Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BrankaZ

Berichten: 4457
Geregistreerd: 11-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-25 13:59

Babootje schreef:
In Den Haag is er nu een samenwerking van allemaal zelfstandige dierenartsen in Dierenartsen Kring Haaglanden. https://dierenartsenkringhaaglanden.nl/

mysa schreef:
Dat kan toch op veel meer plaatsen, zou je denken.


Is ook op meer plaatsen, maar blijkbaar met minder aandacht.
In Drenthe is ook een samenwerking tussen zelfstandige dierenartsen.
https://www.dierenartsenverbond.nl/

Wintu

Berichten: 5145
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-25 17:45

Ik heb juist het idee dat de zelfstandige praktijk hier groter wordt. Een grote praktijk verderop is verder gegaan met Evidensia en er zijn nog al wat klanten, particulieren en boeren bedrijven vertrokken, evenals dierenartsen en bijna allen gaan ze naar de zelfstandige praktijk.

Paardenfann4
Berichten: 1703
Geregistreerd: 15-08-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-25 18:12

In Friesland doen de zelfstandige DA's ook de avond- en weekenddiensten samen. Bij onze DA met 6 andere praktijken. Je hoeft eigenlijk nooit meer dan een 20 minuten te rijden om bij spoed bij een kliniek te komen. Wij zijn erg blij dat wij die dure Evidensia hier niet hebben met hun nare praktijken. Heel goed dat de dierenartsen daar weg lopen, geef ze groot gelijk.

Ik moet zeggen dat ik hier steeds minder paarden in de omgeving zie en mensen nemen ook steeds minder huisdieren. Bijna iedereen die ik ken die zegt als deze dood gaat nemen we geen nieuwe, dat gaat dat om paarden, honden en katten etc. Vooral vanwege de enorme kosten.

FriesWytske
Berichten: 10111
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-25 18:18

Paardenfann4 schreef:
In Friesland doen de zelfstandige DA's ook de avond- en weekenddiensten samen. Bij onze DA met 6 andere praktijken. Je hoeft eigenlijk nooit meer dan een 20 minuten te rijden om bij spoed bij een kliniek te komen. Wij zijn erg blij dat wij die dure Evidensia hier niet hebben met hun nare praktijken. Heel goed dat de dierenartsen daar weg lopen, geef ze groot gelijk.

Ik moet zeggen dat ik hier steeds minder paarden in de omgeving zie en mensen nemen ook steeds minder huisdieren. Bijna iedereen die ik ken die zegt als deze dood gaat nemen we geen nieuwe, dat gaat dat om paarden, honden en katten etc. Vooral vanwege de enorme kosten.


In Friesland zitten ze ook al. De praktijk waar wij bij zitten is ook overgenomen. En als we iets hebben met onze hond of kat in de avond of in het weekend. Dan mogen we bijna een uur rijden.

Nyaleti

Berichten: 8304
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 11:26

Ik zoek het andere topic wat over de ketens gaat maar die krijg ik niet gevonden dus plaats het maar hier.

Citaat:
Uit onderzoek van de NOS en Omroep Brabant blijkt dat zeker vier dierenartsen bij een specialistisch dierenziekenhuis en ruim honderd paraveterinair dierenartsassistenten niet staan geregistreerd in het register.

https://nos.nl/artikel/2570552-zeker-ho ... p_Lb1EcZdA

Vind het artikel wel weer sensatie zoeken. Ja het is wettelijk niet toegestaan om zonder registratie te werken maar ze doen net of ze mensen van straat geplukt hebben en die laten opereren. :=
- buitenlandse artsen en assistentes: netjes de opleiding gehaald maar die opleiding wordt in NL niet erkend dus mogen ze niet in het register. Voor paravets 'makkelijk' op te lossen met een thuisstudie maar voor dierenartsen een groter probleem.
- Simpelweg te laat met registreren. Moet binnen x tijd na het behalen van diploma.
- Sommige ketens hebben dierverzorgers rond lopen. uit ervaring weet ik dat die dingen leren zoals bloed prikken of narcose bewaking als 2e persoon. Veel van deze medewerkers zijn ondertussen bezig met de opleiding paravet en stagiaires mogen wel veel (onder toezicht).
- Vroegah had je gewoon de opleiding dierenarts assistent. Oudere dames zullen dus waarschijnlijk die papieren hebben en zij mogen geen bloed prikken oid.
Anyway,behoorlijk dom om niet-geregistreerde medewerkers in dienst te nemen maar wel iets minder dramatisch dan het artikel laat lijken.

Dierenartsen lopen wel een veel groter risico / dragen meer verantwoordelijkheid omdat zij bv ook euthanasol gebruiken, opereren, inslapen etc. Er is een eigenaar die een klacht wilde indienen bij het tuchtcollege maar die dierenarts stond niet ingeschreven dus ze kan geen zaak maken..

Lieser
Berichten: 3030
Geregistreerd: 15-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 12:16

Nyaleti schreef:
Ik zoek het andere topic wat over de ketens gaat maar die krijg ik niet gevonden dus plaats het maar hier.
Vind het artikel wel weer sensatie zoeken. Ja het is wettelijk niet toegestaan om zonder registratie te werken maar ze doen net of ze mensen van straat geplukt hebben en die laten opereren. :=
- buitenlandse artsen en assistentes: netjes de opleiding gehaald maar die opleiding wordt in NL niet erkend dus mogen ze niet in het register. Voor paravets 'makkelijk' op te lossen met een thuisstudie maar voor dierenartsen een groter probleem.
- Simpelweg te laat met registreren. Moet binnen x tijd na het behalen van diploma.
- Sommige ketens hebben dierverzorgers rond lopen. uit ervaring weet ik dat die dingen leren zoals bloed prikken of narcose bewaking als 2e persoon. Veel van deze medewerkers zijn ondertussen bezig met de opleiding paravet en stagiaires mogen wel veel (onder toezicht).
- Vroegah had je gewoon de opleiding dierenarts assistent. Oudere dames zullen dus waarschijnlijk die papieren hebben en zij mogen geen bloed prikken oid.
Anyway,behoorlijk dom om niet-geregistreerde medewerkers in dienst te nemen maar wel iets minder dramatisch dan het artikel laat lijken.

Dierenartsen lopen wel een veel groter risico / dragen meer verantwoordelijkheid omdat zij bv ook euthanasol gebruiken, opereren, inslapen etc. Er is een eigenaar die een klacht wilde indienen bij het tuchtcollege maar die dierenarts stond niet ingeschreven dus ze kan geen zaak maken..

Ik vind het geen sensatiezucht. Buitenlandse artsen en assistentes met een opleiding die niet erkend is, hebben simpelweg niet de juiste opleiding. Er zijn zat manieren om dat te regelen, en tot die tijd doe je geen werkzaamheden waarvoor je een Nederlands diploma nodig hebt. Je laat je zelf toch ook niet behandelen door een tandarts of chirurg zonder de juiste diploma's?

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 12:23

Maar dat weet niet iedereen altijd. Hoeveel mensen zoeken hun huisarts, specialist of tandarts ook werkelijk op?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46834
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 12:27

In principe zou je er vanuit mogen gaan dat de persoon die medische handelingen doet, daarvoor is opgeleid en correct geregistreerd staat. Dus ik kan me inderdaad voorstellen dat men geen onderzoek doet naar of dit wel zo is voor zijn/haar zorgverlener of dierenarts.

Dat het blijkbaar toch wel nodig is in het geval van dierenartsen, vind ik wel kwalijk, eigenlijk. Die registratie is er niet voor niets, ook ter waarborging van kwalitatieve zorg. De klant betaalt er goed voor, dan mag je op zijn minst verwachten dat de behandelend arts/behandelend paraveterinair de juiste papier en registraties heeft.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 12:35

Het is ook wel lastig om alles goed te doen.

Vroeger leerde de meeste mensen die op een stal werkte wel intraveneus te injecteren en liet een veearts ook vrij makkelijk medicatie achter. Daar zie ik nu nog wel een generatie ding her en der.

Wie zet je bij een praktijk of kliniek bij de telefoon? Dat kon vroeger een dierenarts assistente zijn, maar die wilden ook niet alleen maar de telefoon opnemen.
Bij het groter worden of meer samen werken zag je ook wel aparte receptiemedewerkers komen. Beter opgeleid om mensen goed te woord te staan en te plannen misschien. Maar ken er genoeg die na x aantal jaren meer ervaring EN kennis hadden, dan menig assistente of paraveterinair.

En andersom mensen die paraveterinair zijn en aan de telefoon moeten zitten, maar daar gewoon niet de beste persoon voor zijn en ook echt te weinig kennis bezitten, zeker aan het begin van hun loopbaan.

Maar aan de telefoon alles beantwoorden is sws een moeilijke zaak. Daar moeten ze beoordelen wat belangrijk is, wat nood heeft etc. Je legt daar al best veel verantwoordelijkheid neer.

Nyaleti

Berichten: 8304
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 12:45

Ken genoeg praktijken waar iemand van de administratie aan de telefoon zit door personeels te kort. Of inderdaad waar iemand speciaal wordt aangenomen voor receptioniste / telefoon. Die hebben bijna nooit een diploma paravet (soms wel dierverzorging maar lang niet altijd).
Hoe die het doen en hoe praktijken die verantwoordelijkheid aan zo iemand durven te geven snap ik ook niet. Is toch de eerste triage en heeft echt meer verantwoordelijkheid dan je denkt.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 12:51

Maar dan ligt het aan de persoon hoe dat opgepakt wordt. Ik ken echt mensen die jaren aan de telefoon hebben gezeten die meer kennis hadden dan menig paraveterinair. Of dat iig goed konden vertalen naar de klant. Je wil ook een goed gevoel als je naar een dierenarts belt. Dat iemand luistert en je probleem serieus neemt.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 19:01

superpony schreef:
Het is ook wel lastig om alles goed te doen.

Vroeger leerde de meeste mensen die op een stal werkte wel intraveneus te injecteren en liet een veearts ook vrij makkelijk medicatie achter.

Tja, het lijkt soms wel alsof de regelgeving rondom diergeneeskunde haast strenger is dan bij humane geneeskunde.
Intraveneus injecteren is een voorbehouden handeling die door een verpleegkundige functioneel zelfstandig mag worden uitgevoerd. Maar voor anderen geldt dat dit mag worden uitgevoerd in opdracht van een zelfstandig bevoegde (zoals een arts). En natuurlijk zitten daar voorwaarden aan op het gebied van kennis en kunde.

De diergeneeskunde kent naar mijn weten niet zo'n mogelijkheid?
Eigenlijk is dat best een gemiste kans....

Nyaleti

Berichten: 8304
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 19:17

Tis maar goed dat boeren niet meer zelf IV mogen prikken. Zij hebben nog best wat vrijheid hoor als je het vergelijkt met huisdieren (kwa medicatie toedienen / in huis hebben dan hè). Zo zijn er veel middelen die ze zelf in de spier mogen spuiten.

Een paraveterinair mag wel bloedprikken en middelen via IV infuus toedienen hoor. Maar alles is wel in opdracht / onder toezicht van een dierenarts.

Benzz
Berichten: 5600
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 19:33

Sp: intraveneus mocht nooit. Intramusculair wel.

Tijn8
Berichten: 602
Geregistreerd: 04-08-10
Woonplaats: midden van het land

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 20:54

Ik heb 2 dwerggeitjes. Als die ziek zijn overleg ik met de dierenarts en kan daarna injecties ophalen (als het onder de huid of in de spier gespoten moet worden) en ze zelf geven.
Bij vee mag je veel meer zelf geven.
Nu moet bij hun ook veel gespoten worden omdat ze de orale medicijnen afbreken door alle magen waar het doorheen moet.

CupCakes_

Berichten: 3757
Geregistreerd: 20-12-08
Woonplaats: Ouddorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-25 21:02

Tijdens het ziekte traject van mijn hond heb ik regelmatig zelf bloed af moeten nemen, omdat de paraveterinair of wie dat ook mag in een praktijk, het gewoon niet voor elkaar kreeg en meerdere keren mis prikten. Terwijl mijn hond echt mooie vaten had. Zoveel verschil zit er niet tussen een bloedvat van een mens of een hond. Ik werk als verpleegkundige in het ziekenhuis. :')

Danmaarzo
Berichten: 364
Geregistreerd: 03-03-10

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 07:20

Ik sta inmiddels een aantal jaar al geregistreerd, mede door evidensia.
Mij heeft nooit iemand verteld dat je als para geregistreerd moest staan in het diergeneeskundig register, wij, mijn collegaś en ik, gingen ervan uit dat dit voor de dierenartsen was.
Het enige goede dat evidensia voor ons gedaan heeft, is gezorgd dat we allemaal geregistreerd staan.
Het gaat nu niet alleen om buitenlandse mensen, ook verschillende mensen die de opleiding gewoon hier gevolgd hebben staan nog niet geregistreerd. Sommige krijgen het nu niet voor elkaar, omdat ze vinden dat het diploma dan te oud is en dan is het niet meer geldig. 8)7

Kidde
Berichten: 4044
Geregistreerd: 24-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 08:56

Danmaarzo schreef:
Ik sta inmiddels een aantal jaar al geregistreerd, mede door evidensia.
Mij heeft nooit iemand verteld dat je als para geregistreerd moest staan in het diergeneeskundig register, wij, mijn collegaś en ik, gingen ervan uit dat dit voor de dierenartsen was.
Het enige goede dat evidensia voor ons gedaan heeft, is gezorgd dat we allemaal geregistreerd staan.
Het gaat nu niet alleen om buitenlandse mensen, ook verschillende mensen die de opleiding gewoon hier gevolgd hebben staan nog niet geregistreerd. Sommige krijgen het nu niet voor elkaar, omdat ze vinden dat het diploma dan te oud is en dan is het niet meer geldig. 8)7


Op zich logisch. Bij de menselijke geneeskunde moet je je registratie ook bijhouden met cursussen. Je kennis kan dan verouderd zijn

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11859
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 09:05

Aan een registratie zit inderdaad vaak de verplichting van het behalen van PE-punten vast. (permanent education) En dat lijkt me ook bij dit soort beroepen een goede zaak.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 09:14

Enerzijds wel, anderzijds is het natuurlijk gewoon een wassen neus en een goed voorbeeld van hoe we alles proberen op te lossen met extra regeltjes.. want wat zegt het halen van punten nu echt?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46834
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 09:22

Dat je bijscholing volgt om je kennis op pijl te houden?

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: Evidensia onder vuur om bonus bij doorverwijzen dierenziekenhuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 09:37

Tja, en meer dan dat ook niet. Het zegt niets over de kwaliteit van de bijscholing, of je het je eigen hebt gemaakt en of je ook daadwerkelijk het werk uitvoert zoals het zou moeten. Het is een wassen neus.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 10:04

Nyaleti schreef:
Tis maar goed dat boeren niet meer zelf IV mogen prikken. Zij hebben nog best wat vrijheid hoor als je het vergelijkt met huisdieren (kwa medicatie toedienen / in huis hebben dan hè). Zo zijn er veel middelen die ze zelf in de spier mogen spuiten.

Een paraveterinair mag wel bloedprikken en middelen via IV infuus toedienen hoor. Maar alles is wel in opdracht / onder toezicht van een dierenarts.


Aan de andere kant zijn ze vaak ervaren en dat kan een behoorlijk verschil maken in goed prikken.

Daarnaast zijn er denk ik te weinig veeartsen om ze voor echt alles te laten komen als je zoveel dieren hebt lopen.

Ik denk dat enige basiskennis ook wel mag horen bij veehouderij en niet alles negatief gezien moet worden.


Benzz schreef:
Sp: intraveneus mocht nooit. Intramusculair wel.


Ik heb het niet over wat mocht natuurlijk. Het gebeurde alleen op grote schaal wel. Een veearts deed het voor en op veel stallen waren altijd wel 1 of meerdere die het konden en ook dusdanig ervaring hadden gekregen dat ze het netjes konden doen.

Voor in de spieren heb ik het altijd wel gekregen.


Achterom schreef:
Tja, en meer dan dat ook niet. Het zegt niets over de kwaliteit van de bijscholing, of je het je eigen hebt gemaakt en of je ook daadwerkelijk het werk uitvoert zoals het zou moeten. Het is een wassen neus.


Nou dat. Je verplicht mensen iets, maar of ze er ook wat mee doen kan je niet controleren. En echt niet elke ontwikkeling is een vooruitgang. Ik mis soms echt wel de ouderwetse dierenarts/veearts.

Humaan net zo. Ze maken het artsen ook niet allemaal makkelijker.

StalNollie

Berichten: 10022
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 10:06

Tijn8 schreef:
Ik heb 2 dwerggeitjes. Als die ziek zijn overleg ik met de dierenarts en kan daarna injecties ophalen (als het onder de huid of in de spier gespoten moet worden) en ze zelf geven.
Bij vee mag je veel meer zelf geven.
Nu moet bij hun ook veel gespoten worden omdat ze de orale medicijnen afbreken door alle magen waar het doorheen moet.


Dat je het meekrijgt en zelf mag spuiten wil niet zeggen dat het mag. Want dit mag dus absoluut niet

Tijn8
Berichten: 602
Geregistreerd: 04-08-10
Woonplaats: midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-25 10:21

Dat je het meekrijgt en zelf mag spuiten wil niet zeggen dat het mag. Want dit mag dus absoluut niet[/quote]

bij vee schijnen de regels echt anders te zijn (volgens een bevriende dierenarts) en dan mag het wel.