Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 15:21

Tijd voor een breed gedragen petitie

damian23
Berichten: 3305
Geregistreerd: 11-02-09
Woonplaats: noord-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 15:28

[***] schreef:
Tijd voor een breed gedragen petitie


Ik doe mee. Kan zoiets niet via de FNRS/KNHS en de ZLTO opgezet worden?
Beiden zijn nooit tot bevredigende oplossingen gekomen met de KNVvL.
De ZLTO registreert al jaren de incidenten bij de boeren.

antje_vip

Berichten: 10001
Geregistreerd: 25-06-10
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 15:46

balloonrules schreef:
<
--> Liever overlast op een terrein dan doden op de openbare weg...


Het één sluit het andere niet uit. Moedwillig andermans bezittingen stuk maken is gewoon vandalisme.

Maar de hele discussie is zinloos, balloonrules heeft oogkleppen op :z Kom maar op met die petitie :P

Summerdreams

Berichten: 1275
Geregistreerd: 17-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 16:14

Rebecca schreef:
Optiwolk schreef:
Ik snap wel waar de reactie vandaan komt hoor, er wordt veel aangegeven dat dit meegenomen wordt in de cursus etc en alsnog wordt er van uit gegaan dat dat niet gebeurd.

Hij/ Zij probeert het netjes op te lossen en alsnog wordt er onverdraagzaam gereageerd met “verbieden die handel”...

Precies dat ja ...


Haha :’) de allereerste post (in een topic wat een jaar stilgelegen heeft) bevatte gelijk een provocerend bedoelde opmerking als “lekker stukje paardenvlees” (Hoe orgineel trouwens :O ) en als de bal dan teruggekaatst word moet je dan ook niet op je pik getrapt zijn :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 16:16

Stukje vlees kan lekker op de brander ansich

Jullie zijn allemaal op je pik getrapt hier , ik niet hoor :')

Anoniem

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 16:20

Op je pik getrapt? Nou volgens mij niet. Wij maken ons druk om onze dieren en ons land, onze bezittingen, wat blijkbaar wettelijk kapotgemaakt mag worden. Leuke hobby!

Summerdreams

Berichten: 1275
Geregistreerd: 17-05-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 16:22

Rebecca: Je snapt toch zelf wel dat het niet over jou gaat ?

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 16:29

Er zou eigenlijk bij iedere landing standaard een schadeformulier moeten worden ingevuld, zoals bij een verkeersongeval. Het is in feite ook een verkeersongeval want het zijn in feite altijd noodlandingen toch? Daarmee voelen de slachtoffers zich meer gehoord en kan het niet worden afgekocht met een flesje wijn.

Het stiekem landen en snel de boel inpakken en vertrekken zou gezien moeten worden als doorrijden bij een ongeval.

Als die dingen beter geregeld zouden zijn dan hebben mensen minder dat machteloze gevoel wat ze nu hebben, en krijgen ballonvaarders meer mee van wat ze veroorzaken. Als ze elke keer veel rompslomp hebben van hun landing (wat nu alleen de slachtoffers meemaken) moeten ze zelf maar de afweging maken of het het opstijgen nog waard is.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 16:37

balloonrules schreef:
@enjoyMYhorse
<<
Hoeveel gewonden zijn er dan zomaar willekeurige omstanders?
Dus welk paard stampt er zomaar een persoon? Of veroorzaakt een ongeval op privé terrein bij zomaar een willekeurig persoon?

NUL!
>>

Je naam spreekt eigenlijk al voor zich. MYhorse. Al de rest kan stikken?
Nul ongevallen met paarden? Ik denk het niet.

Op een weide:
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/vr ... ~aafaa0db/

Op de openbare weg:
https://www.hln.be/regio/maarkedal/paar ... ~afdeb3ed/

Onlangs nog zelf meegemaakt. Aan het wandelen in een openbaar bos waar paardrijden verboden is. Komt een paard snel langs gegaloppeerd op een supersmal stukje bosweg. Nog net met vrouw en koets aan de kant kunnen springen. Die kleine tien minuten ontroostbaar.


Kortom.
Dodelijke ongevallen met paarden? Gebeurd, al is het natuurlijk zelden.
Dodelijke ongevallen met ballonnen? Zal ook wel eens gebeuren maar die ongevallen zijn nog zeldzamer en in België tot nog toe nog nooit. Nooit!

Wat dan? Alle paarden slachten?
Denk het niet. Gebruik gezond verstand bij de uitoefening van een hobby.
En doe vooral niet alsof de paardensport een nobelere en veiligere hobby is dan een andere.


Kun je nagaan hoe vervelend dat was geweest als dat paard door jouw achtertuin was komen galopperen en je kleine zo geschrokken was dat die over de schutting was geklommen om weg te komen van het paard en daarbij z'n nek of rug had gebroken.
Daar zal de eigenaar van het paard vast wel voor verzekerd zijn, maar toch...
Soms is iets onvervangbaar.

enjoymyhorse
Berichten: 757
Geregistreerd: 26-04-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 16:40

LindyH schreef:
Er zou eigenlijk bij iedere landing standaard een schadeformulier moeten worden ingevuld, zoals bij een verkeersongeval. Het is in feite ook een verkeersongeval want het zijn in feite altijd noodlandingen toch? Daarmee voelen de slachtoffers zich meer gehoord en kan het niet worden afgekocht met een flesje wijn.

Het stiekem landen en snel de boel inpakken en vertrekken zou gezien moeten worden als doorrijden bij een ongeval.

Als die dingen beter geregeld zouden zijn dan hebben mensen minder dat machteloze gevoel wat ze nu hebben, en krijgen ballonvaarders meer mee van wat ze veroorzaken. Als ze elke keer veel rompslomp hebben van hun landing (wat nu alleen de slachtoffers meemaken) moeten ze zelf maar de afweging maken of het het opstijgen nog waard is.

Dit zou alvast een heel mooi uitgangspunt zijn.

Optiwolk

Berichten: 4787
Geregistreerd: 22-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 17:00

damian23 schreef:
balloonrules schreef:
Motorsport --> kans op ongevallen : verboden op openbare weg, enkel nog op circuits
Ballonnen --> kans op laag overvliegen over paarden : afvoeren behalve misschien in de woestijn
Paarden --> kans op ongevallen op openbare weg : verboden op openbare weg. OK, privé mogen paarden gehouden worden maar kinderen onder de 16 mogen er niet op.
trekken --> kans op natuurschade, afvoeren
voetbal --> hooligans komen ook kijken, dus ook maar afvoeren zeker


Dit begint een kansloze discussie te worden als jij het verschil niet begrijpt tussen het vrijwillig uitoefenen van een hobby en het vrijwillig deelnemen aan het openbare verkeer (met de hierbij horende risico's) en het inbreuk maken op iemand eigendom en het bewust schade toebrengen aan diens eigendom.

En je vergeet ook gemakshalve de boeren, waar jullie met die onbestuurbare ballonnen ook schade toebrengen aan hun eigendommen. Ik denk nog meer dan bij paardenmensen. En het voor de boeren een heel gedoe is om die schade vergoed te krijgen als hun vee weer door het draad is gevlogen of er een kalf is verworpen. Want vrijwillig zullen ballonvaarders echt geen schadevergoeding aanbieden.

Citaat:
Liever overlast op een terrein dan doden op de openbare weg...

Maar jouw houding is wel typerend voor een gemiddelde luchtballonvaarder. Het interesseert je gewoon niet dat er dodelijke ongelukken met dieren gebeuren. Er gaan REGELMATIG dieren DOOD door de ballonvaart. Maar daar regeer je keer op keer niet op.

Citaat:
Wij ballonvaarders moeten inderdaad zien van de paardenweien af te blijven. Ik land daar dus ook niet op.

Niet op een wei met dieren (niet alleen paarden, maar ook koeien, schapen en varkens) en niet in de buurt van een wei met dieren of stallen met dieren. Ook niet laag over weides en stallen vliegen. Kortom, eigenlijk is er gewoon geen plek voor jullie hobby in Nederland.


Ben wel benieuwd naar een statistiekje hiervan.

En -ik weet niet meer wie het was die zei- “er wordt altijd schade gedaan”
Nou nee. Niet echt. Als je bvb op gemaaid land landt met weinig wind, zie je niet eens dat we op je land geweest zijn.
Wat het -hold your horses- imo niet oké maakt om gauw gauw in te pakken en weg te rijden.
Ken er veel die nog even glaasje drinken en praatje doen en als de eigenaar afkomt, dan krijgt die oooook een glaasje en een flesje en gaan we samen alles bekijken.

Maar, ik vind het alsnog een beetje kort door de bocht van jullie om het zomaar allemaal te gaan willen verbieden. Het is die mensen hun job ook hoor.
Ik heb soms OOK last op mijn privé terrein van de koeienboer om de hoek, als de wind zus of zo zit.
Verbieden dan maar?
En hmmm, die privéhelikopter die van Antwerpen naar Knokke vliegt, komt voor mijn gevoel te laag over.
En ik hou nu wel van paarden, maar die mest op de openbare weg vind ik ook niet fijn ...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 17:16

Optiwolk; last hebben van of schade hebben zijn twee dingen. Ja, als je met weinig wind landt op gemaaid gras is er weinig schade. Maar vaak is er niet weinig wind en net gemaaid gras. De mand die door het land sleept veroorzaakt kale plekken, wat dacht je van het grondteam wat dan nog met de auto het land in gaat. Ik weet van elk stuk waar je beter niet kunt komen, daar is de grond vochtiger en zit je snel vast. Dat weten hun niet en 9 vd 10 keer rijden ze nou net precies daar...

Het kan iemands job zijn. Tja, er zijn heel veel jobs die nu niet meer bestaan. Heeft allemaal zo z'n redenen...

Niello
Berichten: 830
Geregistreerd: 22-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 17:48

Daarbij komt ook nog dat de ballonvaarders ook niet weten dat het ene paard het andere niet is. Zo reageren koudbloeds vaak relaxter dan een sensibel sportpaard of volbloed. Maw je hebt labradors en hazewindhonden onder de paarden. Helaas is vanuit de lucht het temperament van het dier moeilijk in te schatten.

Openbare weg is anders dan privé terrein. Deelnemers op de openbare weg kunnen aangereden worden Door andere weggebruikers zoals auto's,motoren,fietsers en paarden. Over het algemeen gaat geen weggebruiker de openbare weg op als dat niet verantwoord is,want daarmee brengt hij ook zichzelf in gevaar. Ballonvaarders brengen door opstijgen,landen of laagovervliegen, zichzelf niet in gevaar maar andere mensen en dieren op privé terrein. Dat is nogal een verschil.

De bokkers Rebecca, Optiwolk en Richie zijn paarden en ballonliefhebbers. Zij zouden juist een verbindende factor kunnen zijn.

Als er niet snel een oplossing komt, dan vind ik ook dat we het met een petitie moeten proberen. Heb al 40 jaar paarden, vroeger nooit problemen met ballonnen. Maar het wordt echt te gek. Wij moeten de paarden uit voorzorg binnenhalen. Al verschillende paarden in de buurt zijn verongelukt en/of uitgebroken. Wij zitten vlakbij een rijksweg. Het leed van mens en dier is niet te overzien als ze hier terecht komen. Meerdere malen dit bij de bedrijven aangegeven, maar het interesseert ze kennelijk niet.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 17:51

Ik vind de overlast van iemand die ons voedsel produceert (boeren) of van iemand die bezig is met een hobby(ballonvaart) 2 verschillende dingen.
Ik zou alvast maar een nieuwe job zoeken want ik voorspel met al die incidenenten en het feit dat er ongevraagd van iemands eigendom gebruik gemaakt moet worden dat de ballonvaart er binnen afzienbare tijd niet meer is

Ballonvaarten hebben we hier niet. Wel al eens een akkefietje met een drone gehad maar ik wil beide gevaartes niet op mijn land hebben tussen mijn jonge paarden. Afgezien van de economische waarde is de emotionele waarde van mijn kudde eigenlijk onbetaalbaar. Mocht er een ongeluk gebeuren bij iemand zoals ik door een ballon of drone dan voorspel en beloof ik je een discussie tot in Den Haag

Jorex

Berichten: 10551
Geregistreerd: 18-05-12
Woonplaats: inmiddels in dr88

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 18:00

Dan zijn mijn Shetlanders dus ook opeens warmbloeden. Toen Alex nog alleen stond, is ie een keer door de draad gevlogen vanwege een laagvliegende luchtballon. En nee die vloog niet op 100 meter eerder 10-30 meter, in ieder geval laag genoeg om een flinke dot gas bij te moeten geven om niet bovenop mijn pony te crashen en over de bomen in een maisland te landen. Nu heb ik hoogtevrees dus ik zal ook nooit met plezier in een luchtballon gaan. Het scheelt dat mijn pony in staat is om over zijn eigen schoft (90 cm) draad heen te springen en dat ie daardoor niet gewond was. Ik ben naar hem toegegaan om hem te kalmeren, maar ik denk wel dat ie nu een luchtballon trauma heeft voor laaghangende luchtballonnen. Degenen die overvliegen op de juiste hoogte heeft hij geen problemen mee. Wat mij betreft moeten gewoon de straffen omhoog voor degenen die zich niet aan de regels houden.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 21:14

damian23 schreef:
Dodelijke ongevallen van (hobby)vee komt regelmatig voor. Dieren die op privéterrein worden gehouden en daar veilig horen te zijn. Voor mij is dat onacceptabel bij welke hobby dan ook. Iedere hobby heeft een bepaald risico, net als deelname aan het verkeer. Maar dat zijn risico's die je bewust neemt. Met die ballonnenhobby heb je die keuze niet en wordt je dit risico opgedrongen. En dat vind ik het essentiële verschil tussen de voorbeelden die ballonnetje zo mooi heeft gegoogeld en de voorbeelden van dieren die verongelukken op privéterrein.


Hier ben ik het helemaal eens :j

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 21:15

[***] schreef:
Mocht er een ongeluk gebeuren bij iemand zoals ik door een ballon of drone dan voorspel en beloof ik je een discussie tot in Den Haag


Ik doe met je mee ;)

Niello
Berichten: 830
Geregistreerd: 22-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 22:24

Fennadev schreef:
Dan zijn mijn Shetlanders dus ook opeens warmbloeden. Toen Alex nog alleen stond, is ie een keer door de draad gevlogen vanwege een laagvliegende luchtballon. En nee die vloog niet op 100 meter eerder 10-30 meter, in ieder geval laag genoeg om een flinke dot gas bij te moeten geven om niet bovenop mijn pony te crashen en over de bomen in een maisland te landen. Nu heb ik hoogtevrees dus ik zal ook nooit met plezier in een luchtballon gaan. Het scheelt dat mijn pony in staat is om over zijn eigen schoft (90 cm) draad heen te springen en dat ie daardoor niet gewond was. Ik ben naar hem toegegaan om hem te kalmeren, maar ik denk wel dat ie nu een luchtballon trauma heeft voor laaghangende luchtballonnen. Degenen die overvliegen op de juiste hoogte heeft hij geen problemen mee. Wat mij betreft moeten gewoon de straffen omhoog voor degenen die zich niet aan de regels houden.

Ik schreef ook dat koudbloeds vaak wat relaxter reageren, dus niet allemaal. Gelukkig is het goed afgelopen.

Anoniem

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 22:39

Arme hond
Afbeelding

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 23:42

Sorry voor die opmerkingen maar ik begon aardig flauw te worden van mensen in dit topic , zo even serieus..

Het 'probleem' met de ballonvaart anno 2018 is de grote vind ik , 20 jaar terug waren ze kleiner en exclusiever . Je hebt nu maanden voor 30 man , daarmee een grotere brander want er moet meer warmte in . Vroeger als je 6 a 8 passagiers meenemen kon was je al groot

Ik ben zeker van mening dat Nederland te klein is voor de grote bakbeest boot ballonnen , ook de ervaring aan boord lijkt mij niet wat aan :+ . Maar bepaalde eisen stellen aan de grote van de ballonnen lijkt mij niet handig , het is voor de ballonvaarders hun broodwinning vaak .


De oplossing zal er ergens tussen in zitten , sancties voor de cowboypiloten werkt alleen maar averechts ben ik bang .

Niello
Berichten: 830
Geregistreerd: 22-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 23:52

Fijn dat er op een normale manier geconverseerd kan worden.
Toch moet er iets gebeuren, anders lijden dadelijk de goede ballonvaarders onder de slechte.
Ik begrijp uit jouw verhaal, dat voornamelijk de grote jongens de problemen veroorzaken? Welke bedrijven zijn dat dan?
Laatst bijgewerkt door Niello op 30-07-18 23:55, in het totaal 1 keer bewerkt

Walkure

Berichten: 1521
Geregistreerd: 03-03-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 23:52

love_western schreef:
Arme hond
[ [url=m/og8C4p.jpg]Afbeelding[/url] ]


Inderdaad niet alleen paarden ook honden. Mijn hond is er een keer zo erg geschrokken van een laagvliegende ballon die zijn brander aanzette, dat hij weg moést, gevolg is dat de halsband in zijn paniek gewoon op een of andere manier brak. Slecht materiaal, dat blijkt inderdaad. Maargoed, wel nabij een groot kruispunt. Ben nog blij dat hij niet het kruispunt op rende, wil niet denken aan wat er fout had kunnen gaan.

Heeft jaren geduurd voordat hij daar weer heen durfde.

Dus, ja, van mij mag het weg. Misschien is het gewoon niet geschikt in Nederland, amper land over waar je er mensen niet tot last mee bent.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-18 23:55

Voorbeeldje van hoe ik het ook niet graag zie :

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 0124286068

Dit is gewoon over de top commercieel , dit zou als ik het had in mijn land een schop meekrijgen.


Het grootste vroeger was de koe een special shape , die was te groot . En dan had je special shapes maar tegenwoordig zijn gewone ballonnen groter dan shapes soms

Edit : dit bedrijf kan 4 a 600 passagiers per dag vervoeren adverteren ze , dat is 1 van de paar grote jongens

damian23
Berichten: 3305
Geregistreerd: 11-02-09
Woonplaats: noord-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-18 07:42

Citaat:
Ben wel benieuwd naar een statistiekje hiervan.


Voor particulieren wordt er denk ik geen lijstje bijgehouden maar de ZLTO kan je vast wel aan cijfertjes helpen. En er is vanuit de overheid een meldpunt. Wellicht dat je daar ook cijfers kunt krijgen.

Anoniem

Re: Paarden in paniek door luchtballon, boeren boos

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-18 07:54

Kunnen ze die dingen niet gewoon bestuurbaar maken
Van te voren vastgestelde route en landplaats
We kunnen ook naar de maan met spaceshuttles enzo, moet dat toch ook kunnen