Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MarjanB

Berichten: 18369
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 10:08

Ik denk dat hier niemand inhoudelijk weet hoe het nou echt zit. Kan er zelf ook niks zinnigs over zeggen. Vind het wel heel opvallend dat mensen zich blind achter een stal scharen omdat ze er ooit een keer een week geweest zijn. Wie weet wat er voor en na 'openingstijd' gebeurt op een stal..

Netje

Berichten: 2993
Geregistreerd: 02-11-04
Woonplaats: Akersloot

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 10:16

MarjanB schreef:
Ik denk dat hier niemand inhoudelijk weet hoe het nou echt zit. Kan er zelf ook niks zinnigs over zeggen. Vind het wel heel opvallend dat mensen zich blind achter een stal scharen omdat ze er ooit een keer een week geweest zijn. Wie weet wat er voor en na 'openingstijd' gebeurt op een stal..


Heel veel mensen komen er al járen en als je het eenmaal meegemaakt hebt wéét je gewoon dat er niks geheimzinnigs gebeurd daar. Maar zelfs als al die mensen er niet zouden komen: stalpersoneel en stagiairs wisselen veelvuldig en die zouden dan wel met verhalen komen. Maar ook dat is niet het geval.

MarjanB

Berichten: 18369
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 10:28

Ik ken zelf een voorbeeld van een erg grote naam in de dresuurwereld die een paard reed voordat er ook maar iemand op stal was.Ook voordat het personeel/stagiaires er waren. Dus je hoeft echt niet altijd ergens wat van te zien. Paard was soms wat lastig en moest er even 'doorgereden' worden. Nu heb ik enorm veel respect voor deze persoon en ik weet dat er niks erstigs gebeurde maar wel dat het rijden er iets minder vriendelijk aan toe ging dan met de andere paarden die op 'normale'tijden de bak in kwamen. Ik was altijd erg vroeg en heb het dus een paar keer gezien. Diegene gaf toen ook gelijk aan waarom hij dat paard zo vroeg al pakte. Dus tja ze denken er echt wel over na met dit soort zaken.

Ymor

Berichten: 7974
Geregistreerd: 18-12-11
Woonplaats: Midden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 10:33

MarjanB schreef:
Ik ken zelf een voorbeeld van een erg grote naam in de dresuurwereld die een paard reed voordat er ook maar iemand op stal was.Ook voordat het personeel/stagiaires er waren. Dus je hoeft echt niet altijd ergens wat van te zien. Paard was soms wat lastig en moest er even 'doorgereden' worden. Nu heb ik enorm veel respect voor deze persoon en ik weet dat er niks erstigs gebeurde maar wel dat het rijden er iets minder vriendelijk aan toe ging dan met de andere paarden die op 'normale'tijden de bak in kwamen. Ik was altijd erg vroeg en heb het dus een paar keer gezien. Diegene gaf toen ook gelijk aan waarom hij dat paard zo vroeg al pakte. Dus tja ze denken er echt wel over na met dit soort zaken.


Maar dat was tijdelijk. Hier gaat het over een langere periode. Ik snap wel dat zo'n paard vroeg werd gepakt. Je wil geen verhalen als je normaal vriendelijk rijdt. Ik neem aan dat U2 gewoon overdag gereden werd.

MarjanB

Berichten: 18369
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 10:36

Je neemt het aan maar wie zegt dat het zo was :) Dat probeer ik duidelijk te maken. We maken allemaal aannames die we niet kunnen maken...

Ymor

Berichten: 7974
Geregistreerd: 18-12-11
Woonplaats: Midden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 10:37

MarjanB schreef:
Je neemt het aan maar wie zegt dat het zo was :) Dat probeer ik duidelijk te maken. We maken allemaal aannames die we niet kunnen maken...


Er zijn genoeg mensen die haar hebben zien trainen. Dan neem ik inderdaad aan dat dit niet achter gesloten deuren is gebeurt. Tenzij al die mensen heeeeel vroeg op stal waren

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 11:58

We kunnen allemaal speculeren wat we willen, voor- en tegenstanders van met name dressuur kunnen hun meningen ventileren.. buiten de direct betrokkenen weet niemand wat. Wat mij met name interesseert, is het 'omslagpunt' van mw Engels - het waarom zij besloot haar paard bij The Academy weg te halen. En wanneer heeft zij al die verwijtbare blessures 'ontdekt'.

Zoals ik al eerder opmerkte, staan er recentelijk nog foto's van het gezond uitziende paard op haar Facebook, en uit zij zich op zeer positieve wijze over de wijze waarop het paard behandeld en gereden werd. En dan opeens is er het punt waarop zij eind Januari het paard uit Hoge Mierde weghaalt en de beschuldigingen richting de familie Bartels barsten los.

Wat betreft de 'beschadigingen' van het paard: Dr Cook heeft uitgebreid gedocumenteerd dat in de kaken van het paard zichtbaar kan zijn dat het paard met bit gereden wordt. Hij voert daar al jaren strijd tegen en e.e.a. is uitgebreid gedocumenteerd. Nu is zijn kritiek bepaald niet alleen gericht op de topruiters die dit zou kunnen veroorzaken - dus aan hen die nu roepen 'zie je wel' zou ik willen zeggen dat ook bij het gros der amateurs en recreanten, dit verschijnsel van botafbreuk zich ook bij hen kan voordoen. En geen haan die er naar kraait. Die 'open deur' mag dus gesloten blijven; botafbreuk en impact van een hulpmiddel als een bit kan zich ten alle tijden voordoen. Dat het paard een gebroken kaak zou hebben.. wie zag de r.foto's? - is tot nu toe een aanname, maar ook daar kan dit door allerlei oorzaken ontstaan - dit hoeft niet persé door een sterke inwerking van een ruiter te komen.

Tenslotte: The Academy is geen gesloten circuit waaruit niks naar buiten kan komen. Het kan best een keer zo zijn dat een paard wat steviger aangepakt wordt, maar je houdt structurele mishandeling niet jarenlang verborgen. En het 'stevig' aanpakken is ook maar relatief - hier op bokt zelfs wordt bij een ongehoorzaam c.q. onwillig paard nog wel eens van harte aangeraden om 'm kennis te laten maken met je schoenmaatje 38, of een flinke tik te geven. En dat mag wel? En de topruiter/amazone mag dat niet?
En als nu de storm van boe-roepers opsteekt die trainingswijzen van de top sowieso veroordelen: beste mensen.. realiseer je dat er tot nu toe nog nergens keiharde bewijzen voor gevonden zijn en dat de controverse over rollküren etc. nog geen resultaten bracht anders dan gezonde toppaarden die tot op hoge leeftijd hun tourtjes kunnen lopen en tot rijpe leeftijd van hun pensioen genoten.
Veel erger zijn - en ik word er soms misselijk van - de ITP/HAW plaatjes die door bokkers pontificaal op bokt gepresenteerd worden. Het geklungel van de oprechte amateur - paarden achter de loodlijn, harde handen, zeer slechte zit, scheef en uit balans - wat vaak niet meer commentaar oplevert als 'wat een mooie combinatie' of 'waar heb je dat mooie halster, hoofstel, dekje, of laarzen vandaan' is vaker ten hemelschreiend.

Mw Engel profileert zich nu opeens als voorvechter van een goede behandeling van toppaarden. Zij laat wel haar paard minstens drie jaar door wat geacht worden, topruiters haar eigendom berijden en verzorgen. Wat zijn haar motivaties om nu opeens de bel te luiden? Wie zal het zeggen. Laat we eerst maar eens de rechtzaak afwachten, zo die ooit komt.. en dan maar hopen dat ze een terzake kundige rechter aantreffen, want daar ontbreekt het nogal eens aan.

palousa_boy

Berichten: 10692
Geregistreerd: 18-12-02
Woonplaats: Frankrijk

Re: Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 12:16

Nu komt britt dekker ook in actie ;)

Verder wil ik nog wel even toevoegen dat al worden paarden voor openingstijden gereden, dit vaak wel te zien is aan de paarden zelf (nog nat, zweetdekens op, opgedroogd zweet etc) dat gaat ook wel opvallen als ze elke dag of een bepaalde dag van de week bijvoorbeeld nog nat op stal staan.

Verder zijn er ook mensen die wat beter weten waar ze over praten dan het hiervoor genoemde "weekje kamp"

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 12:43

Een goede zaak is dat nu ook oudgevestigde klassieke instructeurs als Joost Smits zich publiek op Bokt en Horse over de LDR/rollkürmethode uitspreken en de kwalijke gevolgen van deze geforceerde rijstijl aan de kaak stellen.

We moeten blij zijn dat er uiteindelijk eens iemand stevig aan de bel trekt. Chapeau, Lonneke! Jij doet iets wat al veel eerder had moeten gebeuren. Sinds het in de paardenwereld vooral om geld gaat, is paardenleed onderdeel van het systeem.
Kijk eens hoeveel mensen tegenwoordig een dikke boterham verdienen aan het behandelen van blessures bij onze paarden.
Niemand vraagt zich af waar al deze blessures vandaan komen. Hopelijk zorgt de actie van Lonneke voor hervopening van het debat.
Dat zal niet meevallen. De familie Bartels weet als geen ander door haar eigen zeer professionele PR machine de meeste onnozele liefhebbers zand in de ogen te strooien. De kenners houden hun mond omdat ze graag uit de ruif mee eten.
De familie Bartels is altijd zeer opportunistisch te werk gegaan. En met succes. Ze hebben zelf nauwelijks in paarden geïnvesteerd. Zij rijden altijd paarden van anderen waar ze zich goed voor laten belonen. Het zou interessant zijn om eens een lijstje te maken van alle paarden die bij hen vroegtijdig het toneel hebben verlaten met blessures. Dat zijn er heel wat. Alleen vaak hebben de eigenaren , niet gehinderd door enige kennis , geen benul en denken dat ze gewoon pech hebben gehad. Daar denkt Lonneke duidelijk anders over.


http://horses.nl/algemeen/lonneke-engel ... t-serieus/

Netje

Berichten: 2993
Geregistreerd: 02-11-04
Woonplaats: Akersloot

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 13:19

arie53 schreef:
Het zou interessant zijn om eens een lijstje te maken van alle paarden die bij hen vroegtijdig het toneel hebben verlaten met blessures. Dat zijn er heel wat. [/i]


Nou Joost Smits: wederom het verzoek om dan maar met dat lijstje te komen. Bah, wat een ziekelijk stukje is dit hierboven. Who the F.. is Joost Smits om zich op deze manier over Bartels uit te laten. Wie is er nu opportunistisch bezig?

Ymor

Berichten: 7974
Geregistreerd: 18-12-11
Woonplaats: Midden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 13:26

arie53 schreef:
Een goede zaak is dat nu ook oudgevestigde klassieke instructeurs als Joost Smits zich publiek op Bokt en Horse over de LDR/rollkürmethode uitspreken en de kwalijke gevolgen van deze geforceerde rijstijl aan de kaak stellen.

We moeten blij zijn dat er uiteindelijk eens iemand stevig aan de bel trekt. Chapeau, Lonneke! Jij doet iets wat al veel eerder had moeten gebeuren. Sinds het in de paardenwereld vooral om geld gaat, is paardenleed onderdeel van het systeem.
Kijk eens hoeveel mensen tegenwoordig een dikke boterham verdienen aan het behandelen van blessures bij onze paarden.
Niemand vraagt zich af waar al deze blessures vandaan komen. Hopelijk zorgt de actie van Lonneke voor hervopening van het debat.
Dat zal niet meevallen. De familie Bartels weet als geen ander door haar eigen zeer professionele PR machine de meeste onnozele liefhebbers zand in de ogen te strooien. De kenners houden hun mond omdat ze graag uit de ruif mee eten.
De familie Bartels is altijd zeer opportunistisch te werk gegaan. En met succes. Ze hebben zelf nauwelijks in paarden geïnvesteerd. Zij rijden altijd paarden van anderen waar ze zich goed voor laten belonen. Het zou interessant zijn om eens een lijstje te maken van alle paarden die bij hen vroegtijdig het toneel hebben verlaten met blessures. Dat zijn er heel wat. Alleen vaak hebben de eigenaren , niet gehinderd door enige kennis , geen benul en denken dat ze gewoon pech hebben gehad. Daar denkt Lonneke duidelijk anders over.


http://horses.nl/algemeen/lonneke-engel ... t-serieus/


Dit stukje slaat ook nergens op. Kan die man nog zo bekend zijn.. Ze hebben het paard niet zelf getraind. Hij stond daar alleen op stal.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 13:27

Of jaloers?
Want kennelijk is het okay als 'klassieke instructeurs' hun boterhammetje bij elkaar sprokkelen door les te geven, maar als anderen dat in een wat groter kader doen mag dat niet? En daarbij vergeten we even niet dat de 'klassieke dressuur' van vroeger ook zo diervriendelijk niet was?

Ymor

Berichten: 7974
Geregistreerd: 18-12-11
Woonplaats: Midden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 13:32

Citaat:
Uit artikel:

“Drie jaar geleden heb ik een gezond paard weggebracht. Hij is gereden door Imke, Tineke en Mischa Koot, ook op shows. Ik heb veel geld betaald, dus daar mag ik kwaliteit voor verwachten. Als de schade er al was voordat U2 naar Academy Bartels ging, dan hadden zij dit moeten constateren en hem niet mogen rijden. Ze hadden de verantwoordelijkheid voor het paard. Het bewijs is gewoon: er ging een gezond paard naartoe en ik krijg een kapot paard terug. Ik had er vertrouwen in dat zij mijn paard goed zouden verzorgen.”


Hoe weet ze dat ze drie jaar geleden een gezond paard heeft weg gebracht? EN dan heb ik het alleen over de kaak. Heeft ze toen ook foto's ervan laten maken? En hoe kan iemand dat zien als zelfs een dierenarts het niet ziet zonder röntgen foto

Vala

Berichten: 6728
Geregistreerd: 31-05-05
Woonplaats: Werkendam

Re: Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 13:46

Ach, ach, sommige mensen genieten van dit soort zaken en pakken elke strohalm aan om hun gedachtespinsels te ventileren moeten we maar denken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 15:09

Dat vrouwtje zelf is een leek op paardengebied schat ik zo in?

We weten niet wie er in haar rug staat...

De alleswetende stokers zitten graag rondom paardenleken en die leken laten zich alles aanpraten
Overigens kan een paard met een breuk in de kaak nog steeds zijn rondjes lopen.

Je zult versteld staan wat een die hards er tussen de paarden zitten...

Carlijn101
Berichten: 4909
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 20:06

russel schreef:
Dat vrouwtje zelf is een leek op paardengebied schat ik zo in?

We weten niet wie er in haar rug staat...

De alleswetende stokers zitten graag rondom paardenleken en die leken laten zich alles aanpraten
Overigens kan een paard met een breuk in de kaak nog steeds zijn rondjes lopen.

Je zult versteld staan wat een die hards er tussen de paarden zitten...


Lonneke heeft al jaren paarden, voor haar carrière als topmodel heel fanatiek

beaversrun

Berichten: 434
Geregistreerd: 04-03-08

Re: Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 21:25

Waar rook is zal toch echt vuur zijn.
Merelbeke zal er toch echt zijn aanwijzingen voor hebben anders gaan ze er echt hun vingers niet aan branden.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Re: Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 21:31

Merelbeke kan alleen de aandoeningen constateren en een vermoeden geven van oorzaak en wanneer ongeveer.

Ook de artsen van Merelbeke waren niet bij de trainingen van het paard.

Shadow0

Berichten: 44982
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 21:33

beaversrun schreef:
Waar rook is zal toch echt vuur zijn.


Dat zijn hele gevaarlijke conclusies. Er worden heel wat namen ten onrechte verwoest op die manier.

NatassJa

Berichten: 7508
Geregistreerd: 27-11-06
Woonplaats: Flakkee

Re: Academy Bartels aangeklaagd voor dierenmishandeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 21:36

De pagina van U2 is in ieder geval weggehaald :)

Babootje

Berichten: 29627
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 22:52

LBLGypsyCobs schreef:
Merelbeke kan alleen de aandoeningen constateren en een vermoeden geven van oorzaak en wanneer ongeveer.

Ook de artsen van Merelbeke waren niet bij de trainingen van het paard.


Nee natuurlijk waren ze er niet bij. Maar een letsel kunnen ze wel dateren. En de conditie van het paard was blijkbaar niet al te best, dat hij nu wordt getaxeerd op 2500. Als het paard op dat moment onder de hoede van Bartels is, is dat op zijn zachtst gezegd "raar".
En - geloof me ik heb vaker met DA's te maken gehad in rechtszaken - die steken echt zomaar niet de handen in het vuur.
Ik vind het een vreemd verhaal en idd verwacht ik dit ook niet van Bartels.
Stephan Wensing ken ik als een uitstekende advocaat. Ben wel benieuwd hoe dit gaat aflopen.

Netje

Berichten: 2993
Geregistreerd: 02-11-04
Woonplaats: Akersloot

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 23:05

@Babootje: heb je dan al de stukken van Merelbeke ingezien?? Want het is wel knap dat je nu al zegt dat ze de handen in het vuur steken, terwijl er verder nog niets naar buiten gekomen is.

En Wensing een uitstekende advocaat??? Is dat meetbaar dan? Ken wel voorbeelden waar het behoorlijk fout gegaan is als meneer Wensing zich ermee bemoeide...

Adrian

Berichten: 330
Geregistreerd: 22-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 23:21

Babootje schreef:
LBLGypsyCobs schreef:
Merelbeke kan alleen de aandoeningen constateren en een vermoeden geven van oorzaak en wanneer ongeveer.

Ook de artsen van Merelbeke waren niet bij de trainingen van het paard.


Citaat:
En de conditie van het paard was blijkbaar niet al te best, dat hij nu wordt getaxeerd op 2500. Als het paard op dat moment onder de hoede van Bartels is, is dat op zijn zachtst gezegd "raar".

Je begint nu wel gekkepraat uit te slaan. U2 is op 31 januari door Engel weggehaald bij Bartels. Hier een foto van 29, 21 en 19 januari. Paard ziet er geweldig uit in veler ogen. Er is dus niets raar. Bij Bartels verkeerde hij in een topconditie en ik zie ook geen bloederige wonden veroorzaakt door verkeerd spoorgebruik. Kletspraat allemaal !!

Afbeelding

Afbeelding

Babootje

Berichten: 29627
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 23:28

Netje schreef:
@Babootje: heb je dan al de stukken van Merelbeke ingezien?? Want het is wel knap dat je nu al zegt dat ze de handen in het vuur steken, terwijl er verder nog niets naar buiten gekomen is.

En Wensing een uitstekende advocaat??? Is dat meetbaar dan? Ken wel voorbeelden waar het behoorlijk fout gegaan is als meneer Wensing zich ermee bemoeide...


eigen ervaring :D

Adrian

Berichten: 330
Geregistreerd: 22-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-14 23:31

NatassJa schreef:
De pagina van U2 is in ieder geval weggehaald :)


Ik vond het al zo naief om deze pagina als tegenbewijs te laten staan. Hoe dom kan je dan zijn ?
Gelukkig heb ik hem gecopieerd.(zie boven)