Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-09-09 18:57

Geplaatst: 10-09-09 18:57

En dan lees je dit.... ( bron: horses.nl)

Duitse paardenripper vermoordt pony
10/09/2009 15:51In het Duitse Münsterland is een paardenripper actief. Zes paarden en een pony zijn in de nacht van zaterdag op zondag 6 september aangevallen. De pony is overleden aan zijn verwondingen.
De zes paarden die zijn aangevallen behoren tot een manege en zijn ’s nachts in het weiland overvallen. Allen waren ernstig gewond, maar één van hen was er zo erg aan toe dat hij onmiddellijk geopereerd moest worden. De paardenmishandelaar had het bij alle paarden vooral op de gewrichten voorzien.
Een eindje verderop werd een shetlandpony aangevallen. De pony werd in zijn hals en zijn flanken gestoken en overleed uiteindelijk aan zijn verwondingen. De politie adviseert paardeneigenaren hun dieren ’s nachts binnen te houden en de deuren goed te vergrendelen. Van de dader ontbreekt nog ieder spoor

**Geplaatst**: 10-09-09 19:14

Geplaatst: 10-09-09 19:14

Mijn god, wat vreselijk...

**Geplaatst**: 10-09-09 20:59

Geplaatst: 10-09-09 20:59

Jannepauli schreef:
En dan lees je dit.... ( bron: horses.nl)

Wat heeft dat met het topic van doen?

**Geplaatst**: 10-09-09 21:03

Geplaatst: 10-09-09 21:03

Ik zal 't even voor je quoten:" De politie adviseert paardeneigenaren hun dieren ’s nachts binnen te houden en de deuren goed te vergrendelen" - eerder in dit topic werd toch ook al de opmerking gemaakt dat het lang niet altijd veilig is om paarden 's-nachts buiten te laten staan? Vandaar deze 'connectie'..

**Geplaatst**: 10-09-09 21:08

Geplaatst: 10-09-09 21:08

En daarom wil ik mijn paarden liever op stal hebben 's nachts. Er lopen meer gekken los dan dat er vast zitten. Zeker als het inbrekersweer is ben ik blij dat ze op stal staan als het donker is.

Overdag lekker buiten, 's nachts relatief veilig op stal met een waakhond die alarm geeft als er wat loos is. Kunnen we allemaal rustig slapen....

Maarja, die ouwe heks is toch al zwaar mishandeld en onherstelbaar beschadigd door al die ijzeren pijpen die tegen de benen gemept zijn, de mond is stuk door het ijzerwerk wat er altijd in de mond gehangen heeft en eigenlijk zou ze allang bij de slager beland moeten zijn want ik heb er ook nog samengesteld mee gereden. Het is een medisch wonder als ik dit artikel moet geloven dat het paard zijn 22e jaar ingaat zonder gallen aan de benen, drukplekken van dekens en slechtpassend tuig, zonder ernstige rugproblemen of peesblessures want ze is met 4 jaar ingereden en heeft 16 jaar in de sport gelopen. Onvoorstelbaar dat het paard het nog doet.

Als er nog iemand een paardentandarts weet die protheses op implantaten kan maken houd ik me aanbevolen want dan is ze weer zo goed als nieuw.

**Geplaatst**: 10-09-09 21:29

Geplaatst: 10-09-09 21:29

Misschien een ander voorbeeld waarom strengere regels nodig zijn
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=117&t=1164570

**Geplaatst**: 10-09-09 21:41

Geplaatst: 10-09-09 21:41

Schangah schreef:
Misschien een ander voorbeeld waarom strengere regels nodig zijn
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=117&t=1164570

Je kan als ruiter ook de keus maken om er niet op te stappen. Geen klanten betekend geen inkomsten. Dan worden zulke praktijken gelijk in de portemonnee gestraft.

**Geplaatst**: 10-09-09 21:58

Geplaatst: 10-09-09 21:58

Arabesk schreef:
Discussies als deze zijn altijd na tien pagina's slechts nog bezocht door een select groepje dat het toch nooit met elkaar eens gaat worden.

O, dat wist ik niet. Is dat misschien de reden dat sommige bokkers met stokpaardjes altijd weer nieuwe topics openen over dezelfde onderwerpen?

**Geplaatst**: 10-09-09 23:31

Geplaatst: 10-09-09 23:31

Jannepauli schreef:
En dan lees je dit.... ( bron: horses.nl)

Duitse paardenripper vermoordt pony
10/09/2009 15:51 In het Duitse Münsterland is een paardenripper actief.

en dat is niet zo heel ver bij ons vandaan... ... ... En dan incidenteel hoor je dan dat er mensen zijn die de weide openzetten en de paarden gewoon loslaten... met alle gevolgen vandien

Een reden temeer om niet zwart/wit te denken.... en zo zijn er nog veeeeel meer voorbeelden te noemen...

**Geplaatst**: 10-09-09 23:44

Geplaatst: 10-09-09 23:44

Huertecilla schreef:
Dat geeft dan een over de mogelijkheden voor rijpaardhouden in NL.

hc

Als je nu eens een keer niet alleen dat uit een reactie haalt waar je tegen kunt schoppen

Er zijn meer dieren dan alleen paarden in NL... en dan praat ik niet alleen over koeien en schapen maar ook over bijv. beschermde of zeldzame dieren... maar ook beschermde landschappen...
tig miljoen mensen op dat hele kleine stukje aarde... met al hun dieren, hobby's etc etc... die kunnen alleen dmv samenwerken en samendenken samen blijven wonen....
Boeren mogen niets bouwen, en de mens met het paard zou alles mogen, uit paardenbelang? Terwijl datzelfde belang ook anders gewaarborgd kan worden, zonder de paarden verplicht 24/7 buiten te laten lopen omdat er een groepje mensen is die meent dat het paard zich daar beter bij voelt?
vergeten dat er meer rondrent dan alleen paarden, en/of paardenliefhebbers?
en dan maakt het niet uit of het een rijpaard is, grasmaaier, pretshet, trekpaard, fokmerrie, recreatieknol....

En net zoals men een paard aanwent om hoe dan ook buiten te blijven, steekvliegen, hitte, of storm, zo vinden mijn paarden het schijnaar prettig en normaal om naar binnen te gaan, zelfs die die zo uit de opfok komen, buiten geboren zijn en nooit aan een stal zijn gewent, tot ze 3 werden.... of alleen de eerste 6 maand stal hebben meegemaakt....

Ik kijk naar mijn paarden en hun behoeftes, en dat staat bij mij voorop...

**Geplaatst**: 11-09-09 07:22

Geplaatst: 11-09-09 07:22

Jannepauli schreef:
Ik zal 't even voor je quoten:" De politie adviseert paardeneigenaren hun dieren ’s nachts binnen te houden en de deuren goed te vergrendelen" - eerder in dit topic werd toch ook al de opmerking gemaakt dat het lang niet altijd veilig is om paarden 's-nachts buiten te laten staan? Vandaar deze 'connectie'..

Je kan ook de conclusie trekken dat het een voorbeeld is van vrijheid #5.

Hou paarden in een haremgroep met een haremhengst van haremhengstmateriaal en ze zijn in staat zich te verdedigen.

Verder is het een drogreden. Paarden horen buiten. Als dat niet kan, om wat voor reden ook, kan je geen paard houden.

hc

**Geplaatst**: 11-09-09 08:06

Geplaatst: 11-09-09 08:06

......... ja en alle gekken moeten opgesloten worden. For Pete's sake, wat is dit nou voor een manier van discussiëren?
Eerst moet iedereen z'n paarden wegdoen, en nu moet iedereen een harem en hengst met haremhengstmateriaal in de wei zetten. Betrappen we jou nu op een 'romatisch-macho-achtige' gedachte dat jouw haremhengst z'n dames zal verdedigen tegen zo'n persoon? Mogen we dat uitproberen? Get real!

**Geplaatst**: 11-09-09 08:29

Geplaatst: 11-09-09 08:29

Jannepauli schreef:
......... ja en alle gekken moeten opgesloten worden. For Pete's sake, wat is dit nou voor een manier van discussiëren?
Eerst moet iedereen z'n paarden wegdoen, en nu moet iedereen een harem en hengst met haremhengstmateriaal in de wei zetten. Betrappen we jou nu op een 'romatisch-macho-achtige' gedachte dat jouw haremhengst z'n dames zal verdedigen tegen zo'n persoon? Mogen we dat uitproberen? Get real!

het is dat ik weg moet en heel weekend weg ben en eigenlijk te druk om te reageren, maareuh

$_/-\o_$

en stel dat ik die betreffende persoon hier in de wei zou spotten, mag ik hem/haar dan wel helemaal appelweek 'afhouwn' voordat ik diegene aanhou? of is dat weer niet goed volgens 1 van de 5 vrijheden?

**Geplaatst**: 11-09-09 09:27

Re: 'Let heel goed op dierenleed in de paardenwereld'

Geplaatst: 11-09-09 09:27

mijn paarden staan ook aan een zeer afgelegen weggetje... ik ben ook wel eens bang voor die berichten over dat toetakelen, maar dat zegt meer over de mens dan over het houden van dieren....

mijn paarden staan en blijven gewoon in hun inloop met paddock 24/7

als iemand ooit met 1 vinger aan mijn paard zit, zal ik diegene wel vinden en hetzelfde mee doen, daar ben ik wé van overtuigd....

dat is natuurlijk gewoon een kwestie van normen en waarden
niet aan andermans spullen (in dit geval dieren) zitten
en het pijn doen en zelfs doden ervan vind ik dieptriest, zulke mensen moeten gelijk opgesloten worden....

**Geplaatst**: 11-09-09 09:36

Re: 'Let heel goed op dierenleed in de paardenwereld'

Geplaatst: 11-09-09 09:36

Cindy, je bent verplicht je dier te beschermen tegen de beesten, als je dat niet doet ben je geen haar beter. Staan jouw paarden nu op en wei en zijn er in meldingen in de buurt geweest?

**Geplaatst**: 11-09-09 09:38

Geplaatst: 11-09-09 09:38

Huertecilla schreef:
Je kan ook de conclusie trekken dat het een voorbeeld is van vrijheid #5.

Hou paarden in een haremgroep met een haremhengst van haremhengstmateriaal en ze zijn in staat zich te verdedigen.

Verder is het een drogreden. Paarden horen buiten. Als dat niet kan, om wat voor reden ook, kan je geen paard houden.

hc

Met alle respect HC, maar nu sla je de plank zo verschrikkelijk mis.....
De paarden leren de mens te vertrouwen en dat vertrouwen wordt door een mens misbruikt...
Daar helpt een hengst ook niets aan.... immers zou je dan nooit meer je weide opkunnen :)*

De drogreden is roepen dat het een drogreden is bij gebrek aan argumenten... ... een dooddoener dus.

@CindyUniek: zozo, vreemde mentalitiet, "dan zal ik wel even..." zeker moet een ieder van je paard afblijven, het probleem is dat er dus mensen zijn die dat niet doen.... en die ze helaas niet te pakken krijgen.
En om te voorkomen dat die mijn paard te pakken krijgen, zet ik ze s'nachts binnen zodat ik weet dat ze veilig staan, maar zie bij jou een tunnelviesie: ze moeten buiten blijven, koste wat het koste, ook al betald mijn paard dat met zijn leven... want jij voelt je er prettig bij...

**Geplaatst**: 11-09-09 09:41

Geplaatst: 11-09-09 09:41

Huertecilla schreef:
Jannepauli schreef:
Ik zal 't even voor je quoten:" De politie adviseert paardeneigenaren hun dieren ’s nachts binnen te houden en de deuren goed te vergrendelen" - eerder in dit topic werd toch ook al de opmerking gemaakt dat het lang niet altijd veilig is om paarden 's-nachts buiten te laten staan? Vandaar deze 'connectie'..

Je kan ook de conclusie trekken dat het een voorbeeld is van vrijheid #5.

Hou paarden in een haremgroep met een haremhengst van haremhengstmateriaal en ze zijn in staat zich te verdedigen.

Verder is het een drogreden. Paarden horen buiten. Als dat niet kan, om wat voor reden ook, kan je geen paard houden.

hc

dat is ook niet helemaal waar, Hou paarden in een haremgroep met een haremhengst van haremhengstmateriaal en ze zijn in staat zich te verdedigen.

Paarden zijn mensen gewent, en zullen dus niet als iemand hen rustig benaderd het gevaar zien, ook al staat diegene met een mes of whatever in zijn handen..

Zowiezo vind ik deze discussie inmiddels te lang door gaan. Meningen verschillen nou eenmaal,
En ja het zou fijn zijn om alle paarden in nederland altijd buiten te kunnen hebben.

het feit blijft wel dat er nou eenmaal meer paarden zijn dan plaats.

**Geplaatst**: 11-09-09 09:45

Re: 'Let heel goed op dierenleed in de paardenwereld'

Geplaatst: 11-09-09 09:45

Een ander feit is dat een politieke partij zich beter met andere zaken bezig kan houden, er is nog genoeg in dit land waar nog veel aan gedaan moet worden.

**Geplaatst**: 11-09-09 09:50

Geplaatst: 11-09-09 09:50

Natuurlijk zegt het iets over de mens en natuurlijk is het zo dat het ook geen reden is om te vergoelijken dat een paard op stal staat. Maar het is wél een van de vele mogelijkheden waarom zwart-wit denken in lang niet alle gevallen mogelijk is en daarom heb ik dit berichtje aangedragen. Er zijn nog wel meer - minder heftige- redenen te verzinnen waarom je een paard de nacht op stal zou moeten laten doorbrengen.

Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik mijn paarden tegen donker van de éne grote wei ( gelegen aan een weggetje) naar een aanpalende wei kan verhuizen waardoor ze niet meer in het zicht zijn van passanten en waar iemand die kwaad wil, heel veel moeite moet doen om bij de paarden te geraken. Daarbij is de 'nachtwei' ook nog eens langs het huis gelegen en als er in de buurt van die wei een persoon die daar niet hoort zou lopen in het holst van de nacht, dan springen alle terreinverlichtingen aan en worden wij in huis gealarmeerd.

Maar afgezien daarvan en het stelletje idioten wat in deze wereldrondloopt: er zijn genoeg andere, praktische redenen te verzinnen waarom een stal soms nodig is. Dat kunnen bv gezondheidsredenen zijn enz. Mijn paarden staan niet vaak op stal maar ik moet ook zeggen dat als ze wél op stal moeten, ze daar kennelijk helemaal geen probleem mee hebben.Het is ook niet zo dat ze zodanig geconditioneerd zijn dat ze deken 'ah éten' want dat krijgen ze niet op stal en ze komen met volle buikjes van de wei af. Ik tref ze vaak liggend of rustig dommelend met een pootje 'op rust' aan, net zoals ze in de weides zouden doen als ze wat willen rusten. En het is ook niet zo dat ze opgelucht de stal uit bolderen als ze weer naar buiten mogen.

**Geplaatst**: 11-09-09 10:06

Geplaatst: 11-09-09 10:06

Alane schreef:
Met alle respect HC, maar nu sla je de plank zo verschrikkelijk mis.....
De paarden leren de mens te vertrouwen en dat vertrouwen wordt door een mens misbruikt...
Daar helpt een hengst ook niets aan.... immers zou je dan nooit meer je weide opkunnen

Paarden ontwikkelen als ze daartoe de kans krijgen betekenisvolle relaties. Ook met hun ruiter. Dat houdt in dat ze die relatie níet hebben met anderen.
Dat vertrouwen hebben ze in óns, niet in anderen waar ze niets mee hebben, waar ze niets mee hoéven te hebben.

Ze zijn niet gediend van persoonlijke aandacht door vreemden. Dat ervaren ze als een ongewenste intimiteit. Die moeten echt buiten hun persoonlijke ruimte blijven als ik er niet bij ben. Beter zelfs van het land.
Als ik er bij ben vertrouwen ze op mij.

Op het land zijn vreemden voor hen net als verwilderde honden, horen niet op de wei en onze paarden zullen situationeel afhankelijk reageren.

Onbevoegden hébben hier ook niets te zoeken en voor mij is de kous daarmee af.

hc

**Geplaatst**: 11-09-09 10:08

Geplaatst: 11-09-09 10:08

Jannepauli schreef:
Natuurlijk zegt het iets over de mens en natuurlijk is het zo dat het ook geen reden is om te vergoelijken dat een paard op stal staat.

En dat is het hele punt. Niet meer, niet minder.

Het kan tijdelijk een noodzaak zijn, doch het blijft een noodoplossing en het is geen excuus voor een duurzame situatie.

hc

**Geplaatst**: 11-09-09 10:29

Geplaatst: 11-09-09 10:29

Huertecilla schreef:
Alane schreef:
Met alle respect HC, maar nu sla je de plank zo verschrikkelijk mis.....
De paarden leren de mens te vertrouwen en dat vertrouwen wordt door een mens misbruikt...
Daar helpt een hengst ook niets aan.... immers zou je dan nooit meer je weide opkunnen

Paarden ontwikkelen als ze daartoe de kans krijgen betekenisvolle relaties. Ook met hun ruiter. Dat houdt in dat ze die relatie níet hebben met anderen.
Dat vertrouwen hebben ze in óns, niet in anderen waar ze niets mee hebben, waar ze niets mee hoéven te hebben.

Ze zijn niet gediend van persoonlijke aandacht door vreemden. Dat ervaren ze als een ongewenste intimiteit. Die moeten echt buiten hun persoonlijke ruimte blijven als ik er niet bij ben. Beter zelfs van het land.
Als ik er bij ben vertrouwen ze op mij.

Op het land zijn vreemden voor hen net als verwilderde honden, horen niet op de wei en onze paarden zullen situationeel afhankelijk reageren.

Onbevoegden hébben hier ook niets te zoeken en voor mij is de kous daarmee af.

hc

Mijn paarden steken net iets anders in elkaar, ze leren wel mensen te vertouwen en zich te gedragen, als in niet aanvallen, ik heb paarden waar vaak en regelmatig kinderen bij komen...
Als 1 van mijn paarden een mens aanvalt omdat die om welke reden dan ook door of in de weide moet zijn, dan is het gelijk exit... hemelen met die handel...
en in jouw geval HC, lijkt het meer op een wens dat ze dat doen dan dat ze werkelijk vreemde mensen aan zullen vallen.... en dat is is geen natuurlijk gedrag...
1 paard van mij brengt vreemde honden ook uit de weide, = rent er net zo lang achteraan tot er een hek tussen paard en hond zit...
Je zult het maar hebben dat uit nood iemand de paarden uit de weide moet halen (brand, noodweer).

en nee onbevoegden hebben hier niets te zoeken, zij het niet dat ik doorgang MOET verlenen tijdens een drijfjacht, ik mijn paarden MOET beschermen tegen onverlaten... die verplichting heb ik tegen over mijn dieren

**Geplaatst**: 11-09-09 13:00

Geplaatst: 11-09-09 13:00

Alane schreef:
Als 1 van mijn paarden een mens aanvalt omdat die om welke reden dan ook door of in de weide moet zijn, dan is het gelijk exit... hemelen met die handel...
en in jouw geval HC, lijkt het meer op een wens dat ze dat doen dan dat ze werkelijk vreemde mensen aan zullen vallen.... en dat is is geen natuurlijk gedrag...

Het is heel normaal natuurlijk gedrag dat paarden situationeel afhankelijk op verstoring reageren. Dat loopt van ontwijken via waarschuwen tot aanvallen. Dat is natuurlijk gedrag.
Je leest selectief wanneer je daarvan maakt dat ze aanvallen wanneer er iemand door de wei loopt.
Normaal is dat paarden specialisten zijn in zien wat de opzet is. Ze reageren wezenlijk anders op een landmeter of wandelaar dan op iemand die wat van hen wil.

Het is bij jou blijkbaar zo dat jij natuurlijk gedrag niet gewenst vindt en wel wil dat iedereen alles kan. Dat is echter heel wat anders.
Elk voordeel hep zu eiguh nadeel en in het geval van natuurlijk gedrag is het voordeel van het nadeel dat niet iedereen alles kan dat een onverlaat weerbaarheid ontmoet.

Ik vind het informatief over jouw kennis van de ethologie van paarden en jouw referentiekader dat jij je normaal natuurlijk gedrag niet kan voorstellen.
Vrijheid #5 is een vrijheid van het páárd. Dat heeft consequenties voor de mens.

hc

**Geplaatst**: 11-09-09 13:05

Geplaatst: 11-09-09 13:05

Alane schreef:
Mijn paarden steken net iets anders in elkaar, ze leren wel mensen te vertouwen en zich te gedragen, als in niet aanvallen, ik heb paarden waar vaak en regelmatig kinderen bij komen...
Als 1 van mijn paarden een mens aanvalt omdat die om welke reden dan ook door of in de weide moet zijn, dan is het gelijk exit... hemelen met die handel...
en in jouw geval HC, lijkt het meer op een wens dat ze dat doen dan dat ze werkelijk vreemde mensen aan zullen vallen.... en dat is is geen natuurlijk gedrag...
1 paard van mij brengt vreemde honden ook uit de weide, = rent er net zo lang achteraan tot er een hek tussen paard en hond zit...
Je zult het maar hebben dat uit nood iemand de paarden uit de weide moet halen (brand, noodweer).

en nee onbevoegden hebben hier niets te zoeken, zij het niet dat ik doorgang MOET verlenen tijdens een drijfjacht, ik mijn paarden MOET beschermen tegen onverlaten... die verplichting heb ik tegen over mijn dieren

Precies, paarden zijn nog altijd geen roofdieren en zullen dus aanvallen als allerlaatste optie houden in hun repertoire, veel eerder op het lijstje komen vluchten en verdedigen voor. ALs een paard wel aanvalt terwijl vluchten en verdedigen nog een optie waren, dan is er een steekje los aan dat paard en moet je je afvragen of zo'n dier nog wel te handhaven is tussen de mensen. Paarden zijn huisdieren, ookal leven ze niet met ons in huis, maar zo worden ze door de wet gezien, als grote huisdieren.

**Geplaatst**: 11-09-09 13:27

Geplaatst: 11-09-09 13:27

Huertecilla schreef:
Alane schreef:
Als 1 van mijn paarden een mens aanvalt omdat die om welke reden dan ook door of in de weide moet zijn, dan is het gelijk exit... hemelen met die handel...
en in jouw geval HC, lijkt het meer op een wens dat ze dat doen dan dat ze werkelijk vreemde mensen aan zullen vallen.... en dat is is geen natuurlijk gedrag...

Het is heel normaal natuurlijk gedrag dat paarden situationeel afhankelijk op verstoring reageren. Dat loopt van ontwijken via waarschuwen tot aanvallen. Dat is natuurlijk gedrag.
Je leest selectief wanneer je daarvan maakt dat ze aanvallen wanneer er iemand door de wei loopt.
Normaal is dat paarden specialisten zijn in zien wat de opzet is. Ze reageren wezenlijk anders op een landmeter of wandelaar dan op iemand die wat van hen wil.

Ik lees helemaal niet selectief, wees dan zelf duidelijker met wat je bedoelt, jij zegt dat jouw hengst een eventuele vreemde zal aanvallen, doet een paard van mij dat, gaat hij onherroepelijk hemelen... De paarden die door die 'ripper' zijn aangevallen, zagen dus de mens alszijnde mens en niet meer dan dat.... immers hadden ze anders wel een dode 'ripper' gevonden... Ook jouw paard herkend dat niet...

Huertecilla schreef:
Het is bij jou blijkbaar zo dat jij natuurlijk gedrag niet gewenst vindt en wel wil dat iedereen alles kan. Dat is echter heel wat anders.
Elk voordeel hep zu eiguh nadeel en in het geval van natuurlijk gedrag is het voordeel van het nadeel dat niet iedereen alles kan dat een onverlaat weerbaarheid ontmoet.

Ga je weer met je aannames, mijn voordeel in mijn manier van paarden houden is dat de paarden heel blijven, het voordeel voor de paarden is precies hetzelfde, ik bescherm ze... bescherm ze tegen het rozebrilletjes kijken, tegen tunnelvisie en zwart/wit kijken.. en dat weegt af.... en dat heeft ook te maken met garanderen van het paardenwelzijn....

Huertecilla schreef:
Ik vind het informatief over jouw kennis van de ethologie van paarden en jouw referentiekader dat jij je normaal natuurlijk gedrag niet kan voorstellen.
Vrijheid #5 is een vrijheid van het páárd. Dat heeft consequenties voor de mens.

hc

Beste HC, ga je weer met je aannames en persoonlijk worden, lees mijn onderschrift eens.....
En die vrijheid heeft ook consequenties voor het paard, want ik ben nog steeds niet alleen op deze aarde... en jij evenmin. 24/7 buiten lopen is harstikke leuk, maar een landschap verpest door allemaal vreemde en lelijke bouwwerken aka schuistallen vind ik minder leuk (en ik evenmin) paarden die s'winters teruglopen in conditie en rillen, vind ik niets te maken hebben met paardenwelzijn, dat vindt ik mishandeling.
Paarden die als een gek door de weide rennen om de steekvliegen te ontkomen, is mishandeling... maar alles staat wel 24/7 buiten..
onderdak en bescherming is ook een vrijheid van het paard....