TROS Opgelicht behandelt oplichtingszaak in de paarden

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
xLillith

Berichten: 474
Geregistreerd: 17-12-13
Woonplaats: Friesland.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-14 19:47

Net de aflevering terug gekeken, wat een naar mens. Ik heb zelf t idee dat Judith? En die Linda doodleuk samenwerken.

lovelucydan

Berichten: 2110
Geregistreerd: 10-10-06
Woonplaats: amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-14 20:51

dat denk ik ook ja dat ze samen werken

Pumpkins

Berichten: 3196
Geregistreerd: 14-05-10
Woonplaats: rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-14 10:52

BMHP schreef:
Kimmej schreef:
Het is een hengst, in de bloei van zijn leven. Wat denk jij dat er gebeurt als je zo'n dier alleen maar op stal laat staan (afgezien van wat voor schade hij al aangericht heeft)? Plus wat het mentaal doet.

Gelukkig heeft hij niet alleen maar op stal gestaan. Hij kwam elke dag uit zijn box om de benen te strekken. En hij wordt sinds kort ook weer gereden dus.
Wat bedoel jij trouwens met 'wat voor schade hij al aangericht heeft'?

Dat bedoel ik dus, BMHP heeft het over dat eigenaar daar nooit opdracht voor heeft gegeven, vandaar.

Hij is al eens uit zijn box gekomen en in de box van een andere merrie. Niet echt leuk.


Er is een juridisch aspect waarop ik dit aangegeven heb.
Uit de reportage bleek dat de stal aangaf wederom met training te zijn begonnen en hoopt op een aanstaande verkoop van het paard.
Juridisch en financieel komt er bv ook een moment dat je moet overwegen om het paard op straat te zetten. Zeker als de kansen op betaling minimaal worden. Maar hoe reageer je als paarden liefhebber?

Dat dit niet bepaald eerlijk is tegen het paard is een heel ander verhaal.

Ik weet niet of je de veiling bij Tara Manda herinnerd?
De paarden daar stonden de laatste weken op een minimum.
Geen fysio, medicatie of DA of HS en krachtvoer meer, vaste verzorgers waren naar huis gestuurd.
Er komt een moment dat minimum gaat grenzen aan dieren mishandeling.

Ik vind juridisch de stal niet slim bezig, op het gebied van verzorging heb ik een heel ander gevoel en geen commentaar geleverd.


Snap je verhaal en dat het juridisch gezien niet de makkelijkste weg is, maar welke opties heft de stal anders? Als ze het paard in bewaring houden moeten ze er ook zorg voor dragen. Zelf verkopen kunnen ze ook niet, eigenlijk kan de stal geen kant op.... Vind dat ze het op een goede manier oppakken.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: TROS Opgelicht behandelt oplichtingszaak in de paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-14 23:08

Die stal kreeg 5000 euro van haar, denk dat zij er vanuit gaan dat het paard verkocht/geveild mag worden en dat dat (veel) meer oplevert dan die 5000 en dat ze dus kosten die ze er nu nog aan hebben ook vergoed worden.

Maar met dit geval alleen, zal een rechter niets doen imo.
Op het moment dat duidelijk wordt dat niet bekend is wie de echte eigenaar is van het paard, zullen zij dat eerst uitgezocht willen hebben. Dus moet er een nieuwe zaak komen.
Ik denk dat het paard van Linda en stiefvader is, gezien daar een aankoopbon van is (hetzij een vage) en Judith en de andere 2 dames aangeven dat het paard niet van hen is.
En als dat de uitkomst is, mag het paard dus helemaal niet verkocht worden maar moet het terug naar Linda/stiefvader en moeten zij op een andere manier hun geld zien te krijgen.

PaysBas

Berichten: 4997
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Somewhere

Re: TROS Opgelicht behandelt oplichtingszaak in de paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 11:23


Aartje

Berichten: 2387
Geregistreerd: 07-03-06
Woonplaats: Zandvoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 11:25

anneliesdj schreef:
Die stal kreeg 5000 euro van haar, denk dat zij er vanuit gaan dat het paard verkocht/geveild mag worden en dat dat (veel) meer oplevert dan die 5000 en dat ze dus kosten die ze er nu nog aan hebben ook vergoed worden.

Maar met dit geval alleen, zal een rechter niets doen imo.
Op het moment dat duidelijk wordt dat niet bekend is wie de echte eigenaar is van het paard, zullen zij dat eerst uitgezocht willen hebben. Dus moet er een nieuwe zaak komen.
Ik denk dat het paard van Linda en stiefvader is, gezien daar een aankoopbon van is (hetzij een vage) en Judith en de andere 2 dames aangeven dat het paard niet van hen is.
En als dat de uitkomst is, mag het paard dus helemaal niet verkocht worden maar moet het terug naar Linda/stiefvader en moeten zij op een andere manier hun geld zien te krijgen.


Denk dat deze conclusie uit eindelijk het dichtst bij de uitspraak zal komen.

StalNollie

Berichten: 10183
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 11:25

is het paard nog wel zoveel waard, ik zou het paard niet eens meer willen hebben met al die trammelant.

BMHP
Berichten: 1507
Geregistreerd: 15-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 11:34

Aartje schreef:
anneliesdj schreef:
Die stal kreeg 5000 euro van haar, denk dat zij er vanuit gaan dat het paard verkocht/geveild mag worden en dat dat (veel) meer oplevert dan die 5000 en dat ze dus kosten die ze er nu nog aan hebben ook vergoed worden.

Maar met dit geval alleen, zal een rechter niets doen imo.
Op het moment dat duidelijk wordt dat niet bekend is wie de echte eigenaar is van het paard, zullen zij dat eerst uitgezocht willen hebben. Dus moet er een nieuwe zaak komen.
Ik denk dat het paard van Linda en stiefvader is, gezien daar een aankoopbon van is (hetzij een vage) en Judith en de andere 2 dames aangeven dat het paard niet van hen is.
En als dat de uitkomst is, mag het paard dus helemaal niet verkocht worden maar moet het terug naar Linda/stiefvader en moeten zij op een andere manier hun geld zien te krijgen.


Denk dat deze conclusie uit eindelijk het dichtst bij de uitspraak zal komen.


Eigenlijk is er al meer duidelijkheid over de status van de nota.
Deze dame (Linda) heeft het paard geprobeerd op te halen bij de stal, waarbij na inschakeling van de politie het paard niet meegenomen mocht worden.
Dat betekend voor mij dat het eigendomsbewijs niet acceptabel is en de vermoedelijke eigenaar mevrouw B is.

Tijd om de rechter aan het woord te laten.

secricible

Berichten: 26424
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: TROS Opgelicht behandelt oplichtingszaak in de paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 11:51

Volgens mij is dat gewoon omdat er sprake is van een civiele zaak, de politie mag niet oordelen over dat eigendomsbewijs. De waarde wordt hiermee dus niet beoordeelt

Aartje

Berichten: 2387
Geregistreerd: 07-03-06
Woonplaats: Zandvoort

Re: TROS Opgelicht behandelt oplichtingszaak in de paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 12:33

Nee precies, denk dat die situatie totaal geen waarde heeft verder. Politie behoud de huidige situatie omdat die niet geen extremiteiten met zich meebrengt, paard staat goed, er is een discussie, eerst wachten op resultaat van discussie voor er wat wordt besloten door politie, die hebben immers weinig te zeggen hierin.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: TROS Opgelicht behandelt oplichtingszaak in de paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 12:40

Dat denk ik ook idd, als er 2 ruzie maken doet de politie daar geen uitspraak in, ookal is het nog zo duidelijk.

BMHP
Berichten: 1507
Geregistreerd: 15-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 14:30

anneliesdj schreef:
Dat denk ik ook idd, als er 2 ruzie maken doet de politie daar geen uitspraak in, ookal is het nog zo duidelijk.


Dat klopt, maar toen ze het paard kwam ophalen was dat wel aan de orde.
Als eigenaar (de dame van het rare bonnetje) had ze nl. alle recht om het paard mee te nemen.
Daarna heeft ze juridisch geen pogingen ondernomen om haar eigendomsrecht te bekrachtigen.

Politie voert alleen uit, dat klopt. De stal zal ongetwijfeld het eigendomsverhaal in de retentie procedure hebben meegenomen. (De andere paarden zijn ook terug gegaan naar de eigenaren).
Ik hoop voor de stal dat er vaart komt in deze zaak.

Jolien87

Berichten: 17967
Geregistreerd: 27-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 14:54

StalNollie schreef:
is het paard nog wel zoveel waard, ik zou het paard niet eens meer willen hebben met al die trammelant.


Tja, dit doet niets af aan de kwaliteit van het paard. Zeker nog omdat hij nu gewoon wordt getraind zoals mevrouw Zieltjes in de uitzending liet weten.

Nicky1963

Berichten: 2136
Geregistreerd: 26-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-14 17:07

PaysBas schreef:
Vanaf 21 minuten: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1412503
Die komt in paardenland nooit meer aan de bak als je zo'n smet op je blazoen hebt....


:')
Helaas hebben heel veel paardenmensen die ik ken het niet eens gezien. Waardoor ze het niet weten... Waardoor JB toch bij deze mensen haar gang weer zou kunnen gaan....

Eleven

Berichten: 1348
Geregistreerd: 16-10-05
Woonplaats: Gorinchem

Re: TROS Opgelicht behandelt oplichtingszaak in de paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-14 20:28

Wanneer zou de uitspraak van de rechter zijn?

tagger
Berichten: 145
Geregistreerd: 17-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-14 15:24

Ik heb eigenlijk wel een probleem met dit soort uitzendingen.
Het gaat in mijn ogen heel vaak om mensen met een stoornis. Ook in dit geval heb ik toch ook wel medelijden met de "dader" Ze heeft zichzelf enorm in de nesten gewerkt en ik heb niet de indruk dat het haar te doen is om er met het grote geld vandoor te gaan.
Ze is onhandig en overschat haar kwaliteiten als amazone en handelaar. Ik denk dat ze de bedoeling heeft gehad om een bloeiende handelsstal te hebben, maar uiteindelijk het ene gat met het andere aan het dichten is.
Ze komt er gewoon niet meer uit en zou eigenlijk geholpen moeten worden.
Ik denk dan: 'heeft zo'n meisje geen vader of partner die haar een helpende hand kan toesteken?'
Nu is ze door "Tros opgelicht" openbaar terechtgesteld. Ik heb soms het gevoel dat alleen mevrouw Hertsenberg volledig bevredigd achterblijft.

Jolien87

Berichten: 17967
Geregistreerd: 27-08-06

Re: TROS Opgelicht behandelt oplichtingszaak in de paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-14 15:50

Ik denk ook niet dat dit soort programma's er zijn om iemand eens even lekker op het schavot te zetten, maar meer om mensen te waarschuwen voor dit soort mensen.

Nicky1963

Berichten: 2136
Geregistreerd: 26-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-14 15:57

Deze vrouw heeft wel een echtgenoot, maar of die haar kan helpen...

Het klopt wel dat ze zichzelf overschat als amazone. Ze is niet onhandig, ze is een doortrapte crimineel.
En als zij 30.000 euro van een oude mevrouw eist, omdat zij benadeeld is doordat het pand dat ze huurde verkocht werd (het stond al heel lang te koop en ze wist dat ze er uit zou moeten als t verkocht werd), dan ben je echt wel op geld belust.

Beetje jammer als het programma een andere indruk zou geven en men dus medelijden met de dader zou krijgen.

Aartje

Berichten: 2387
Geregistreerd: 07-03-06
Woonplaats: Zandvoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-14 00:29

tagger schreef:
*knip*


Denk dat je hier ergens misschien best wel gelijk zou kunnen hebben, toch moet je het ook weer niet onderschatten wat zij andere heeft aangedaan door valse beloftes en leugens te vertellen en dan inderdaad nog het geld wat ze durft te eisen.. ze is niet helemaal achterlijk maar denk behoorlijk manipulatief en dat weet ze en daar heeft ze misbruik van gemaakt. Dat ze hulp nodig heeft moge duidelijk zijn.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-14 08:32

Gaat ze al rond via Facebook?

Ik denk dat ze juist geslepen is, want ze heeft de truukjes wel in huis. Dit soort mensen bouwen hun leven op de pof van een ander.....een soort gemis van empathie...komt veel voor, de een is succesvol, de andere moet het nog leren om dat te worden, iets waar ze altijd naar toe werken...

Medelijden? Nee, wel met de slachtoffers die dit soort mensen maken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-14 16:00

tagger schreef:
Ik heb eigenlijk wel een probleem met dit soort uitzendingen.
Het gaat in mijn ogen heel vaak om mensen met een stoornis. Ook in dit geval heb ik toch ook wel medelijden met de "dader" Ze heeft zichzelf enorm in de nesten gewerkt en ik heb niet de indruk dat het haar te doen is om er met het grote geld vandoor te gaan.
Ze is onhandig en overschat haar kwaliteiten als amazone en handelaar. Ik denk dat ze de bedoeling heeft gehad om een bloeiende handelsstal te hebben, maar uiteindelijk het ene gat met het andere aan het dichten is.
Ze komt er gewoon niet meer uit en zou eigenlijk geholpen moeten worden.
Ik denk dan: 'heeft zo'n meisje geen vader of partner die haar een helpende hand kan toesteken?'
Nu is ze door "Tros opgelicht" openbaar terechtgesteld. Ik heb soms het gevoel dat alleen mevrouw Hertsenberg volledig bevredigd achterblijft.

Mmmm ik begrijp je gedachtegang, maar eerlijk gezegd ben ik het niet met je eens. In mijn ogen is ze gewoon een geslepen figuur, die over de rug van anderen denkt veel geld te kunnen verdienen.

En om mevrouw Hertsenberg nu te beschuldigen, vind ik een beetje ver gaan. Ik ben erg blij dat er dergelijke programma's zijn. Dus medelijden met Judith Bok? Nee.
Een stoornis? Zou best kunnen, maar dat wil niet zeggen dat ze zomaar met dit soort praktijken weg mag komen.

Nicky1963

Berichten: 2136
Geregistreerd: 26-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-14 17:36

[***] schreef:
tagger schreef:
Ik heb eigenlijk wel een probleem met dit soort uitzendingen.
Het gaat in mijn ogen heel vaak om mensen met een stoornis. Ook in dit geval heb ik toch ook wel medelijden met de "dader" Ze heeft zichzelf enorm in de nesten gewerkt en ik heb niet de indruk dat het haar te doen is om er met het grote geld vandoor te gaan.
Ze is onhandig en overschat haar kwaliteiten als amazone en handelaar. Ik denk dat ze de bedoeling heeft gehad om een bloeiende handelsstal te hebben, maar uiteindelijk het ene gat met het andere aan het dichten is.
Ze komt er gewoon niet meer uit en zou eigenlijk geholpen moeten worden.
Ik denk dan: 'heeft zo'n meisje geen vader of partner die haar een helpende hand kan toesteken?'
Nu is ze door "Tros opgelicht" openbaar terechtgesteld. Ik heb soms het gevoel dat alleen mevrouw Hertsenberg volledig bevredigd achterblijft.

Mmmm ik begrijp je gedachtegang, maar eerlijk gezegd ben ik het niet met je eens. In mijn ogen is ze gewoon een geslepen figuur, die over de rug van anderen denkt veel geld te kunnen verdienen.

En om mevrouw Hertsenberg nu te beschuldigen, vind ik een beetje ver gaan. Ik ben erg blij dat er dergelijke programma's zijn. Dus medelijden met Judith Bok? Nee.
Een stoornis? Zou best kunnen, maar dat wil niet zeggen dat ze zomaar met dit soort praktijken weg mag komen.


Mevr. Hertsenberg doet gewoon haar werk.

JB zou deze stoornis kunnen hebben, maar idd, dat maakt nog niet dat het ineens minder erg is voor de slachtoffers.
Citaat Wikipedia:
"Pathologisch liegen is de onbedwingbare drang om te liegen. Natuurlijk vertelt iedereen wel eens een leugen, bij kinderen is er ook vaak sprake van fantasie, maar pas als het liegen tot ernstige problemen leidt in de omgang tussen de leugenaar en zijn omgeving spreken we van pathologisch of ziekelijk gedrag.

Pathologisch liegen kan dan een symptoom zijn van verschillende psychische aandoeningen, bijvoorbeeld een gedragsstoornis bij kinderen of jongeren, een onvermogen om de impuls te beheersen of een persoonlijkheidsstoornis (met name ASPS).

In de bovenstaande gevallen is de leugenaar zich er goed van bewust dat hij liegt. Het kan echter ook voorkomen dat iemand zijn onjuiste weergave van de waarheid niet als leugen ziet, maar er werkelijk in gelooft, of nieuwe feiten nodig heeft om gaten in het geheugen te 'dichten'. Dit verschijnsel heet pseudologia phantastica, of confabulatie."

En het mens JB liegt werkelijk overal over, zelfs over de reden waarom haar hengst geen ggk dekhengst is en ze gelooft zelf in haar eigen onzinnige onzinverhalen..

R12312
Berichten: 2506
Geregistreerd: 13-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-14 18:06

Nicky1963 schreef:
En het mens JB liegt werkelijk overal over, zelfs over de reden waarom haar hengst geen ggk dekhengst is en ze gelooft zelf in haar eigen onzinnige onzinverhalen..


Ik ben t helemaal eens met [***]. Dat meisje heeft hulp nodig omdat het er sterk op lijkt sta ze een persoonlijkheidsstoornis heeft. Dat is erg genoeg voor haar.

Nicky1963

Berichten: 2136
Geregistreerd: 26-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-14 18:11

R12312 schreef:
Nicky1963 schreef:
En het mens JB liegt werkelijk overal over, zelfs over de reden waarom haar hengst geen ggk dekhengst is en ze gelooft zelf in haar eigen onzinnige onzinverhalen..


Ik ben t helemaal eens met [***]. Dat meisje heeft hulp nodig omdat het er sterk op lijkt sta ze een persoonlijkheidsstoornis heeft. Dat is erg genoeg voor haar.


Zegt [***] dan t zelfde als jij? Ik had anders begrepen. Tuurlijk is het erg als iemand een stoornis heeft en tuurlijk heeft iemand dan hulp nodig. Maar wij kunnen denken dat zij een stoornis heeft, ik weet niet hoe JB er zelf over denkt.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-14 18:30

R12312 schreef:
Nicky1963 schreef:
En het mens JB liegt werkelijk overal over, zelfs over de reden waarom haar hengst geen ggk dekhengst is en ze gelooft zelf in haar eigen onzinnige onzinverhalen..


Ik ben t helemaal eens met [***]. Dat meisje heeft hulp nodig omdat het er sterk op lijkt sta ze een persoonlijkheidsstoornis heeft. Dat is erg genoeg voor haar.

Volgens mij verwar je mij met "tagger".