Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-18 17:15

Karl66 schreef:
Dieren op de Veluwe hebben ook gewoon te maken met grenzen in de vorm van rivieren, bebouwing, snelwegen, maar bijvoorbeeld ook territoria van andere dieren die dat verdedigen. Onbegrensde natuur bestaat niet.

Plus dat als dieren vanaf de 'onbegrensde' Veluwe zich verplaatsen naar gebieden waar voor die soort een nulstand wordt gehanteerd, ze ook gewoon afgeschoten worden. Geen actievoerders, geen bijvoerkaravanen, geen vang-en-verplaatspetities... en inderdaad geen hekken. Helpt dat een zwijn dat per ongeluk de Meinweg uitloopt? Of een edelhert dat zichzelf de Gelderse Vallei in verdwaalt? Een damhert dat gaat winkelen in Bloemendaal?

Rizette
Berichten: 5357
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-18 19:01

Denken jullie nou echt dat al het wild van de Veluwe op de Veluwe blijft. Als er in de winter niet wat te eten is,komen ze de tuinen in van de omliggende woningen en als daar niet wat is, trekken ze verder, net zoals andere plekken in Nederland waar dieren vrij zijn.. Ze kunnen zoeken en zijn vrij. Dat mensen daar niet op gesteld zijn is een andere zaak maar de dieren kunnen het wel. Er zullen ook mensen zijn die reeen bijvoeren als ze om de huizen komen. Wij deden dat altijd wel. De vrijheid hebben en dan afgeschoten worden kan ik mee leven. Gefokt worden via inteelt en gedoemd zijn om te verhongeren vindt ik weerzinwekkend. Die mooie bla bla over hoe mooi het wel niet ging worden in de OVP heeft jaren terug ook al iemand bedacht. Meerdere van de grondleggers nemen nu openlijk afstand en schamen zich dat ze er ooit zo mee bezig zijn geweest . Op 1 na die kan je nu nog vertellen dat de dieren daar zelfredzaam zijn. Die kijkt voorbij alle dierenleed en alleen maar in zijn eigen portemonnee. De OVP zijn vele malen erger dan de bioindustrie. Die dieren worden nog gevoed, verzorgd en sterven voor een doel. In de OVP liggen de dieren weg te rotten.

se7entje

Berichten: 841
Geregistreerd: 03-03-07
Woonplaats: Brabant

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-18 21:12

Bij ander wild wordt ook 'verzorgd' waar nodig, denk maar aan alle vogelopvang, egelopvang, wild rescue centrums.
Waar nodig en indien gezien wordt wild gewoon geholpen of eerder uit hun lijden verlost, maar niet op ovp, terwijl daar veel meer toezicht is.
En er hoeft echt niet vertroeteld te worden, natuur kan hard zijn, maar doelbewust een overpopulatie creëren waarvan de helft een hongerdood sterft is weer het andere uiterste.

Ik weet even niet meer wie het schreef maar je zegt zelf dat je een stuk van de wei hebt afgezet voor inheemse planten, afgezet dus, d t is heel wat anders als een heel grasland overwoekerd Door jkk e.d.
Als je wilt dat daar dieren jaar rond kunnen grazen zul je toch delen moeten bijhouden dat er nog gras overblijft.

En beschutting in aanplanting ?
Ja, die kleine boompjes die ze geplant hebben zullen over een jaar of 20 wel voor beschutting zorgen als ze nog niet kaalgevreten zijn voor die tijd.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-18 21:50

Vandaar dat ze nu die overpopulatie aanpakken en 1800 dieren afschieten. Maar voor sommige mensen is dat blijkbaar nog steeds niet goed, want het zou eens zo zijn dat er niets meer te zeiken valt over de OVP en dat er geen reden meer is om actie te voeren...

Rizette
Berichten: 5357
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 01:21

Karl66 schreef:
Vandaar dat ze nu die overpopulatie aanpakken en 1800 dieren afschieten. Maar voor sommige mensen is dat blijkbaar nog steeds niet goed, want het zou eens zo zijn dat er niets meer te zeiken valt over de OVP en dat er geen reden meer is om actie te voeren...

Die pakken ze helemaal niet aan ze maken gewoon een paard duizend dieren dood. Nemen geen anticonceptiemaatregelen..Maken het gebied kleiner , geen schuilmogelijkheden, staat vol met Jkk en mosterzaad dus het grote drama gaat gewoon door want de populatie gaat weer groeien dus kunnen ze weer afschieten. Bioindustrie zonder verzorging en in de winter zonder eten maar wie maakt dat nou wat uit, die dieren hebben geen gevoel., alleen bokt paarden hebben dat, maar voor het vlees gaat goed betaald worden door de consument dat doet free nature in Weurt ook. Geen kosten, veel subsidie en de consument mag het vlees kopen als zeer gezond free nature vlees en wees maar niet bang dat er dan deze winter wel genoeg te eten is. Ze staan in de modder met aan de andere kant van het hek het nog groene gras en kunnen geen kant op. Zand eten verder niets.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40468
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 01:25

Anticonceptie werkt niet, en al zou het werken daarmee wordt het aantal niet kleiner. wegvangen is te stressvol. Hoe moet het aantal dan verminderd worden?

Daarnaast bioindustrie? Dat is opgestapeld binnen vetgemest worden en korte levensduur.

Rizette
Berichten: 5357
Geregistreerd: 11-06-09

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 01:34

Bioindustrie is voldoende voer, medische verzorging ,warmte, controle, geen verhongering en voedsel OVP is verhongering, inteelt, geen verzorging, geen beschutting. Anticonceptie kan prima werken maar dan moet het wel geregeld worden. Deze dieren zijn in het verleden gevangen en naar de OVP getransporteerd. Zo bijzonder dat het nu niet meer zou kunnen. Hadden ze in Brabant dit jaar nog geen tienduizenden euro's betaald voor een paar herten uit Frankrijk? Die zijn hier ook niet heen komen lopen , waar een wil is is een weg en je van de domme houden kan er voor zorgen dat je inderdaad niets kunt en niets wilt.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 113757
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 04:06

Rizette schreef:
Karl66 schreef:
Vandaar dat ze nu die overpopulatie aanpakken en 1800 dieren afschieten. Maar voor sommige mensen is dat blijkbaar nog steeds niet goed, want het zou eens zo zijn dat er niets meer te zeiken valt over de OVP en dat er geen reden meer is om actie te voeren...

Die pakken ze helemaal niet aan ze maken gewoon een paard duizend dieren dood.

Die pakken ze wel aan. Dat het niet jouw manier is, is een ander verhaal.

De Veluwe kampt trouwens al met haar eigen problemen. Kijk maar naar het gedoe met de zwijnen...

Rizette
Berichten: 5357
Geregistreerd: 11-06-09

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 08:14

Gemakzucht, onthouden van zorg, schoon water en voeding onder het mom van natuur. Natuur bestaat niet met een hek erom. Het probleem is dat GS en SBB juist niet aanpakt maar er 1 grote rommel van maakt. Annie Schreijer zorgt er voor vanuit Brussel dat er geen tientallen miljoenen meer heengaan vanuit Brussel als er weer een winter niet gevoerd gaat worden. Er gaat geen geld van Brussel meer naartoe als men de dieren blijft verhongeren. Maar de postcodeloterij blijft de rewilding ondersteunen. Hoe kan het anders want daar zitten rewilders hoog in de organisatie. Men gaat dus niks aanpakken hooguit de dieren afschieten maar dat heeft niets met aanpakken te maken. Aanpakken moeten ze in de verzorging gaan doen. Zorgen dat de basisbehoeftes voor de dieren aanwezig zijn. Ze komen niet verder als miniboompjes planten en daar moeten de dieren het mee gaan doen. Plant zelf eens jonge boompjes in je paardenwei en zie wat er van komt en dan ga ik er vanuit dat jouw paard voldoende te eten krijgt. Maar die boompjes blijven niet staan dat weet je zelf ook. Het is niet voor niets dat alle bomen weg zijn uit de OVP. In de hongerwinters hebben de paarden alle bast van de bomen gegeten om maar iets te eten te hebben . Dat overleeft geen boom dus vandaar die houtbergen ipv bomen.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 08:37

Rizette schreef:
Karl66 schreef:
Vandaar dat ze nu die overpopulatie aanpakken en 1800 dieren afschieten. Maar voor sommige mensen is dat blijkbaar nog steeds niet goed, want het zou eens zo zijn dat er niets meer te zeiken valt over de OVP en dat er geen reden meer is om actie te voeren...

Die pakken ze helemaal niet aan ze maken gewoon een paard duizend dieren dood. Nemen geen anticonceptiemaatregelen..Maken het gebied kleiner , geen schuilmogelijkheden, staat vol met Jkk en mosterzaad dus het grote drama gaat gewoon door want de populatie gaat weer groeien dus kunnen ze weer afschieten.

Dat afschot ís het aanpakken van overpopulatie. Als je ieder jaar schiet wat erbij komt, blijft de populatie min of meer stabiel. Ja, er worden in het voorjaar jongen geboren, maar die zijn er dan vooral in precies die tijd van het jaar dat er het meeste voedsel is. In het najaar schiet men dan weer een groot deel af, en uiteindelijk ga je dan de winter in met ongeveer dat aantal waarmee je ook de vorige winter in ging.

Dat er allerlei giftige planten groeien zal zeker kloppen, maar die krijgen nu vooral een kans omdat er jarenlang heel fors overbegraasd is. Alles wat niet supersmerig en giftig was, is structureel weggegeten. Met minder grazers zal de hoeveelheid kruiskruid na een tijd vanzelf afnemen, doordat de planten wel weer concurrentie krijgen en doordat ze nu in zulke dichtheden voorkomen dat hun eigen specifieke herbivoren en plagen nu alom aanwezig zijn.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 08:57

@Rizette: Die basisbehoeften zíjn al aanwezig in het gebied. Hoe denk je anders dat er ieder jaar ook een hele hoop grazers wel blijven leven en zelfs jongen krijgen? Van lucht alleen?

Wat nu het probleem is, is dat door structurele overbegrazing de draagkracht in het 'armste' seizoen fors lager ligt dan het aantal grazers op dat moment. Dat veroorzaakt sterfte door voedselgebrek, en dat is geen prettige dood (ook niet om te zien).

Gelukkig bestaat ook nu nog het gebied uit rijke grond met jaarrond meer dan voldoende water. Geef het wat rust, en binnen enkele jaren herstelt de vegetatie zich zodanig dat de draagkracht in de winter hoger ligt dan dat hij in de afgelopen winters was. Om het gebied rust te geven, hoeven trouwens niet alle grazers volledig weg. Een flinke afname (van misschien wel meer dan nu voor afschot in aanmerking komt) is voldoende om lokaal hier en daar stukken te creëren die zich kunnen herstellen, al was het maar omdat dat lastiger bereikbare plaatsen zijn. Op die manier, dus met een lage begrazingsdruk, liefst van verschillende typen grazers, creëer je variatie in een gebied.
Laat het aantal grazers te hoog oplopen, en je krijgt eerst een groen biljartlaken met hier en daar een dode boom, en later een grijs knollenveld met hier en daar wat oneetbare planten en wat kadavers.
Haal je de grazers helemaal weg, dan krijg je een wilgen-elzen-essen-berken-populierenbos waar geen gans nog wil zitten.

pillow
Berichten: 8071
Geregistreerd: 23-09-11
Woonplaats: naast het drents friese wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 20:16

Rizette schreef:
Gemakzucht, onthouden van zorg, schoon water en voeding onder het mom van natuur. Natuur bestaat niet met een hek erom. Het probleem is dat GS en SBB juist niet aanpakt maar er 1 grote rommel van maakt. Annie Schreijer zorgt er voor vanuit Brussel dat er geen tientallen miljoenen meer heengaan vanuit Brussel als er weer een winter niet gevoerd gaat worden. Er gaat geen geld van Brussel meer naartoe als men de dieren blijft verhongeren. Maar de postcodeloterij blijft de rewilding ondersteunen. Hoe kan het anders want daar zitten rewilders hoog in de organisatie. Men gaat dus niks aanpakken hooguit de dieren afschieten maar dat heeft niets met aanpakken te maken. Aanpakken moeten ze in de verzorging gaan doen. Zorgen dat de basisbehoeftes voor de dieren aanwezig zijn. Ze komen niet verder als miniboompjes planten en daar moeten de dieren het mee gaan doen. Plant zelf eens jonge boompjes in je paardenwei en zie wat er van komt en dan ga ik er vanuit dat jouw paard voldoende te eten krijgt. Maar die boompjes blijven niet staan dat weet je zelf ook. Het is niet voor niets dat alle bomen weg zijn uit de OVP. In de hongerwinters hebben de paarden alle bast van de bomen gegeten om maar iets te eten te hebben . Dat overleeft geen boom dus vandaar die houtbergen ipv bomen.

Zonder hek zal niet gaan hé dan lopen ze op de snelweg. Aan JKK hoef je niks te doen want dat roeit zichzelf uit. Als je de dieren gaat verzorgen is het sowieso geen natuurgebied meer en breidt het aantal alleen maar uit en wordt het probleem steeds groter. . Maar met jou kunnen we beter niet meer discuzeuren want jij blijft in je eigen gelijk hangen en wil niet horen dat opruimen van het teveel aan dieren gewoon de beste oplossing is. Pas dan krijgt de flora kans zich te herstellen.

Rizette
Berichten: 5357
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 01:17

pillow schreef:
Rizette schreef:
Gemakzucht, onthouden van zorg, schoon water en voeding onder het mom van natuur. Natuur bestaat niet met een hek erom. Het probleem is dat GS en SBB juist niet aanpakt maar er 1 grote rommel van maakt. Annie Schreijer zorgt er voor vanuit Brussel dat er geen tientallen miljoenen meer heengaan vanuit Brussel als er weer een winter niet gevoerd gaat worden. Er gaat geen geld van Brussel meer naartoe als men de dieren blijft verhongeren. Maar de postcodeloterij blijft de rewilding ondersteunen. Hoe kan het anders want daar zitten rewilders hoog in de organisatie. Men gaat dus niks aanpakken hooguit de dieren afschieten maar dat heeft niets met aanpakken te maken. Aanpakken moeten ze in de verzorging gaan doen. Zorgen dat de basisbehoeftes voor de dieren aanwezig zijn. Ze komen niet verder als miniboompjes planten en daar moeten de dieren het mee gaan doen. Plant zelf eens jonge boompjes in je paardenwei en zie wat er van komt en dan ga ik er vanuit dat jouw paard voldoende te eten krijgt. Maar die boompjes blijven niet staan dat weet je zelf ook. Het is niet voor niets dat alle bomen weg zijn uit de OVP. In de hongerwinters hebben de paarden alle bast van de bomen gegeten om maar iets te eten te hebben . Dat overleeft geen boom dus vandaar die houtbergen ipv bomen.

Zonder hek zal niet gaan hé dan lopen ze op de snelweg. Aan JKK hoef je niks te doen want dat roeit zichzelf uit. Als je de dieren gaat verzorgen is het sowieso geen natuurgebied meer en breidt het aantal alleen maar uit en wordt het probleem steeds groter. . Maar met jou kunnen we beter niet meer discuzeuren want jij blijft in je eigen gelijk hangen en wil niet horen dat opruimen van het teveel aan dieren gewoon de beste oplossing is. Pas dan krijgt de flora kans zich te herstellen.

Het is ook helemaal geen natuurgebied, het is een gecreerde dierentuin waar de dieren slecht verzorgd wordt. Om natuur zit geen hek want dat beroofd een dier van de vrijheid om te gaan en te staan waar het wil en van de kans om zelf voedsel te zoeken of een betere plek te zoeken. Het JKK is zich dan zo'n 30 jaar aan het uitroeien op de OVP dus dat schiet niet op, langs de Nederlandse snelwegen blijft het ook gewoon. Fabeltje dat het vanzelf weg gaat. Fabeltje dat de dieren het niet eten en fabeltje dat ze er niet aan doodgaan. Het opruimen van het teveel aan dieren is de gemakkelijkste oplossing. Helaas is het geen oplossing want hetzelfde probleem staat heel snel weer voor de deur want het is symptoombestrijding ten koste van dieren en hetzelfde probleem is er zonder verandering zo weer. Voor mij is een grote grazer even belangrijk als een gans en hoeft het leven van een grote grazer niet slecht te zijn om het leven van die gans goed te maken. Die gans kan wel ergens anders heenvliegen dat doen ze nu ook. Ze staan niet aan de poort te kloppen van de OVP of ze ook aub naar binnen mogen Ze willen er ook helemaal niet zijn . Net zoals jij blijf ik in mijn gelijk hangen Dat klopt. Maar waarom zou jij dat alleen mogen doen?

Lanoca
Berichten: 520
Geregistreerd: 09-02-18

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 01:32

Als de grote grazers alles al hebben opgegeten is er voor de ganzen ook niets meer te eten. Het is mi juist een ideaal gebied voor overwinterende ganzen, zodat die niet op de akkers van de boeren terecht komen. Dan moet het OVP wel wat voor de ganzen te bieden hebben.

Het SBB moet zich mi diep schamen dat zij en provinciale staten zo veel beesten daar volgens een niet kloppend model hebben laten komen. Zij hebben de mogelijkheid om alles te zien en hebben hun hoofd in het zand gestoken. Als ze eerder hadden ingegrepen waren de actievoerders niet nodig geweest. Nu ze een keer bakboord hebben gehaald staan zij veel zwakker.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40468
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 06:59

Ik lees veel slecht verzorgd niet dit niet dat niet zus enz

Maar wat zou je dan nu op dit moment een goede oplossing vinden? Ik vraag het weer in de hoop dat er nu wel een antwoord komt

Jennyj01
Berichten: 5556
Geregistreerd: 25-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 09:04

Ik denk dat de enige juiste oplossing is. Alle grote grazers eruit, hek weg en vooral SBB er uit. Dan krijg je vanzelf weer echte wildernis.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 09:55

Jennyj01 schreef:
Ik denk dat de enige juiste oplossing is. Alle grote grazers eruit, hek weg en vooral SBB er uit. Dan krijg je vanzelf weer echte wildernis.

En echte wildernis bestaat daar zonder begrazing uit bos. Dat is niet waarvoor dat gebied bedoeld was/is. De meerwaarde van de Oostvaardersplassen (mits goed beheerd) zit hem in de waarde als broed- bijtank- en overwinteringsgebied voor allerhande (water)vogels.
Nat bos is ook leuk hoor, daar niet van, maar er zijn weinig soorten echt afhankelijk van dat soort gebieden en echt schaars zijn ze ook niet.

Die grazers moeten, wanneer ze ingezet worden, goed kunnen leven (beter dan de afgelopen jaren het geval was), maar ze zijn altijd een middel en geen doel op zich.
Doen doelsoorten het goed in een gebied, dan is dat een succesverhaal. Doen de 'beheersmedewerkers' (=grazers) het te goed, dan is dat, zoals we allemaal gezien hebben, eerder een probleem.

@ Rizette, de grazers die daar als beheersmaatregel zijn uitgezet, die staan niet voor niets achter een hek. Ze zijn best wel groot, best wel in staat om afstanden af te leggen, maar niet heel goed in links-kijken-rechts-kijken-nog-eens-links-kijken-en-dan-pas-oversteken. Dat, en op de edelherten na zijn ze niet inheems. Die wil je niet naar eigen inzicht overal door bewoond en minder bewoond gebied hebben trekken.

Wanneer duidelijk is dat er wel hele goede (beheers)redenen zijn om grazers in je gebied te hebben en ook hele goede redenen zijn om ze daarbuiten niet te hebben, dan dien je te zorgen dat die dieren in het gebied blijven, en daarvoor is een hek toch echt het geëigende middel.

Verder geef je aan dat afschot geen geschikt middel is om een populatie te beheren, omdat hetzelfde probleem zich vanzelf weer zal voordoen. Kun je een keer concreet uitleggen wat je daarmee bedoelt? Want ik snap niet hoe het jaarlijks afschieten van (bijvoorbeeld) 1/3 van de populatie ertoe leidt dat daar opnieuw eenzelfde overschot ontstaat als afgelopen jaren.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 13:11

Doe geen moeite, sommige mensen geloven teveel in de eigen waarheid en zijn niet geïnteresseerd in feiten. Het discussiëren met een gelovige over zijn of haar geloof levert meestal niet zoveel op.

loriene
Berichten: 2582
Geregistreerd: 08-12-09
Woonplaats: vlak bij de zee

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 13:47

Afschot zal nu wel moeten.
Zorg er daarna voor dat er niet zoveel dieren van het mannelijke geslacht lopen.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40468
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 13:58

Daar schiet je weinig mee op. Een man kan heel wat dames bevruchten :') daarom dat anticonceptie zo verrekte moeilijk is. Jaarlijkse afschot zou beter zijn.

LoveBodin

Berichten: 4480
Geregistreerd: 18-12-09
Woonplaats: Under The Northern Lights

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 14:05

karuna schreef:
Daar schiet je weinig mee op. Een man kan heel wat dames bevruchten :') daarom dat anticonceptie zo verrekte moeilijk is. Jaarlijkse afschot zou beter zijn.


Dat idd... Ze hebben weleens uitgerekend dat ik dacht drie (3!) Mannen er nodig zijn om alle menselijke vrouwen zwanger te krijgen... Om een ideetje te hebben van aantallen :)

julius_juut

Berichten: 3288
Geregistreerd: 14-11-10

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 14:27

Dus eigenlijk gewoon alle merries er uit. Heb je ook niet het gezanik van 'ze worden te dik als ze niet drachtig zijn', hengsten houden elkaar wel in beweging.

tamary

Berichten: 30362
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 14:35

julius_juut schreef:
Dus eigenlijk gewoon alle merries er uit. Heb je ook niet het gezanik van 'ze worden te dik als ze niet drachtig zijn', hengsten houden elkaar wel in beweging.

Als er niks is om voor in beweging te blijven kan je dat wel vergeten. Zelfs mijn 2 speelse ruinen blijven echt niet enkel daardoor op gewicht. Er zijn ook niet voor niets hengstenhouders die overwegen om minimaal 1 merrie op stal te nemen ivm zo mak/mat zijn van hengsten onderling zonder iets om over te kibbelen. Ruinen met ballen er aan doen nu eenmaal niet genoeg uit zichzelf.

Jennyj01
Berichten: 5556
Geregistreerd: 25-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 15:43

oomens schreef:
Jennyj01 schreef:
Ik denk dat de enige juiste oplossing is. Alle grote grazers eruit, hek weg en vooral SBB er uit. Dan krijg je vanzelf weer echte wildernis.

En echte wildernis bestaat daar zonder begrazing uit bos. Dat is niet waarvoor dat gebied bedoeld was/is. De meerwaarde van de Oostvaardersplassen (mits goed beheerd) zit hem in de waarde als broed- bijtank- en overwinteringsgebied voor allerhande (water)vogels.
Nat bos is ook leuk hoor, daar niet van, maar er zijn weinig soorten echt afhankelijk van dat soort gebieden en echt schaars zijn ze ook niet.

Die grazers moeten, wanneer ze ingezet worden, goed kunnen leven (beter dan de afgelopen jaren het geval was), maar ze zijn altijd een middel en geen doel op zich.
Doen doelsoorten het goed in een gebied, dan is dat een succesverhaal. Doen de 'beheersmedewerkers' (=grazers) het te goed, dan is dat, zoals we allemaal gezien hebben, eerder een probleem.

@ Rizette, de grazers die daar als beheersmaatregel zijn uitgezet, die staan niet voor niets achter een hek. Ze zijn best wel groot, best wel in staat om afstanden af te leggen, maar niet heel goed in links-kijken-rechts-kijken-nog-eens-links-kijken-en-dan-pas-oversteken. Dat, en op de edelherten na zijn ze niet inheems. Die wil je niet naar eigen inzicht overal door bewoond en minder bewoond gebied hebben trekken.

Wanneer duidelijk is dat er wel hele goede (beheers)redenen zijn om grazers in je gebied te hebben en ook hele goede redenen zijn om ze daarbuiten niet te hebben, dan dien je te zorgen dat die dieren in het gebied blijven, en daarvoor is een hek toch echt het geëigende middel.

Verder geef je aan dat afschot geen geschikt middel is om een populatie te beheren, omdat hetzelfde probleem zich vanzelf weer zal voordoen. Kun je een keer concreet uitleggen wat je daarmee bedoelt? Want ik snap niet hoe het jaarlijks afschieten van (bijvoorbeeld) 1/3 van de populatie ertoe leidt dat daar opnieuw eenzelfde overschot ontstaat als afgelopen jaren.


Maar waarom moet het perse een vogel gebied zijn? Waarom kan men niet gewoon blij zijn met wat het wordt, wanneer je het laat zijn wat het wil? Die menselijke bemoeizucht heeft al dermate veel leed veroorzaakt in dit gebied.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Staatsbosbeheer raadt bijvoeren in Oostvaardersplassen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-11-18 17:22

Zonder menselijk ingrijpen is het zeebodem...