Bokt.nl

xSlvna schreef:

Maar het verschil in de schouders van Toto en Gribaldi is toch ook onwijs groot, of lijkt dat maar zo? Als ik het zo zie, lijkt toto redelijk misvormd wat betreft romp-been-hals verhouding.

rindin schreef:

Maar ook met een stabiele rug, kun je zeker wel veerkracht hebben. Arie zegt dat veerkracht alleen vanuit de ledematen komt...

xSlvna schreef:

Maar het verschil in de schouders van Toto en Gribaldi is toch ook onwijs groot, of lijkt dat maar zo? Als ik het zo zie, lijkt toto redelijk misvormd wat betreft romp-been-hals verhouding.

rindin schreef:

Maar ook met een stabiele rug, kun je zeker wel veerkracht hebben. Arie zegt dat veerkracht alleen vanuit de ledematen komt...

arie53 schreef:

rindin schreef:

Maar ook met een stabiele rug, kun je zeker wel veerkracht hebben. Arie zegt dat veerkracht alleen vanuit de ledematen komt...

Er komt sowieso geen vering met uit de romp verbonden. De rugwervels zijn niet meer dan flexibel moet schokken in de beweging in de beweging op te vangen en het uitzetten van de romp tijdens de ademhaling mogelijk te maken.

In de beweging moeten die wervels juist stabiel gemaakt worden om onderlinge aanraking (= schade) te voorkomen.

Ayasha schreef:

rindin schreef:

Maar ook met een stabiele rug, kun je zeker wel veerkracht hebben. Arie zegt dat veerkracht alleen vanuit de ledematen komt...

daar komt ie toch ook vandaan? De ledematen zorgen voor de eerste afzet en zonder die eerste afzet onstaat er geen beweging, geen krachtontwikkeling, zonder die twee, kan er geen veerkracht onstaan. Dus de veerkracht komt vanuit de ledematen.

arie53 schreef:

rindin schreef:

Maar ook met een stabiele rug, kun je zeker wel veerkracht hebben. Arie zegt dat veerkracht alleen vanuit de ledematen komt...

Er komt sowieso geen vering met uit de romp verbonden. De rugwervels zijn niet meer dan flexibel En moet De schokken in in de beweging opvangen en het uitzetten van de romp tijdens de ademhaling mogelijk te maken.

In de beweging moeten die wervels juist stabiel gemaakt worden om onderlinge aanraking (= schade) te voorkomen.

Citaat:

Wow, ik niet snap jouw stukje niet! Doel op de zinsopbouw van je eerste stukje.

anneliesdj schreef:

arie53 schreef:

De rug met de daaraan verbonden romp bolt niet. De romp dient voor de verplaatsing stabiel gemaakt te worden om het eigen gewicht en dat van de ruiter in balans te kunnen verplaatsen. Geen enkele mechanische ingenieur ontwerpt een voertuig waarvan de carrosserie (de romp) in de beweging instabiel is. Dat doet de natuur ook niet. De vering zit derhalve in de ledematen.

Je wilt zeggen dat de ruggengraat statisch is?

Ayasha schreef:

Stabiel en statisch zit een verschil in.

arie53 schreef:

Er komt sowieso geen vering met uit de romp verbonden. De rugwervels zijn niet meer dan flexibel moet schokken in de beweging in de beweging op te vangen en het uitzetten van de romp tijdens de ademhaling mogelijk te maken.

In de beweging moeten die wervels juist stabiel gemaakt worden om onderlinge aanraking (= schade) te voorkomen.

Tendance schreef:

Ik speculeer niet of het een goede gaat worden.
Ik geef alleen aan, dat ik hem nu niet sterk genoeg vind en dat nog al wat dingen op aan te merken zijn.
Hoe dat over een paar jaar is...... wie weet, maar ik vind niet dat je op basis van speculeren een paard goed moet keuren voor de fokkerij. Laat eerst maar zien dat hij uitgroeit tot een sterk vaderdier.

anneliesdj schreef:

arie53 schreef:

De rug met de daaraan verbonden romp bolt niet. De romp dient voor de verplaatsing stabiel gemaakt te worden om het eigen gewicht en dat van de ruiter in balans te kunnen verplaatsen. Geen enkele mechanische ingenieur ontwerpt een voertuig waarvan de carrosserie (de romp) in de beweging instabiel is. Dat doet de natuur ook niet. De vering zit derhalve in de ledematen.

Je wilt zeggen dat de ruggengraat statisch is?

anneliesdj schreef:

Tendance schreef:

Ik speculeer niet of het een goede gaat worden.
Ik geef alleen aan, dat ik hem nu niet sterk genoeg vind en dat nog al wat dingen op aan te merken zijn.
Hoe dat over een paar jaar is...... wie weet, maar ik vind niet dat je op basis van speculeren een paard goed moet keuren voor de fokkerij. Laat eerst maar zien dat hij uitgroeit tot een sterk vaderdier.

Dat gebeurd bij alle hengsten die op 3 jarige leeftijd gekeurd worden.

arie53 schreef:

anneliesdj schreef:

Je wilt zeggen dat de ruggengraat statisch is?

Sorry anneliesdj ik had idd over deze vraag heen gelezen.

De romp met de daarmee verbonden rug is in de beweging niet statisch of star maar wordt wel flexibel stabiel gemaakt. Daarmee wordt voorkomen dat de rugwervels, waar praktisch geen ruimte tussen zit, elkaar zouden kunnen raken.

arie53 schreef:

anneliesdj schreef:

Je wilt zeggen dat de ruggengraat statisch is?

Sorry anneliesdj ik had idd over deze vraag heen gelezen.

De romp met de daarmee verbonden rug is in de beweging niet statisch of star maar wordt wel flexibel stabiel gemaakt. Daarmee wordt voorkomen dat de rugwervels, waar praktisch geen ruimte tussen zit, elkaar zouden kunnen raken.

Citaat:

Dat kan dus niet volgens jou?

Ayasha schreef:

De rug zelf moet niet bollen, niet in de letterlijke zin des woords volgens mij. Die líjkt bolle doordat het bekken kantelt maar als de rug zelf bol gaat staan heb je een karperrug ..

anneliesdj schreef:

Ayasha schreef:

De rug zelf moet niet bollen, niet in de letterlijke zin des woords volgens mij. Die líjkt bolle doordat het bekken kantelt maar als de rug zelf bol gaat staan heb je een karperrug ..

Karperrug en dergelijke benamingen zijn van toepassing op de positie van de wervels in stilstand/rust. Dus niet een goed gebouwd paard wat in beweging een karperrug krijgt.

Kan jouw ruggengraat hol en bol worden arie?
Wat betreft zijdelingse buiging, dat kan volgens jou dan ook niet?
Rijd jij zelf wel paard arie?

arie53 schreef:

Dankzij de beweeglijke lendenwervels kun je de stand van de romp ten opzichte van het bekken iets veranderen. Alleen via en ter hoogte van de vijf lendenwervels kun je de rug iets hol en bol en maken en de romp ten opzichte van het bekken naar links en rechts bewegen.

De romp op zichzelf is een ton en die is niet beweeglijk behoudens dat de zwevende ribben bij de ademhaling iets kunnen uitzetten.
Een zijdelingse buiging van de romp is dus ook niet mogelijk. De rugwervels zijn dan ook niet meer dan heel licht flexibel maar absoluut niet buigzaam.
Rugwervels zelf zijn niet buigzaam, maar ten opzichte van elkaar kunnen zij wel bewegen dankzij het kraakbeen ertussen. Dat maakt dat de hele wervelkolom wel degelijk (licht) naar links en rechts kan buigen en ook boller en holler kan worden. De meeste buiging zit idd in het deel bij de lendenen, borstkas en bekken zijn idd weinig buigzaam.

De zijdelingse buiging waar jij op doelt, wordt veroorzaakt door het naar binnen brengen van de achterhand en het kantelen van de romp in de zijwaartse beweging.
In de zijwaartse beweging (appuyeren) gaat het paard derhalve recht over een schuine lijn.

anneliesdj schreef:

arie53 schreef:

Dankzij de beweeglijke lendenwervels kun je de stand van de romp ten opzichte van het bekken iets veranderen. Alleen via en ter hoogte van de vijf lendenwervels kun je de rug iets hol en bol en maken en de romp ten opzichte van het bekken naar links en rechts bewegen.

De romp op zichzelf is een ton en die is niet beweeglijk behoudens dat de zwevende ribben bij de ademhaling iets kunnen uitzetten.
Een zijdelingse buiging van de romp is dus ook niet mogelijk. De rugwervels zijn dan ook niet meer dan heel licht flexibel maar absoluut niet buigzaam.
Rugwervels zelf zijn niet buigzaam, maar ten opzichte van elkaar kunnen zij wel bewegen dankzij het kraakbeen ertussen. Dat maakt dat de hele wervelkolom wel degelijk (licht) naar links en rechts kan buigen en ook boller en holler kan worden. De meeste buiging zit idd in het deel bij de lendenen, borstkas en bekken zijn idd weinig buigzaam.

De zijdelingse buiging waar jij op doelt, wordt veroorzaakt door het naar binnen brengen van de achterhand en het kantelen van de romp in de zijwaartse beweging.
In de zijwaartse beweging (appuyeren) gaat het paard derhalve recht over een schuine lijn.

Ik vind je aanduiding 'romp' wat verwarrend.
Maar wat je bedoeld is dat er dus geen lengtebuiging mogelijk is? Dus appuyement, travers, renvers en zelfs buiging op volte's is allemaal niet mogelijk?

rindin schreef:

@ Arie; Nu word je verwarrend(er)... Hebben we het nu nog over paarden? Want als ik je laatste stuk lees, dan lijkt het er verdomd veel op dat je het nu over ons eigen lijf hebt. Waarin je gelijk hebt dat de thoracale wervelkolom minder beweeglijk is dan de lumbale, maar dat hij niet zou zijn om "mee te bewegen" is onzin. Er zit weldegelijk mogelijkheid tot lateroflexie, rotatie en flexie/extensie (minder) in onze thoracale wervelkolom, alleen lang niet zo veel als lumbaal.

Dat core-stability bij veel rugklachten de sleutel tot succes is, heb je helemaal gelijk in. Maar stabiliteit van de core (romp, waarme overigens zowel thoracaal als lumbaal wordt bedoeld) kan heel goed met een vreselijk flexibele wervelkolom. Daar zit namelijk het verschil tussen de functie van de wervelkolom en de spieren er omheen.

arie53 schreef:

Dankzij de beweeglijke lendenwervels kun je de stand van de romp ten opzichte van het bekken iets veranderen. Alleen via en ter hoogte van de vijf lendenwervels kun je de rug iets hol en bol en maken en de romp ten opzichte van het bekken naar links en rechts bewegen.

De romp op zichzelf is een ton en die is niet beweeglijk behoudens dat de zwevende ribben bij de ademhaling iets kunnen uitzetten.
Een zijdelingse buiging van de romp is dus ook niet mogelijk. De rugwervels zijn dan ook niet meer dan heel licht flexibel maar absoluut niet buigzaam.

De zijdelingse buiging waar jij op doelt, wordt veroorzaakt door het naar binnen brengen van de achterhand en het kantelen van de romp in de zijwaartse beweging.
In de zijwaartse beweging (appuyeren) gaat het paard derhalve recht over een schuine lijn.

Goed
[ Afbeelding ]

Fout
[ Afbeelding ]

Goed
[ Afbeelding ]

Fout
[ Afbeelding ]