Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-11-18 23:43

Geplaatst: 19-11-18 23:43

Let op bedragen zijn x 1000

Laatst bijgewerkt door Rizette op 19-11-18 23:48, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-11-18 23:43

Geplaatst: 19-11-18 23:43

Ik vraag mij oprecht af wanneer het is genoeg is voor de actievoerders.

Zoals ze nu bezig zijn worden er straks dus herten afgeschoten die al weer verder in de dracht zijn doordat ze overal maar protest tegen aantekenen. Kunnen ze daar weer mooi over zeiken.

**Geplaatst**: 19-11-18 23:44

Geplaatst: 19-11-18 23:44

Rizette schreef:
[ [url=m/RFNP8C.png]Afbeelding[/url] ]

En nu de uitgave even erbij doen...

**Geplaatst**: 19-11-18 23:54

Geplaatst: 19-11-18 23:54

Daks schreef:
Rizette schreef:
[ [url=m/RFNP8C.png]Afbeelding[/url] ]

En nu de uitgave even erbij doen...

Silvo Thijssen(directeur) verdient 2.1 ton. De rest is allemaal uit te zoeken als je het graag wilt weten. En met deze bedragen aan subsidies durven ze bij bejaarden om geld te bedelen om een bolderkar aan te schaffen om met mensen die wat minder ter been zijn rond te toeren. Ze doen voorkomen of ze daar zelf het geld niet voor kunnen ophoesten. En hoeveel geld je ook binnen krijgt als je er mee rondsmijt krijg je het wel op.

**Geplaatst**: 19-11-18 23:58

Geplaatst: 19-11-18 23:58

Want ovp en ovv zijn natuuuuuuuurlijk de enige gebieden die SBB beheerd :(:)

**Geplaatst**: 20-11-18 00:04

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Geplaatst: 20-11-18 00:04

Ze zijn eigenaar.

**Geplaatst**: 20-11-18 00:55

Geplaatst: 20-11-18 00:55

Rizette schreef:
Ze zijn eigenaar.

Lees aub jezelf even in ipv alles maar zo klakkeloos aan te nemen.

De rijksoverheid is eigenaar van alle gebieden. Provincie is sinds 2016,eindverantwoordelijk voor het beheer. SBB voert het beheer uit in de vorm die de provincie wilt.

**Geplaatst**: 20-11-18 08:00

Geplaatst: 20-11-18 08:00

Daks schreef:
Ik vraag mij oprecht af wanneer het is genoeg is voor de actievoerders.

Zoals ze nu bezig zijn worden er straks dus herten afgeschoten die al weer verder in de dracht zijn doordat ze overal maar protest tegen aantekenen. Kunnen ze daar weer mooi over zeiken.

Mee eens. En ondertussen een lichtjesactie starten 8)7

**Geplaatst**: 20-11-18 08:45

Geplaatst: 20-11-18 08:45

Rizette schreef:
Silvo Thijssen(directeur) verdient 2.1 ton. <KNIP>

Hoe kom je aan die kennis?

**Geplaatst**: 20-11-18 10:18

Geplaatst: 20-11-18 10:18

Cowboy55 schreef:
Rizette schreef:
Silvo Thijssen(directeur) verdient 2.1 ton. <KNIP>

Hoe kom je aan die kennis?

Vraag maar na als je het niet gelooft, zelf navragen is het allerbeste.

**Geplaatst**: 20-11-18 10:22

Geplaatst: 20-11-18 10:22

Daks schreef:
Rizette schreef:
Ze zijn eigenaar.

Lees aub jezelf even in ipv alles maar zo klakkeloos aan te nemen.

De rijksoverheid is eigenaar van alle gebieden. Provincie is sinds 2016,eindverantwoordelijk voor het beheer. SBB voert het beheer uit in de vorm die de provincie wilt.

https://stateninformatie.flevoland.nl/V ... ssen-1.pdf

Niet zomaar wat roepen. Hierboven kun je lezen dat ze eigenaar zijn.

**Geplaatst**: 20-11-18 11:25

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Geplaatst: 20-11-18 11:25

Zojuist het stuk gelezen. Als SBB eigenaar zou zijn zouden gedeputeerde staten en provinciale staten geen doorslaggevende rol hebben..

Er zit een verschil tussen beheren en eigenaar zijn.

Als ik een stuk land moet bijhouden maakt mij dat nog geen eigenaar

**Geplaatst**: 20-11-18 11:30

Geplaatst: 20-11-18 11:30

Daks schreef:
Zojuist het stuk gelezen. Als SBB eigenaar zou zijn zouden gedeputeerde staten en provinciale staten geen doorslaggevende rol hebben..

Er zit een verschil tussen beheren en eigenaar zijn.

Als ik een stuk land moet bijhouden maakt mij dat nog geen eigenaar

Wil je hiermee zeggen dat het stuk niet klopt?

**Geplaatst**: 20-11-18 11:33

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Geplaatst: 20-11-18 11:33

Provincie Flevoland: grote grazers Oostvaardersplassen terug naar 1.100 dieren
18 september 2018
De provincie Flevoland heeft op woensdag 19 september 2018 Staatsbosbeheer de opdracht gegeven om het aantal grote grazers in de Oostvaardersplassen terug te brengen naar maximaal 1.100 dieren. Op 11 juli was hiertoe al besloten door Provinciale Staten. Een deel van de kuddes paarden wordt gevangen en herplaatst in andere gebieden. Voor edelherten zou herplaatsing te veel stress opleveren. Daarom heeft de Provincie besloten om de populatie door afschot te verkleinen. Staatsbosbeheer krijgt hiervoor de opdracht in het kader van de Wet natuurbescherming en houdt daarbij rekening met de bronsttijd van de edelherten. Dit betekent dat niet eerder dan eind oktober gestart zal worden met afschot. De Heckrunderen blijven op het huidige aantal.

Voorbereiding nieuw beleid
Staatsbosbeheer zal nu met deze definitieve besluitvorming als eigenaar van het natuurgebied en als uitvoerder van natuurbeleid aan de slag gaan met de realisatie van het nieuwe beleid voor de Oostvaardersplassen. Na het besluit van Provinciale Staten op 11 juli is Staatsbosbeheer direct begonnen met de voorbereiding van de verschillende werkzaamheden ter uitvoering van het nieuwe beleid.

Dit is geschreven door SBB zelf? Is het nog steeds niet waar? Ik weet dat ze geregeld liegen over dieren en dingen bij SBB maar hier ook over dan? Het zou kunnen zeg jij het maar.

**Geplaatst**: 20-11-18 11:38

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Geplaatst: 20-11-18 11:38

Rizette "leuk" dat je cijfers erbij sleept en daarmee de aandacht afleidt van de vragen die gesteld worden waar je nog steeds geen antwoord op heb gegeven. Logisch dat een directeur een salaris heeft.

Maar geef eens antwoord op de vragen ipv steeds dingen erbij slepen hoop vaag herhalen van eerdere vage zinnen maar geen antwoord geven op de vragen. Behalve met een tegenvraag

**Geplaatst**: 20-11-18 11:38

Geplaatst: 20-11-18 11:38

Lees eerst maar eens goed wat ik zeg...

Als jij een stuk land huurt van iemand en daar al jouw troep op gooit noem jij jezelf eigenaar van die troep en roepen andere mensen ook dat jij eigenaar bent.

Als je dan via kadastrale gegevens op zoek gaat naar de eigenaar komt daar iemand anders uit.

Maar zonder jou te kennen zie ik zo bij welke actievoerders jij hoort. En echt met zulke negativiteit ga ik niet langer in discussie.

SBB leugens? Nee jullie maken er leugens van

**Geplaatst**: 20-11-18 12:29

Geplaatst: 20-11-18 12:29

Daks schreef:
Lees eerst maar eens goed wat ik zeg...

Als jij een stuk land huurt van iemand en daar al jouw troep op gooit noem jij jezelf eigenaar van die troep en roepen andere mensen ook dat jij eigenaar bent.

Als je dan via kadastrale gegevens op zoek gaat naar de eigenaar komt daar iemand anders uit.

Maar zonder jou te kennen zie ik zo bij welke actievoerders jij hoort. En echt met zulke negativiteit ga ik niet langer in discussie.

SBB leugens? Nee jullie maken er leugens van

Ze zijn gewoon eigenaar van het gebied. En ik ben geen lid van een actiegroep. Dat is dus ook gelogen.

**Geplaatst**: 20-11-18 13:25

Geplaatst: 20-11-18 13:25

Je kan er wel van alles bijhalen om het maar niet over de kern van het probleem in de OVP te hebben, maar dat verandert niks aan het volgende:

Karl66 schreef:
Het enige punt, waar je ook nu weer volkomen overheen praat, is dat als de aantallen teruggebracht worden naar de voorgestelde aantallen, dan verhongeren, creperen en rotten ze niet weg... Het aantal dieren wordt namelijk op de winterdraagkracht aangepast.

Maar voor jou doet dat er niet toe, want die dieren zijn voor jou totaal niet van belang, die zijn voor jou alleen maar een middel om op SBB te kunnen zeiken, te gek voor woorden...

De kern van het probleem was dat er teveel dieren rondliepen voor de winterdraagkracht van het gebied en dat SBB dat nu aanpast. Met als gevolg dat er een goede leefomgeving voor de overblijvende dieren ontstaat.

**Geplaatst**: 20-11-18 13:32

Geplaatst: 20-11-18 13:32

Rizette schreef:
[ [url=m/RFNP8C.png]Afbeelding[/url] ]

Let op bedragen zijn x 1000

Waar gaat deze tabel over? heb je een bronvermelding?

**Geplaatst**: 20-11-18 13:39

Geplaatst: 20-11-18 13:39

Karl66 schreef:
Je kan er wel van alles bijhalen om het maar niet over de kern van het probleem in de OVP te hebben, maar dat verandert niks aan het volgende:

Karl66 schreef:
Het enige punt, waar je ook nu weer volkomen overheen praat, is dat als de aantallen teruggebracht worden naar de voorgestelde aantallen, dan verhongeren, creperen en rotten ze niet weg... Het aantal dieren wordt namelijk op de winterdraagkracht aangepast.

Maar voor jou doet dat er niet toe, want die dieren zijn voor jou totaal niet van belang, die zijn voor jou alleen maar een middel om op SBB te kunnen zeiken, te gek voor woorden...

De kern van het probleem was dat er teveel dieren rondliepen voor de winterdraagkracht van het gebied en dat SBB dat nu aanpast. Met als gevolg dat er een goede leefomgeving voor de overblijvende dieren ontstaat.

De kern van het probleem is dat er een dieren in een hek zijn gestopt die daar niet passen en niet horen en en rotleven hebben. Puur en alleen om geldelijk gewin. Alle grazers moeten gewoon uit de Oostvaardersplassen. Al jaren worden symptomen bestreden dwz dieren verhongerd of doodgemaakt maar er wordt niet voorkomen dat ze geboren worden. Het is tig graden erger dan bio industrie wat daar gebeurt met de dieren. Geen eten , geen beschutting , geen verzorging. Onder het mom van natuur. Natuur zit niet in een hek dat loopt los.

**Geplaatst**: 20-11-18 13:42

Geplaatst: 20-11-18 13:42

Telpeva schreef:
Rizette schreef:
[ [url=m/RFNP8C.png]Afbeelding[/url] ]

Let op bedragen zijn x 1000

Waar gaat deze tabel over? heb je een bronvermelding?

Vraag het maar even na bij SBB of de cijfers kloppen als je mij niet vertrouwd. Weet je het uit de eerste hand. Dat is veel beter.

**Geplaatst**: 20-11-18 13:46

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Geplaatst: 20-11-18 13:46

Ja snapt het nog steeds niet Rizette.

**Geplaatst**: 20-11-18 13:51

Geplaatst: 20-11-18 13:51

Rizette schreef:
De kern van het probleem is dat er een dieren in een hek zijn gestopt die daar niet passen en niet horen en en rotleven hebben. Puur en alleen om geldelijk gewin. Alle grazers moeten gewoon uit de Oostvaardersplassen. Al jaren worden symptomen bestreden dwz dieren verhongerd of doodgemaakt maar er wordt niet voorkomen dat ze geboren worden. Het is tig graden erger dan bio industrie wat daar gebeurt met de dieren. Geen eten , geen beschutting , geen verzorging. Onder het mom van natuur. Natuur zit niet in een hek dat loopt los.

Dat hek noem je steeds opnieuw. Ben je per definitie tegen het houden van dieren achter ieder hek? Zo ja, dan denk ik dat je het moeilijk gaat krijgen, want zolang dieren in het algemeen niet afgeschaft worden, en niet vanzelf besluiten om ongevaarlijk en onschadelijk te worden, zullen hekken toch echt gebruikt blijven worden om dieren daar te houden waar ze gewenst zijn en niet daar waar ze niet gewenst zijn.
Waarom er (beperkte aantallen) grazers in sommige natuurgebieden gewenst zijn, is al meerdere malen uitvoerig uitgelegd. Jij roept keer op keer dat ze niet nodig zouden zijn, en anderen hier vragen je steeds opnieuw hoe je dat beheer zonder begrazing dan in gedachten had. Zou je voor de verandering daar eens een antwoord op kunnen geven?

"Alle grazers weg" is geen antwoord, maar op zijn best een deel van het antwoord. Wat bedoel je bijvoorbeeld met "weg"? Is dat naar elders (en waarheen dan? En hoe?) of is dood ook acceptabel? En als ze dan eenmaal weg zijn, hoe wil je dan zonder begrazing zorgen dat het gebied zijn waarde houdt? Dat zijn zomaar een paar puntjes die je toch echt zult moeten invullen om jouw oplossing tot een mogelijkheid te maken.

Toevoeging: wat wil je zeggen met dat lijstje van inkomsten als je niet ook erbij aangeeft wat de uitgaven zijn? En wat is precies je punt met aangeven dat de directeur een bestuurderssalaris verdient?

**Geplaatst**: 20-11-18 13:56

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Geplaatst: 20-11-18 13:56

Dat vraag ik niet Rizette, ik zie daar een tabel maar wat is de titel van die tabel, waar gaan die cijfers over? Is dat specifiek over de ovp, is dat van staatsbosbeheer, waar gaat de tabel over? Ik snap niet wat de tabel volgens jou zou moeten zeggen

**Geplaatst**: 20-11-18 14:39

Geplaatst: 20-11-18 14:39

Telpeva schreef:
Dat vraag ik niet Rizette, ik zie daar een tabel maar wat is de titel van die tabel, waar gaan die cijfers over? Is dat specifiek over de ovp, is dat van staatsbosbeheer, waar gaat de tabel over? Ik snap niet wat de tabel volgens jou zou moeten zeggen

Ik zie dat je hier nieuw bent. Het beste is om even een aantal bladzijdes door te lezen dan verduidelijkt heel veel.