen, evt met (siliconen) vulling als schokdempers. Werkt perfect!

**Geplaatst**: 26-05-09 12:11

Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan

Geplaatst: 26-05-09 12:11

Dat bericht van hoeftniet is helemaal niet doordacht, onderbouwd en neutraal. Er staan namelijk onwaarheden, onzinzaken, aannames en vooroordelen in. Over tunnelvisie gesproken.
En idd, een NB smid bestaat helemaal niet. Dat is geen typefout, maar een cruciale misvatting dat aangeeft dat hoeftniet er nog steeds niets van begrijpt.

**Geplaatst**: 26-05-09 12:13

Geplaatst: 26-05-09 12:13

suleilitha schreef:
Tjonge jonge, Opala, nee bedankt, ik waag me niet aan bekappen, dat laat ik aan mijn gediplomeerde hoefsmid over, ik wil mijn paarden graag rad houden.

Mijn paard werd ook beslagen door een gediplomeerd hoefsmid aangesloten bij de vereniging en toch liep ze verkort.

**Geplaatst**: 26-05-09 12:14

Geplaatst: 26-05-09 12:14

Het mes snijdt aan twee kanten, Joviban, uit de NB-hoek komen ook onwaarheden, onzinzaken, aannames en vooroordelen.

Opala, onze paarden lopen geen van allen verkort.

**Geplaatst**: 26-05-09 12:15

Geplaatst: 26-05-09 12:15

JoviBan schreef:
Dat bericht van hoeftniet is helemaal niet doordacht, onderbouwd en neutraal. Er staan namelijk onwaarheden, onzinzaken, aannames en vooroordelen in. Over tunnelvisie gesproken.
En idd, een NB smid bestaat helemaal niet. Dat is geen typefout, maar een cruciale misvatting dat aangeeft dat hoeftniet er nog steeds niets van begrijpt.

Jij zegt het, maar ik vond het schrijfsel te "kinderlijk geschreven" om er op in te gaan.

**Geplaatst**: 26-05-09 12:21

Geplaatst: 26-05-09 12:21

JoviBan schreef:
Dat bericht van hoeftniet is helemaal niet doordacht, onderbouwd en neutraal. Er staan namelijk onwaarheden, onzinzaken, aannames en vooroordelen in. Over tunnelvisie gesproken.
En idd, een NB smid bestaat helemaal niet. Dat is geen typefout, maar een cruciale misvatting dat aangeeft dat hoeftniet er nog steeds niets van begrijpt.

Het is niet zooo lang dat het een groot zoekwerk is om alle fouten eruit te halen?
Wbt dat beslaan staat het er toch correct? Hij kan geen vergelijking maken tussen zijn beslag en hetzelfde paard zonder zijn beslag... omdat hij niet beslaat?

**Geplaatst**: 26-05-09 12:25

Geplaatst: 26-05-09 12:25

apfelstrudel schreef:
oja nog even dit: sommige paarden zijn echte 'stampers' en dit is met een ijzer op asfalt natuurlijk minder goed voor pezen en gewrichten dan zonder. Om dit te ondervangen gebruik ik dan leren zolen, evt met (siliconen) vulling als schokdempers. Werkt perfect!

Mijn stamper

(overigens geen sportpaard) doet het ook op alle bodems even goed, loopt perfect en doordat ik haar elke week/om de week licht corrigeer ook gewoon gelijk, doe ik dat later dan loopt ze scheef af achter (neiging naar Franse stand). Heeft wel moeten "wennen" omdat ze ijzerloos ging in een periode van peesblessure en in eens heel veel op het harde moest (dus ik kon ook niet echt opbouwen helaas) maar dat heb ik opgevangen met hoefschoenen tijdelijk. Ik hoef niets te doen met zooltjes ed, regelt ze allemaal helemaal zelf met haar eigen ingebouwde schokdempersysteem.

Nogmaals, ik heb geen sportpaard.

Ik vind wel dat je goed nadenkt over hoe en wat met beslaan en het eigen hoefmechanisme in ere houd, er zijn er jammer genoeg een hoop die het hele hoefmechanisme naar zijn grootje helpen door het ijzer heel erg vast te nagelen.

**Geplaatst**: 26-05-09 19:55

Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan

Geplaatst: 26-05-09 19:55

Moderatoropmerking:

Ik heb het topic heropend omdat dit topic voor een groot deel toch een goede en open discussie is geweest, deze sfeer zie ik graag terug in het topic. Hier dus de laatste waarschuwing voor een definitief slotje: Graag ontopic reageren, niet op de man spelen en respectvol naar elkaar blijven. Iedereen heeft een eigen mening en eigen ervaring, accepteer dat ook van elkaar.