Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-04-08 21:56

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 01-04-08 21:56

De speculaties lijken onderhand wel een klucht te worden..

Ik heb zo vaak wedstrijden gezien in de Kaatsheuvelse omgeving, zou me niets verbazen dat ik het paard wel eens heb gezien. Het boeit me niet, maar als ik al mijn paardenkennissen zou aanspreken en vragen, ken je paard en ruiter, dan weet ik zeker dat ik heel veel

ga krijgen.

Maar dat is onderhand wel duidelijk geworden in dit topic...

**Geplaatst**: 01-04-08 22:04

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 01-04-08 22:04

ik speculeer helemaal niet (volgens mij tenminste Tong uitsteken

)
is enkel tekst door anderen weergegeven... en voorgedragen uit eigen werk.. Clown

maw Russel, jij kent de bewust combinatie dus niet?

**Geplaatst**: 02-04-08 01:20

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 01:20

Citaat:
Dit paard dat ozo gevaarlijk was op wedstrijden, verzet op de coupons had staan, zelfs weg is geweest naar een trainingstal, is M1 met winst...

Maar nog steeds niet geschikt voor een 14 jarige die er niet om vraagt maar om iets heel anders vraagt.......

Citaat:
en jullie kunnen hem ook mishandeld hebben.... van de kant van de verkoper bekeken

En dat zou de verkoopster dan dus moeten bewijzen als ze dat beweert.

Citaat:
En ik ben nog steeds niet partijdig, maar wat voor jou zo duidelijk schijnt te zijn, zie ik niet en probeer te laten zien waarom ik dat 'bewijs' niet zo duidelijk vindt...
een paard dat op 5 jairge leeftijd M1 + winst is, lijkt me geen paard dat vervelend te rijden is op wedstrijden.

En NOG steeds niet geschikt voor een 14 jarige die aangeeft dit niet te willen hebben...

Citaat:
Dat een jong paard niet altijd braaf is in zijn onervarenheid zal niemand raar vinden, alleen nu wordt de verkoopster er mee om de oren geslagen...
Dat een jong en onervaren paard kijkerig is en lijkt te schrikken van zijn eigen schaduw zal niemand raar vinden, alleen nu wordt de verkoopster er mee om de oren geslagen...

Maar het paard is nu nog steeds niet braaf, niet alleen toen het jong was nu nog en dus nog steeds niet geschikt voor een 14 jarige die dit juist NIET zoekt.

Citaat:
Hoe wil je nu rijmen dat de verkoopster en te bang was om het paard zelf voor te stellen bij de verkoop maar er wel mee op wedstrijden is gegaan tbv een verkoop?

Misschien omdat ze onlangs zo'n grote klapper gemaakt heeft dat ze er nu helemaal niet meer op durft en hem dus daarom ook verkoopt?
Wie zal het zeggen maar het kan, net zoals alles kan wat jij schetst.

Citaat:
Het grappige vind ik nog steeds dat wanneer een minder ervaren persoon zelf door blijft emmeren met een probleem die half bokt over zich heen krijgt...
n in dit geval zoekt de verkoopster prof hulp bij de training van haar paard en dat is dan ook weer niet goed en wordt aangegrepen als bewijs dat het paard niet braaf is...

En als dit nu nog maar drie maanden geleden is dat hij bij een trainingsstal stond ? Wat dan ? Hij heeft namelijk kort daarvoor bij een trainingstal te koop gestaan.....en is daar niet verkocht.
En wat als nu juist 1 van die trainers zegt dat het paard absoluut niet geschikt is voor de 14 jarige vanwege zijn temperament of karakter of hoe je het noemen wilt ?
Of is die trainer dan weer niet deskundig genoeg ondanks dat er nog meer getuigen zijn die met het paard te maken hebben gehad.

Wie is er wel kundig genoeg volgens jou en hoeveel heb je daarvan nodig om sluitend bewijs te leveren ? Ik heb de indruk bij jou dat er geen 1 kundig is en ook tien kundige personen nog niet voldoende zijn.

Half bokt krijg je altijd over je heen hoe je het ook doet, de ene helft zegt zoek hulp en geef niet op en de andere helft roept stoppen en verkopen want je verknalt het paard......is zielig voor het paard.

En weet je wat nu het lastigste is ? Bewijs leveren dat de verkoopster zich niet aan de overeenkomst gehouden heeft. Dat is in iedere zaak lastig.
En als ze het niet sluitend zouden kunnen maken betekent dat nog steeds niet dat het niet zo is zoals je zelf zei.

Het paard kan heel veel bijgeleerd hebben en geweldige resultaten behaald hebben maar dat zegt nog steeds niet dat hij geschikt is voor deze
14 jarige terwijl de verkoopster dat wel beweerde, zelf er niet op ging maar haar instructeur wat ik eigenlijk totaal niet logisch vind bij zo'n braaf paard wat geen stap verkeerd zet. Daar zit ook een luchtje aan. En dat een instructeur er op kan rijden maakt hem ook nog steeds niet per definitie geschikt voor dit meisje. Er zijn gerust mensen te vinden die dit paard wel kunnen rijden en er helemaal geen moeite mee hebben maar dat zijn geen 14 jarigen die om een braaf paard vragen.
Mijn instructrice stapte ook overal op, nam hem even onder handen op haar manier en dan kon een ander er een heel tijdje veilig op rijden de normale schrikreacties uitgesloten dan. Maar het verzet en het geklier was dan over. Dit werkte nagenoeg iedere keer weer, zonder middeltjes en spuitjes en kalmeringstroep etc.

**Geplaatst**: 02-04-08 06:51

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 06:51

Beste Perrokai, jij veroordeelt de verkoopster op grond van de aannames van derden, zelfs van mensen die schijnbaar de gehele combinatie niet kennen.... en dus ook het paard niet.

Het paard leek dus wel geschikt voor de 14 jarige, anders hadden ze hem op voorhand laten staan, tenzij de verkoopster de kopers onder bedreiging het paard hebben aangesmeerd...

Dan kom ik wer op het oplichten en laten oplcihten, zie de uitspraak van Nistria, ze heeft er zelf voor gekozen, te samen met de kopers dat de instructeur het paard eerst voorrijdt...
Je zou haar nog kunnen vragen of ze op de tijd op de gemaakte afspraak waren of mischien wel te laat of te vroeg...

vwb die mishandeling, dat sloeg op de opmerking van Nistria over eventuele drogering op wedstrijden, en dat is aan de koper om te bewijzen, evenals het verhaal over het eventuele suf longeren.

Als alle verhalen van de kopers kloppen, dan is inderdaad de verkoper vrekeerd bezig geweest... alleen vind ik de 'bewijzen' van de kopers zo suggestief, ver gezocht en LIJKEN ze MIJ niet geheel oprecht dat ik ernstig twijfel aan de oprechtheid van de kopende partij.

Wat is geschiktheid? dat de ruiteer een paard koopt dat achteraf niet past bij het kunnen van die ruiter? Daarom heb je onderzoeksplicht... geen enkele verkoper kan een paard verkopen met de garantie dat er een klik...of succesgarantie
De verkoopster heeft nergens beweerd dat het paard geschikt is voor die 14 jarige, die heeft volgens mij een 5/6 jarige ruin verkocht die braaf gereden is en M1 geklasseerd....

Sluitend bewijs leveren in zo'n situatie doe je niet met vanhoren zeggen verhalen, coupons met verzet erop, verklaringen over de verkoopster dat ze uit angst een BP draagt, roepen dat het paard 2 jaar geleden weet ik wat heeft vertoont...
Dat doe je met verklaringen van deskundigen, filmmateriaal etc en dan nog is het moeilijk bewijzen voor de kopende partij dat het paard een bepaald niet gewenst gedrag vertoonde dat ook al aanwezig was voor de aankoop....

Pas na 2 maand aan komen met het verhaal dat het paard niet braaf is.... draagt niet bij aan die bwijsvoering..

**Geplaatst**: 02-04-08 07:34

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 07:34

Alane schreef:
ik speculeer helemaal niet (volgens mij tenminste )
is enkel tekst door anderen weergegeven... en voorgedragen uit eigen werk..

maw Russel, jij kent de bewust combinatie dus niet?

Nee, had ik al in de eerste 100 Haha!

pagina's aangegeven. Maar heb wel uitvoerig verslag gekregen van een meisje van mij op stal die haar van stal kent en van de wedstrijden, overigens ben je in deze omgeving nooit anoniem op wedstrijden, maar dat zal wel in heel het land zo zijn. Als je samen wedstrijden rijdt, bij elkaar op stal staat, gaat er niet zo snel iets ongemerkt fout.

Dit meisje zit niet op bokt, ik heb haar gevraagd of ze de combinatie kende en zij kwam met haar verslag en mening aan. Daarna hebben we het er nooit meer over gehad, niks geen roddel of wat ook. Deze (jonge vrouw overigens) heeft daar geen belang bij om wie dan ook bewust onterecht in een kwaad daglicht te zetten. Een heel integer persoon. Maar hierdoor heb ik wel achtergrond informatie die niet in het topic naar voren is gebracht, wel terloops ter sprake is geweest.

Als je topics leest van verkoopster op bokt, heb je al een idee..., koopster zat overduidelijk niet op bokt, anders hadden ze ook al achtergrond informatie. Knipoog

**Geplaatst**: 02-04-08 08:58

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 08:58

Russel & Perrokai: OK dan!

**Geplaatst**: 02-04-08 10:48

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 10:48

Alane schreef:
Pas na 2 maand aan komen met het verhaal dat het paard niet braaf is.... draagt niet bij aan die bwijsvoering..

als je nou het héle verhaal zou vertellen...
dit heeft een reden...
de koper hebben eerst de hele medische molen doorlopen, zadelmakers etc, om er zeker van te zijn dat er niets was dat het gedrag kon verklaren....

**Geplaatst**: 02-04-08 16:54

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 16:54

Alane schreef:
Beste Perrokai, jij veroordeelt de verkoopster op grond van de aannames van derden, zelfs van mensen die schijnbaar de gehele combinatie niet kennen.... en dus ook het paard niet.

Van DIE aannames ga ik dus juist niet uit. Die aannames zijn er zat zowel in het voordeel van de verkoopster als in het voordeel van de kopers.
Die aannames probeer ik juist tegen te gaan. Zo werd er eerst geoordeelt dat het meisje een verwend kind was van rijke ouders die maar op een pony moest gaan zitten en waar je zeker geen 12000 euro aan uit moest geven want dat was blijkbaar niet aan haar besteed. Dat zijn aannames.
Iemand die zegt ik ken het paard en het is braaf, of iemand die zegt ik ken het paard en het is niet braaf. Met beide kun je niks als buitenstaander want dat zijn aannames. Ik geloof alleen getuigen die ook een officiele verklaring afleggen en ik geloof in bewijzen en met wat ik nu weet dus buiten de aannames om neig ik inmiddels heel hard de kopers te geloven en de verkoopster niet. Dat mag in een discussie. Wat ik niet doe is 1 van beide ergens voor te veroordelen of te proberen op bokt 1 van beide het leven zo zuur te maken dat ze een rotleven hebben. Daar ben ik principieel op tegen dus ook tegen het bekendmaken van de identiteit van de verkoopster of de kopers. En in principe zelfs dat van het paard. Daar is niemand bij gebaat. De rechter oordeelt en de rechter bepaalt dan al of niet een straf en daar moet het mee klaar zijn. En helemaal zo lang je niet weet wat het hele verhaal is moet je dat al helemaal niet doen.
Echter hier ging het wel die kant op gelijk al, eerst werden het meisje en haar ouders afgemaakt, ze is verwend, kan niet rijden, heeft vast gezegd IK kan dat beest wel aan ik MOET hem hebben. Iedereen wist zo goed te vertellen dat zij het wel allemaal kunnen en dus de mensen die ermee bezig zijn niets kunnen, zijn allemaal mensen die zeggen wat te kunnen, zelfs de advocaat was een zogenaamde advocaat. Maar ik heb niemand van die grote monden die kant op zien gaan om dat varkentje wel eens even te wassen. En daarna komen er anderen aan te pas die zeggen wel iemand te zijn die het paard van heel dichtbij kennen, die bevestigen dat hij niet makkelijk is, die dan ook nog een officiele verklaring af gaan leggen en dan begin dat hoog van de toren geblaas snel te vergeten. Deze mensen blazen hier niet zo hoog van de toren, hebben geen enkel voordeel om deze zaak te beinvloeden, het zijn niet allemaal mensen waar de verkoopster met ruzie is weggegaan, en dan nog bepaalt de rechter of hij ze voor waar aanneemt of niet.

Dan word er nog beweerd dat je als koper geen enkele rechten hebt en de verkoopster geen enkele plichten en word het balletje iedere keer terug gerolt naar de kopers. Hoe stom ze wel niet zijn, slecht gekeken hebben, slechte deskundigen meegenomen hebben. En iedere koper hoe goed voorbereid, hoe ingedekt door deskundigen dan ook, die opgelicht worden laten dat zelf toe. Dat is te absurd voor woorden aangezien er wetten zijn en dit een zelf bedachte regel is waar geen enkele wet aan ten grondslag ligt.

De rechtbank kunnen we afschaffen, je kunt alleen geterroriseerd worden als je dat toelaat (in het kader van Wilders), je kunt alleen ontslagen worden als je dat toelaat, je kunt alleen je baan kwijtraken als je dat toelaat, je kunt alleen verliezen als je dat toelaat, je kunt alleen vermoord worden als je dat toelaat, je kunt....nou ja vul zelf maar in, in al deze gevallen is een een factor die onberekenbaar kan zijn namelijk die van de dader van opluchting, terrorisme, ontslag, moordenaar, en noem maar op. Deze factor zorgt ervoor dat het toch gebeurd buiten jouw schuld om. En als het dan gebeurd of je meent dat het gbeurd is, ga je naar de rechter en die bepaalt of je gelijk had of niet.

**Geplaatst**: 02-04-08 18:11

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 18:11

heb nog eens het topic gelezen, maar zie nergens dat de kopers geen rechten hebben of zouden hebben. Of de verkoopster geen plichten..
Maar de kopers hebben nog steeds niet het recht om, in dit geval, het paard terug te brengen er een reden aan te plakken en eisen dat de verkoopster er zomaar mee akkoord gaat...

Slechte deskundigen is ook zo'n woordspeling... Iemand kan wel deskundiger zijn dan de kopers, maar dat wil nog niet zeggen dat ze dan ook deskundig genoeg zijn... Hoe meer ik leer over paarden hoe groter mijn besef dat ik nog maar zo weinig weet..
Als dat paard zo stout is als wordt beweerd, en de meegenomen deskundige heeft dat niet kunnen/zien/voelen... zie ik dat als een stukje ondeskundigheid, roepen dat het paard dan waarschijnlijk suf gelongeerd is bevestigd dat mij alleen maar (is mijn mening)

Dat mensen, op grond van mischien wel eigen ervaringen, roepen dat de kopers zelf schuld zijn etc is een normaal gedrag van de mens, gebeurd er iets moet er een schuldige worden aangewezen... vaak is dat omdat men dit vergelijkt met eigen /zelf meegemaakte situaties.
IK, en ik voel absoluut niet aangeproken, kan alleen reageren op de uitspraken van of namens de kopers, en de teksten in het krantenbericht...

Vwb je uitspraken over verliezen en zo, is gewoon zo.. ontslagen komen niet uit de lucht vallen, verliezen kun je alleen als er iets te winnen valt (en dat hoeft niet letterlijk gokken in een casino te zijn) over vermoord worden de uitzondering bevestigd de regel... Men kan je alleen chanteren als je je laat chanteren...
je kunt alleen bedonderd worden als je je laat bedonderen.... koop een paard met papieren... zeer simpel om (in NL) de chip te laten controleren... als het papier dan niet klopt heb je zelf verzuimt qua onderzoeksplicht... dat soort bedonderen doel ik op.. het gaat over het maken van keuzes... kies ik ervoor om me te laten bedonderen, micschien niet, maar ik heb dan wel zelf de keuze gemaakt om af te gaan op de geloofwaardigheid van de andere partij...
Keuzes gebasseerd op eigen ervaringen... als ik dan de uitspraak lees van Nistria over het weten van allerlei foefjes/trucjes/methodes om een paard braaf te laten lijken, had ze bijv. de kopers een proeftijd kunnen laten voorstellen, ala kopen, 4 weken uitproberen is er iets verkoper bellen en paard retour sturen....
Nee een koper hoeft bokt niet af te struinen, alleen het medium internet bestaat itt vroeger toen je wereld een stuk kleiner was.... gebeurde het wel eens dat een paard uit Zeeland collegiaal in Drenthe te koop werd aangeboden...

Een rechter velt oordeel over wat hij denkt dat er gebeurd is... dat wil niet zeggen dat je gelijk hebt... tussen gelijk hebben en gelijk krijgen zit nog een hele wereld...

Vwb de stalling van de verkoopster, iemand die bij haar op stal heeft gestaan... hoe lang is dat geleden? staan ze nog bij elkaar op stal enz enz..
Zoveel zogenaamde getuigen roepen alleen maar vragen op...

dan de raadsman/vrouw... ik vind haar uitspraken hier in het topic niet echt getuigen van professionaliteit.... niet als advocate en evenmin als iemand met kennis van zaken vwb paarden.... (is wederom mijn mening)

**Geplaatst**: 02-04-08 18:23

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 18:23

Alane, wat kun jij drammen... Clown

**Geplaatst**: 02-04-08 19:32

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 19:32

russel schreef:
Hij was misschien al heel intensief daarvoor gereden of gelongeerd.

Was nl ook met mijn paard zo gegaan, was mij pas veel later duidelijk geworden en die dingen gebeuren nu eenmaal...

Dit is dus niet het geval. Hij is niet vantevoren gereden en ook niet gelongeerd.

Nistria schreef:

Dit kan natuurlijk ook expres gedaan zijn voor de verkoop, om zichzelf in te dekken.
Van onze kant bekeken: ze kunnen hem natuurlijk ook iets gegeven hebben op wedstrijd.[/quote]

En ook dit is niet waar. Dit paard heeft nog nooit een kalmerend iets gekregen voor een wedstrijd.

**Geplaatst**: 02-04-08 20:29

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 20:29

Saphira21, wie ben jij als je zo stellig antwoord kunt geven? Een schaduwaccount is niet mogelijk op bokt, dat weet je he? En account uitlenen ook niet...

**Geplaatst**: 02-04-08 22:25

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 22:25

russel schreef:
Alane, wat kun jij drammen...

mwoah, ben ik niet de enige... denk dat mijn reactie iets meer inhoud hebben dan zo'n reactie. Pling

En ach, als ik mijn naam ergens zie staan of een opmerking die alleen ik geplaatst heb, tja dan toon ik mijn onvolkomenheid en kan de neiging niet onderdrukken om te antwoorden, maar ik rook niet Whoosh!

En wat nu als Saphira21 haar info uit eerste hand heeft?
Mischien is het wel iemand die nu bij de verkoopster op stal staat, haar zusje (wat weet ik).
En niet zoals jij, vanhorenzeggen? Wat was het? iemand die Bij de verkoopster op stal heeft gestaan?

**Geplaatst**: 02-04-08 23:32

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 02-04-08 23:32

@russel, wat probeer je nu te suggereren?

Ik heb dit paard in een recent verleden meegemaakt en niet 2 jaar geleden of van horen zeggen. Ik heb enkele pagina's geleden al aangegeven dat ik de discussie nergens meer over vindt gaan maar kan het niet laten om te reageren op suggesties, speculaties, net wat je het wilt noemen, wanneer ik weet dat het niet waar is.
En iedereen weet inmiddels wie Nistria is en om dan zo'n suggestie te wekken.....

**Geplaatst**: 03-04-08 07:49

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 03-04-08 07:49

Suggereren?? Jij wilt wel meediscussieren, suggereert zelf een heleboel, maar wil nergens op ingaan. Iedereen maakt zich bekend in welke hoedanigheid die tegenover de koper/verkoper staat, jij blijft lekker vaag. De suggestie werk je zelf in de hand.

Wat jouw betreft was de discussie al helemaal niets waard, maar kom eens met een gefundeerd verslag dan? Hoe ken je het paard, heb je het zelf gereden, hoe lang, wat is jouw relatie tot de verkoopster?? Dan hebben we een basis tot discussie, anders denk ik dat je idd je terug moet trekken uit dit topic, want jouw inbreng gaat idd nergens over.

**Geplaatst**: 03-04-08 07:50

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 03-04-08 07:50

Alane schreef:
russel schreef:
Alane, wat kun jij drammen...

mwoah, ben ik niet de enige... denk dat mijn reactie iets meer inhoud hebben dan zo'n reactie.
En ach, als ik mijn naam ergens zie staan of een opmerking die alleen ik geplaatst heb, tja dan toon ik mijn onvolkomenheid en kan de neiging niet onderdrukken om te antwoorden, maar ik rook niet

En wat nu als Saphira21 haar info uit eerste hand heeft?
Mischien is het wel iemand die nu bij de verkoopster op stal staat, haar zusje (wat weet ik).
En niet zoals jij, vanhorenzeggen? Wat was het? iemand die Bij de verkoopster op stal heeft gestaan?

Alane, het is algemeen bekend hoe het met dat paard is gegaan, dat zijn geen suggesties. Hier is het een hele kleine gemeenschap, als je een scheet laat, weet iedereen het nog diezelfde dag.

**Geplaatst**: 03-04-08 15:00

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 03-04-08 15:00

Nou algemeen bekend??
Het is een éénzijdig verhaal, omdat maar 1 partij zich heeft gemeld, met vooral suggestieve meningen en verklaringen....
De andere partij, verkoopster, heeft zich nergens gemeld...
Het enige wat van die partij dadwerkelijk gemeld is, dat zijn topics van ruim 2 jaar geleden... over een 3 jarige paard dat schrok van zijn schaduw, naar een trainingsstal is verhuisd om het probleem op te lossen..
Jouw verklaring over het paard is van een derde die bij de verkoopster op stal heeft gestaan... maar hoelang geleden?

dus of het nu zo algemeen bekend is....

vwb Saphira21, waarom zou ze moeten vertellen wie ze is?
Jij wenst op jouw woord van wederzeggen gelooft te worden maar als iemand anders met tegenover gestelde komt moet die het bewijzen met naam en toenaam???

Ik ken geen van de partijen, woon een eind uit de buurt.....
en reageer enkel op wat ik lees hier in dit en het vorige topic...
En zie tot op heden nog steeds niets concreets... een draak van een paard heb ik zo op film staan...
Als een verkoper zegt braaf, dan haal ik er geen arsenaal derden bij (DA, zadelmaker etc) dan bel ik de verkoper en doe daar gelijk verhaal.... en geen 2 maand na verkoop.

Er zijn er zelfs wat die van mening zijn dat een verkoper maar moet wachten tot in de eeuwigheid of het goed gaat en anders maar het paard terugmoet nemen... verkoop je een fijngereden paard krijg je een verreden draak terug....

**Geplaatst**: 03-04-08 17:27

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 03-04-08 17:27

het was al een draak. dus wat dat betreft krijg de verkoper hetzelfde terug als ze verkocht heeft.
Ze heeft dat paard toendertijd bij mij gebracht omdat ze er niet meer op durfde. Hij ging met haar bij de uitgang stilstaan en als ze dan been durfde te geven dan ging hij recht omhoog staan.
En dan zegt ze rustig dat hij nog nooit een poot verkeerd heeft gezet. TUURLIJK..... Boos!

**Geplaatst**: 03-04-08 18:02

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 03-04-08 18:02

345 schreef:
het was al een draak. dus wat dat betreft krijg de verkoper hetzelfde terug als ze verkocht heeft.
Ze heeft dat paard toendertijd bij mij gebracht omdat ze er niet meer op durfde. Hij ging met haar bij de uitgang stilstaan en als ze dan been durfde te geven dan ging hij recht omhoog staan.
En dan zegt ze rustig dat hij nog nooit een poot verkeerd heeft gezet. TUURLIJK.....

wowie.... dáár hebben we dus wél wat aan in deze discussie...
de positie van de verkoopster wordt steeds hachelijker...

**Geplaatst**: 03-04-08 21:04

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 03-04-08 21:04

Alane schreef:
.
Het enige wat van die partij dadwerkelijk gemeld is, dat zijn topics van ruim 2 jaar geleden... over een 3 jarige paard dat schrok van zijn schaduw, naar een trainingsstal is verhuisd om het probleem op te lossen..

Correctie: Onderwerp bericht: 4 jarige schrikt van schaduws....

**Geplaatst**: 03-04-08 22:38

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 03-04-08 22:38

345 schreef:
het was al een draak. dus wat dat betreft krijg de verkoper hetzelfde terug als ze verkocht heeft.
Ze heeft dat paard toendertijd bij mij gebracht omdat ze er niet meer op durfde. Hij ging met haar bij de uitgang stilstaan en als ze dan been durfde te geven dan ging hij recht omhoog staan.
En dan zegt ze rustig dat hij nog nooit een poot verkeerd heeft gezet. TUURLIJK.....

Toendertijd..... eens een dief altijd een dief?!?!?!?

en jij getuigt ook in de komende rechtzaak? (ik ben niet goed in gokken, maar ik gok dat jij de ex-instructeur van de verkoper bent... Die het paard, volgens een bericht van verkoopster op bokt, het paard ter training over genomen heeft... ben ik warm? )
en ALS je de instructeur bent, dan is die periode ongeveer 2 jaar geleden geweest, en kan het paard en de ruiter niets bij geleerd hebben????

**Geplaatst**: 04-04-08 01:04

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 04-04-08 01:04

russel schreef:
Wat jouw betreft was de discussie al helemaal niets waard, maar kom eens met een gefundeerd verslag dan? Hoe ken je het paard, heb je het zelf gereden, hoe lang, wat is jouw relatie tot de verkoopster?? Dan hebben we een basis tot discussie, anders denk ik dat je idd je terug moet trekken uit dit topic, want jouw inbreng gaat idd nergens over.

En jij denkt dat als ik deze informatie geef, het een basis tot discussie is? Ik denk dat hetzelfde gebeurt als nu, alles wat ik inbreng wordt dan toch weer in twijfel getrokken door mensen die het paard 2 jaar geleden kende.

Mijn inbreng gaat nergens over? Jij geeft informatie over van horen zeggen van 2 jaar geleden, is dat dan wel goede inbreng?
Ik denk dat mijn inbreng, als een van de weinige, juist correcte informatie bevat over een paard dat ik de laatste 2 jaar voor verkoop heb meegemaakt.

En ik vind het vervelend voor je dat je zelf een nare ervaring hebt met een aankoop (sufgelongeerd van te voren) maar dat het jou overkomen is, wil nog niet zeggen dat het altijd gebeurd en dat is in dit geval ook niet gebeurd.

**Geplaatst**: 04-04-08 01:18

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 04-04-08 01:18

russel schreef:
Alane, het is algemeen bekend hoe het met dat paard is gegaan, dat zijn geen suggesties. Hier is het een hele kleine gemeenschap, als je een scheet laat, weet iedereen het nog diezelfde dag.

Dat valt nogal mee, dat algemeen bekend zijn... jou wetenschap komt al vanhorenzeggen... alle verhalen komen van horen zeggen of zijn gedateerd... 2 jaar oud... wat zijn dan de recente verhalen? van pak 'm beet: jan. 2007 tot aan de verkoop, ergens in oktober 2007...

je eigen woorden zijn dat je het moet navragen of ze het paard (her)kennen (komt de vraag; positief of negatief opgevallen), jou wetenschap komt van iemand die bij de verkoopster op stal heeft gestaan... niet uit eigen ervaring/wetenschap/eerste hand...
En wat nu als men denkt een scheet te hebben gehoord?
dan begint de roddel en achterklap, de unieke kans om iemand om zeep te helpen, je 'recht' te halen.... mischien wel wraak te nemen....

**Geplaatst**: 04-04-08 07:16

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 04-04-08 07:16

Alane schreef:
345 schreef:
het was al een draak. dus wat dat betreft krijg de verkoper hetzelfde terug als ze verkocht heeft.
Ze heeft dat paard toendertijd bij mij gebracht omdat ze er niet meer op durfde. Hij ging met haar bij de uitgang stilstaan en als ze dan been durfde te geven dan ging hij recht omhoog staan.
En dan zegt ze rustig dat hij nog nooit een poot verkeerd heeft gezet. TUURLIJK.....

Toendertijd..... eens een dief altijd een dief?!?!?!?

en jij getuigt ook in de komende rechtzaak? (ik ben niet goed in gokken, maar ik gok dat jij de ex-instructeur van de verkoper bent... Die het paard, volgens een bericht van verkoopster op bokt, het paard ter training over genomen heeft... ben ik warm? )
en ALS je de instructeur bent, dan is die periode ongeveer 2 jaar geleden geweest, en kan het paard en de ruiter niets bij geleerd hebben????

sorry....zo koud asl het maar zijn kan.
Ik ben de expert waar ze haar paard naartoe gebracht heeft nadat haar instructeur hem over had genomen omdat ze er niet mee uit de voeten kon.
Dus ik ben eigenlijk de tweede expert die dat paard gereden heeft.
Ik doe dit werk al vele jaren en kan wel karakter onderscheiden van een ruiterfout.

Ik zeg niet eens een dief altijd een dief. Een dief heeft niks met karakter te maken.
Dit paard heeft gewoon een lastig karakter en dat zal hij altijd houden.
Maar je gaat nog steeds het feit uit de weg dat de verkoopster tot in de rechtzaak zegt dat hij oerbraaf is EN NOG NOOIT EEN POOOT VERKEERD HEEFT GEZET. Hoe noem jij dit dan Alane?
Bij ons heet dat liegen, en bij jullie?

**Geplaatst**: 04-04-08 10:54

Re: Kaatsheuvelse hoeft verkocht paard niet terug te nemen

Geplaatst: 04-04-08 10:54

Dus 2 jaar terug....
tja de een noemt verzet puberen, een ander een karakterfout...
Is ook een manier om je eigen beperkingen een naam te geven...
Geen enkel paard wordt met een verrot karakter geboren, een paard wordt door zijn omgeving gemaakt tot wat het is.. blijft in dit geval wel apart dat de verkoopster zonder ongelukken M1 is geworden met winstpunten..

vwb je uitpsraak over 'nog nooit een poot verkeerd gezet hebben' is, het paard schrok van schaduwen, een paard schrikt niet express, zeker zal het toen aan de kant gesprongen zijn, gebokt hebben (zie het topic over die angst) is het paard daardoor dan slecht van karakter en continue bezig om zich te ontdoen van zijn ruiter?
Lijkt me geheel frustrend als je als prof erachter komt dat een ander wel overweg kan met het paard, het wel over de angst heen heeft kunnen werken..
Heeft de verkoopster gelogen? Ja en Nee, wat doet een misser van 2 jaar terug ertoe? volgens jou is het dan zo dat ik een Z-paard maar hoef te betalen als een groen paard, immers 2 jaar geleden kon het de oefeningen nog niet.

even terzijde, met jouw opmerking dat je een lastig karakter goed kunt onderscheiden, is dat geen compliment voor de deskundige die het paard voor de kopers heeft uitgeprobeerd, lijkt het mij onder de onderzoeksplicht te vallen, is dan geen verborgen gebrek etc etc.