Duitse Annika Schleu krijgt wind van voren na vijfkamp OS

Moderators: Essie73, ynskek, Ladybird, Polly, Muiz, Telpeva, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Gnome
Berichten: 8795
Geregistreerd: 01-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 22:05

germie schreef:
Maar hoe zien jullie dan het NK studentenruiters? Daar is feitelijk sprake van hetzelfde principe. Men loot een paard en moet dat paard delen met andere ruiters en daarmee een proef en een parcours springen. En ook dat gaat tot ergens op M niveau.

Voor zulke wedstrijden zoek je ook paarden bij particulieren die zich makkelijk laten narijden. Dat heb je ook nodig bij de moderne vijfkamp.

Dit paard is in ieder geval hier niet rittig. Waar het aan ligt kun je zo niet bepalen.

De ruiter had misschien anders moeten reageren, maar even eerlijk, het gaat wel om een heel belangrijke wedstrijd en zulke acties heb ik ook wel gezien op concoursen hier. Ik praat het niet goed. Want alles met dieren ligt nu onder een vergrootglas.


Je probeert het hier wel mee goed te praten.

Als er met respect omgegaan wordt is er niets mis mee. Net als in springen en dressuur. Maar het is mij echt compleet onduidelijk waarom dit toch steeds opnieuw recht geluld moet worden. Stop daarmee.

Lalala12468
Berichten: 149
Geregistreerd: 23-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 22:08

germie schreef:
Maar hoe zien jullie dan het NK studentenruiters? Daar is feitelijk sprake van hetzelfde principe. Men loot een paard en moet dat paard delen met andere ruiters en daarmee een proef en een parcours springen. En ook dat gaat tot ergens op M niveau.

Voor zulke wedstrijden zoek je ook paarden bij particulieren die zich makkelijk laten narijden. Dat heb je ook nodig bij de moderne vijfkamp.

Dit paard is in ieder geval hier niet rittig. Waar het aan ligt kun je zo niet bepalen.

De ruiter had misschien anders moeten reageren, maar even eerlijk, het gaat wel om een heel belangrijke wedstrijd en zulke acties heb ik ook wel gezien op concoursen hier. Ik praat het niet goed. Want alles met dieren ligt nu onder een vergrootglas.


Ik heb geen probleem met studentenruiters, aangezien dat eerder een ‘fulltime sport’ is. Bij de moderne vijfkamp is het springen een klein onderdeel dat een deel van de punten oplevert. Die deelnemers rijden af en toe, zelden meer dan wekelijks begreep ik. Bij het commentaar in Londen werd verteld dat iemand bijvoorbeeld meedeed omdat zij het bij het normale zwemmen net niet gered had en de moderne vijfkamp een mogelijkheid was om toch naar de spelen te gaan. Ik geloof zelfs dat diezelfde persoon ook bang was voor paarden.
De studentenruiters hebben over het algemeen meer achtergrond met paarden. Die zijn er vaak als kind mee opgegroeid en kunnen op kamers geen paard meenemen. Zo ken ik de sport tenminste.

germie

Berichten: 29153
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 22:38

Maar zijn het echt geen paardenliefhebbers? Ik vind het toch behoorlijke parcoursen nog, en dat met een onbekend paard.

Vroeger heb ik wel eens gezegd dat ik moderne vijfkamp ging doen. Ik reed paard, kon aardig zwemmen, aardig hardlopen, met schieten op de kermis was ik zeker niet slecht, alleen schermen nooit gedaan.
Zou dat dan ook niet de achtergrond van atleten kunnen zijn?
Want vast niet elke deelnemer rijdt weinig.

Ik ben het er wel mee eens dat paardensport te veel negatief in het nieuws komt en dat zulke beelden echt niet positief bijdragen.

germie

Berichten: 29153
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 22:47

https://dressagelady.info/the-annika-sc ... tsmanship/

Hier een filmpje gevonden en niet alleen fotos.

Als het paard eindelijk loopt wordt het feitelijk gestraft omdat de ruiter niet meezit. Dan krijgt het paard een paar beste balken en dan denkt het bekijk het maar.
Niet raar vanuit het paard gezien.
Laatst bijgewerkt door germie op 08-08-21 22:59, in het totaal 1 keer bewerkt

Onali
Berichten: 19095
Geregistreerd: 16-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 22:59


Veulen84

Berichten: 10887
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-21 23:09

germie schreef:
https://dressagelady.info/the-annika-sc ... tsmanship/

Hier een filmpje gevonden en niet alleen fotos.

Als het paard eindelijk loopt wordt het feitelijk gestraft omdat de ruiter niet meezit. Dan krijgt het paard een paar beste balken en dan denkt het bekijk het maar.
Niet raar vanuit het paard gezien.


Ze reed hem daar ook echt frontaal de sprong in. Zo op het oog zat er helemaal geen hulp voor het paard bij. Dat paard had er geen vertrouwen in om te beginnen en daar liet ze hem ook echt grof in de steek. Logisch dat ie dan niet meer springt.

Overigens valt het me nu pas op dat ze ook nog een paar beste sporen draagt die ze er in schopt.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: Duitse Annika Schleu krijgt wind van voren na vijfkamp OS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 06:17

Ik vond Saint Boy nog best een good boy....... bij de eerste ruiter deed hij echt wel zijn best, maar toen hij niet goed uitkwam en in zijn mond getrokken werd en geslagen, stopte hij ermee. Ik snap hem heel goed.

Ik vond dit echt vreselijk om te zien, arm paard, en dan te bedenken dat de huid van een paard nog veel gevoeliger is dan de onze........ dit is dierenmishandeling en er moet echt alles aan gedaan worden dat dit niet meer kan gebeuren

CharleyT
Berichten: 4504
Geregistreerd: 12-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 06:39

Kalea schreef:
Ik lees hier best wel heftige dingen.. Een persoonlijke bedenking die ik mij dan maak: Is iedereen hier vegetariër of veganist? Alle competities afschaffen of gebruik van zweep verbieden terwijl je lekker een biefstuk eet vind ik namelijk hypocriet : Maar nogmaals, is enkel een bedenking..


En ja hoor, daar is ie weer: de vega opmerking. Dan vind je het maar hypocriet hoor, geen probleem.

Eet gewoon een goeie biefstuk en kan me vinden in verschillende opmerkingen over het paarden welzijn in de sport.
En mijn mening is dan gebaseerd op heel wat uren aan de ring als official. Je komt nog eens ergens en ziet ook van alles.

Kalea

Berichten: 480
Geregistreerd: 02-04-21
Woonplaats: BE

Re: Duitse Annika Schleu krijgt wind van voren na vijfkamp OS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 07:18

Ik kan me ook vinden in verschillende opmerkingen maar niet in degene die iemands persoonlijkheid volledig afkraken of elke “grote stal” over dezelfde kam scheren.. Dan vind ik dat je ook moet kijken waar je zelf aan meedoet.
Na verschillende jaren te hebben gewerkt op zogenaamde grote stallen heb ik trouwens ook genoeg gezien, en dat zijn niet alleen slechte dingen.
Het was trouwens niet de bedoeling om hier een discussie over te beginnen. Ik eet zelf ook vlees en vroeg me gewoon af of anderen ook daarover nadenken als ze bepaalde uitspraken over iemand/iets doen. Het is sowieso moeilijk om geschreven precies uit te drukken wat ik bedoel dus ga het verder ook niet meer proberen :)

Jessix

Berichten: 17787
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 08:04

Kalea schreef:
Ik kan me ook vinden in verschillende opmerkingen maar niet in degene die iemands persoonlijkheid volledig afkraken of elke “grote stal” over dezelfde kam scheren.. Dan vind ik dat je ook moet kijken waar je zelf aan meedoet.
Na verschillende jaren te hebben gewerkt op zogenaamde grote stallen heb ik trouwens ook genoeg gezien, en dat zijn niet alleen slechte dingen.
Het was trouwens niet de bedoeling om hier een discussie over te beginnen. Ik eet zelf ook vlees en vroeg me gewoon af of anderen ook daarover nadenken als ze bepaalde uitspraken over iemand/iets doen. Het is sowieso moeilijk om geschreven precies uit te drukken wat ik bedoel dus ga het verder ook niet meer proberen :)

Ik eet geen vlees maar voor mij staat dit volledig los van de discussie. Dat andere dingen soms ook krom zijn maakt dit nog niet recht.

Wat er op andere stallen gebeurd, goed of fout doet er hier ook niet toe. Iedereen weet dat wel. Maar wat nu op de OS gebeurde is zichtbaar voor een heel groot publiek en dan is het op z’n minst goed om het daar eens kritisch over te hebben.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 09:07

ingedebruijn schreef:
germie schreef:
Maar hoe zien jullie dan het NK studentenruiters? Daar is feitelijk sprake van hetzelfde principe. Men loot een paard en moet dat paard delen met andere ruiters en daarmee een proef en een parcours springen. En ook dat gaat tot ergens op M niveau.

Voor zulke wedstrijden zoek je ook paarden bij particulieren die zich makkelijk laten narijden. Dat heb je ook nodig bij de moderne vijfkamp.

Dit paard is in ieder geval hier niet rittig. Waar het aan ligt kun je zo niet bepalen.

De ruiter had misschien anders moeten reageren, maar even eerlijk, het gaat wel om een heel belangrijke wedstrijd en zulke acties heb ik ook wel gezien op concoursen hier. Ik praat het niet goed. Want alles met dieren ligt nu onder een vergrootglas.


Je probeert het hier wel mee goed te praten.

Als er met respect omgegaan wordt is er niets mis mee. Net als in springen en dressuur. Maar het is mij echt compleet onduidelijk waarom dit toch steeds opnieuw recht geluld moet worden. Stop daarmee.

Dit is geen recht lullen, maar een poging om te zorgen dat we niet alleen naar een ander wijzen. Ons bewust worden dat "onze sport" vaak geen haar beter is dan degene die o.a. jij zo graag wilt afbranden.
Een ander afbranden is wel zo makkelijk, want dan hoef je in ieder geval niet kritisch naar jezelf te kijken blijkbaar?

Gnome
Berichten: 8795
Geregistreerd: 01-10-05

Re: Duitse Annika Schleu krijgt wind van voren na vijfkamp OS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 09:17

Wat mij betreft zetten we alles en iedereen online die soortgelijke praktijken normaal vinden. Van mij mogen alle rotte appels aan de schandpaal.

En het is wel degelijk recht lullen als je maatstaf is dat je het met andere dingen moet vergelijken om een oordeel te kunnen vellen. Los van alle andere ellende in de sport, is dit nog altijd walgelijk en moet het bestraft worden.

FiveSports

Berichten: 2045
Geregistreerd: 17-07-11
Woonplaats: 't gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 09:21

Achterom schreef:
ingedebruijn schreef:

Je probeert het hier wel mee goed te praten.

Als er met respect omgegaan wordt is er niets mis mee. Net als in springen en dressuur. Maar het is mij echt compleet onduidelijk waarom dit toch steeds opnieuw recht geluld moet worden. Stop daarmee.

Dit is geen recht lullen, maar een poging om te zorgen dat we niet alleen naar een ander wijzen. Ons bewust worden dat "onze sport" vaak geen haar beter is dan degene die o.a. jij zo graag wilt afbranden.
Een ander afbranden is wel zo makkelijk, want dan hoef je in ieder geval niet kritisch naar jezelf te kijken blijkbaar?


Eens :)

Kendra

Berichten: 8975
Geregistreerd: 08-12-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 09:42

germie schreef:
https://dressagelady.info/the-annika-sc ... tsmanship/

Hier een filmpje gevonden en niet alleen fotos.


Dank! Ik was op zoek en kon het niet vinden....
Ik vind het waanzinnig dat ze niet eerder is uitgebeld.
Vanwege dierenwelzijn in de eerste plaats, maar ook omdat vrijwel alle redenen voor uitsluiting in een normale wedstrijd van toepassing waren.

Dit moet maar niet weer, in ieder geval niet als olympische sport. Blijkbaar hoef je hier niet voor te kwalificeren zoals voor andere sporten???? Of anders met een eigen paard.

Mungbean

Berichten: 36370
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Duitse Annika Schleu krijgt wind van voren na vijfkamp OS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 09:48

Bij 5 kamp bellen ze je ook niet uit als je midden in een oxer terechtkomt, van je paard valt of over de kop gaat. Daarbij is dit akkefietje voor de jury dus weinig spectaculair waarschijnlijk.

_Mir
Berichten: 1536
Geregistreerd: 01-01-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 09:53

Avalanche81 schreef:
Ik vond Saint Boy nog best een good boy....... bij de eerste ruiter deed hij echt wel zijn best, maar toen hij niet goed uitkwam en in zijn mond getrokken werd en geslagen, stopte hij ermee. Ik snap hem heel goed.

Ik vond dit echt vreselijk om te zien, arm paard, en dan te bedenken dat de huid van een paard nog veel gevoeliger is dan de onze........ dit is dierenmishandeling en er moet echt alles aan gedaan worden dat dit niet meer kan gebeuren


Precies, wat moet dat paard een beurse mond hebben nu!
Vreselijk.

FiveSports

Berichten: 2045
Geregistreerd: 17-07-11
Woonplaats: 't gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 09:57

germie schreef:
Maar hoe zien jullie dan het NK studentenruiters? Daar is feitelijk sprake van hetzelfde principe. Men loot een paard en moet dat paard delen met andere ruiters en daarmee een proef en een parcours springen. En ook dat gaat tot ergens op M niveau.

Voor zulke wedstrijden zoek je ook paarden bij particulieren die zich makkelijk laten narijden. Dat heb je ook nodig bij de moderne vijfkamp.

Het gaat volgens mij niet om dat er op een onbekend paard gereden wordt, maar om de reactie van ruiter en coach.


Zowel aan studentenwedstrijden mee gedaan als aan een moderne vijfkamp. Ik vind het juist wel wat hebben ook dat je op een onbekend paard moet rijden.

Gini
Berichten: 18621
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 10:03

germie schreef:
Maar hoe zien jullie dan het NK studentenruiters? Daar is feitelijk sprake van hetzelfde principe. Men loot een paard en moet dat paard delen met andere ruiters en daarmee een proef en een parcours springen. En ook dat gaat tot ergens op M niveau.

Voor zulke wedstrijden zoek je ook paarden bij particulieren die zich makkelijk laten narijden. Dat heb je ook nodig bij de moderne vijfkamp.

Het gaat volgens mij niet om dat er op een onbekend paard gereden wordt, maar om de reactie van ruiter en coach.


In principe heb ik geen problemen met het systeem van een paard loten. Als je wilt proeven van de competitie zonder de middelen voor een eigen paard is het juist een heel mooi systeem. Alleen is het mens-eigen om dingen te verzinnen die je als bedenker van een systeem niet voor mogelijk acht. Als je niet waterdicht in een reglement opneemt dat je niet mag springen met een paard met gebroken been, dan ziet men het als toegelaten.

MamAppelsap
Berichten: 286
Geregistreerd: 15-09-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 10:46

FiveSports schreef:
germie schreef:
Maar hoe zien jullie dan het NK studentenruiters? Daar is feitelijk sprake van hetzelfde principe. Men loot een paard en moet dat paard delen met andere ruiters en daarmee een proef en een parcours springen. En ook dat gaat tot ergens op M niveau.

Voor zulke wedstrijden zoek je ook paarden bij particulieren die zich makkelijk laten narijden. Dat heb je ook nodig bij de moderne vijfkamp.

Het gaat volgens mij niet om dat er op een onbekend paard gereden wordt, maar om de reactie van ruiter en coach.


Zowel aan studentenwedstrijden mee gedaan als aan een moderne vijfkamp. Ik vind het juist wel wat hebben ook dat je op een onbekend paard moet rijden.


Dat snap ik heel goed, ik heb altijd intens genoten van de ruiterwissels van Jeroen Dubbeldam. Ondanks dat ik inmiddels van mening ben dat paardensport anno 2021 zijn langste tijd gehad heeft.

germie

Berichten: 29153
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 11:00

FiveSports schreef:
germie schreef:
Maar hoe zien jullie dan het NK studentenruiters? Daar is feitelijk sprake van hetzelfde principe. Men loot een paard en moet dat paard delen met andere ruiters en daarmee een proef en een parcours springen. En ook dat gaat tot ergens op M niveau.

Voor zulke wedstrijden zoek je ook paarden bij particulieren die zich makkelijk laten narijden. Dat heb je ook nodig bij de moderne vijfkamp.

Het gaat volgens mij niet om dat er op een onbekend paard gereden wordt, maar om de reactie van ruiter en coach.


Zowel aan studentenwedstrijden mee gedaan als aan een moderne vijfkamp. Ik vind het juist wel wat hebben ook dat je op een onbekend paard moet rijden.

Ik ook, op een onbekend paard rijden is zeker hier de uitdaging. Maar er spelen hier meerdere dingen mee. Een ruiter die een onwillig paard treft. Het paard had al niet zijn dag bij de voorgaande ruiter. Dat het daar al beledigd is zal ongetwijfeld, en ja, dan kan het denken bekijk het maar. Maar wat doen al die bokkers als het gebeurt als ze zelf op het paard zouden zitten? Allemaal braaf aaien en toespreken of komt er ook wel eens een zweep of spoor aan te pas? Kijk jezelf eens recht in de ogen? Hier speelt tijdsdruk ook een rol. En emotie.
Het probleem hier is gewoon dat het gefilmd wordt en dat het grote publiek het ziet.
De coach had niet moeten ingrijpen, dat is in mijn ogen gewoon sowieso al uitsluiting.

Maar iets inbouwen dat de ruiter in zo'n geval bijvoorbeeld 5 minuten de tijd krijgt om het paard gerust te stellen en even rondom het parcours te mogen rijden zou het ook vriendelijker maken. Dan was toespreken misschien wel voldoende geweest, en was het slaan niet nodig. Dat geeft ook een ander beeld, het verandert niets aan het te rijden parcours, maar het maakt de sport diervriendelijker. En ik denk dat dat het streven moet zijn.
Ik heb het zelf een jaar of 20 geleden ook eens meegemaakt, ik reed een paard wat gewoon echt niet door het hek wilde om de ring in te gaan. Dat is uiteindelijk met achterwaarts rijden gelukt. De jury gaf toen de gelegenheid om even tot rust te komen door niet direct te bellen dat ik moest gaan starten. Doordat je even die rust kreeg (was misschien 30 seconden tot 1 minuut) konden we gewoon het parcours in en het resulteerde in een foutloze rit. Reglementair misschien niet helemaal correct, maar er werd ingezien dat het een jong paard betrof en dat de ingang gewoon eng was en dat het paard eigenlijk niet bij de rest wegwilde.
Zoiets kan in mijn ogen prima ingebouwd worden in een moderne vijfkamp. En dan dus wel vastleggen in de regelementen. 20 minuten inrijden, en als een paard echt de ring niet rond wil krijg je die 5 minuten maximaal om het op te lossen. Met dan bijvoorbeeld strafpunten voor verkeerd ruitergedrag. Je kunt dan ook prima een regel maken met wanneer het genoeg is om de rit echt te beginnen. bijvoorbeeld 1 keer rond.

Een combinatie van dressuur met zeg maximaal 1meter sprongen kan ook.

Er zijn echt wel manieren te bedenken om het diervriendelijker te maken zonder meteen het paardrijden uit een vijfkamp te halen, want in mijn ogen hoort dat er zeker wel in en maakt het interessant.

Gnome
Berichten: 8795
Geregistreerd: 01-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 11:04

germie schreef:
Ik ook, op een onbekend paard rijden is zeker hier de uitdaging. Maar er spelen hier meerdere dingen mee. Een ruiter die een onwillig paard treft. Het paard had al niet zijn dag bij de voorgaande ruiter. Dat het daar al beledigd is zal ongetwijfeld, en ja, dan kan het denken bekijk het maar. Maar wat doen al die bokkers als het gebeurt als ze zelf op het paard zouden zitten? Allemaal braaf aaien en toespreken of komt er ook wel eens een zweep of spoor aan te pas? Kijk jezelf eens recht in de ogen? Hier speelt tijdsdruk ook een rol. En emotie.
Het probleem hier is gewoon dat het gefilmd wordt en dat het grote publiek het ziet.
De coach had niet moeten ingrijpen, dat is in mijn ogen gewoon sowieso al uitsluiting.

Maar iets inbouwen dat de ruiter in zo'n geval bijvoorbeeld 5 minuten de tijd krijgt om het paard gerust te stellen en even rondom het parcours te mogen rijden zou het ook vriendelijker maken. Dan was toespreken misschien wel voldoende geweest, en was het slaan niet nodig. Dat geeft ook een ander beeld, het verandert niets aan het te rijden parcours, maar het maakt de sport diervriendelijker. En ik denk dat dat het streven moet zijn.
Ik heb het zelf een jaar of 20 geleden ook eens meegemaakt, ik reed een paard wat gewoon echt niet door het hek wilde om de ring in te gaan. Dat is uiteindelijk met achterwaarts rijden gelukt. De jury gaf toen de gelegenheid om even tot rust te komen door niet direct te bellen dat ik moest gaan starten. Doordat je even die rust kreeg (was misschien 30 seconden tot 1 minuut) konden we gewoon het parcours in en het resulteerde in een foutloze rit. Reglementair misschien niet helemaal correct, maar er werd ingezien dat het een jong paard betrof en dat de ingang gewoon eng was en dat het paard eigenlijk niet bij de rest wegwilde.
Zoiets kan in mijn ogen prima ingebouwd worden in een moderne vijfkamp. En dan dus wel vastleggen in de regelementen. 20 minuten inrijden, en als een paard echt de ring niet rond wil krijg je die 5 minuten maximaal om het op te lossen. Met dan bijvoorbeeld strafpunten voor verkeerd ruitergedrag. Je kunt dan ook prima een regel maken met wanneer het genoeg is om de rit echt te beginnen. bijvoorbeeld 1 keer rond.

Een combinatie van dressuur met zeg maximaal 1meter sprongen kan ook.

Er zijn echt wel manieren te bedenken om het diervriendelijker te maken zonder meteen het paardrijden uit een vijfkamp te halen, want in mijn ogen hoort dat er zeker wel in en maakt het interessant.


;( werkelijk? Dit is het probleem? Ik geef het op. Als de sport straks helemaal verdwijnt heb je het echt aan dit soort reacties te danken.

Lees opnieuw verwijten aan het paard. Niet te filmen.

Elin_

Berichten: 9764
Geregistreerd: 11-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 11:08

ingedebruijn schreef:
germie schreef:
Ik ook, op een onbekend paard rijden is zeker hier de uitdaging. Maar er spelen hier meerdere dingen mee. Een ruiter die een onwillig paard treft. Het paard had al niet zijn dag bij de voorgaande ruiter. Dat het daar al beledigd is zal ongetwijfeld, en ja, dan kan het denken bekijk het maar. Maar wat doen al die bokkers als het gebeurt als ze zelf op het paard zouden zitten? Allemaal braaf aaien en toespreken of komt er ook wel eens een zweep of spoor aan te pas? Kijk jezelf eens recht in de ogen? Hier speelt tijdsdruk ook een rol. En emotie.
Het probleem hier is gewoon dat het gefilmd wordt en dat het grote publiek het ziet.
De coach had niet moeten ingrijpen, dat is in mijn ogen gewoon sowieso al uitsluiting.

Maar iets inbouwen dat de ruiter in zo'n geval bijvoorbeeld 5 minuten de tijd krijgt om het paard gerust te stellen en even rondom het parcours te mogen rijden zou het ook vriendelijker maken. Dan was toespreken misschien wel voldoende geweest, en was het slaan niet nodig. Dat geeft ook een ander beeld, het verandert niets aan het te rijden parcours, maar het maakt de sport diervriendelijker. En ik denk dat dat het streven moet zijn.
Ik heb het zelf een jaar of 20 geleden ook eens meegemaakt, ik reed een paard wat gewoon echt niet door het hek wilde om de ring in te gaan. Dat is uiteindelijk met achterwaarts rijden gelukt. De jury gaf toen de gelegenheid om even tot rust te komen door niet direct te bellen dat ik moest gaan starten. Doordat je even die rust kreeg (was misschien 30 seconden tot 1 minuut) konden we gewoon het parcours in en het resulteerde in een foutloze rit. Reglementair misschien niet helemaal correct, maar er werd ingezien dat het een jong paard betrof en dat de ingang gewoon eng was en dat het paard eigenlijk niet bij de rest wegwilde.
Zoiets kan in mijn ogen prima ingebouwd worden in een moderne vijfkamp. En dan dus wel vastleggen in de regelementen. 20 minuten inrijden, en als een paard echt de ring niet rond wil krijg je die 5 minuten maximaal om het op te lossen. Met dan bijvoorbeeld strafpunten voor verkeerd ruitergedrag. Je kunt dan ook prima een regel maken met wanneer het genoeg is om de rit echt te beginnen. bijvoorbeeld 1 keer rond.

Een combinatie van dressuur met zeg maximaal 1meter sprongen kan ook.

Er zijn echt wel manieren te bedenken om het diervriendelijker te maken zonder meteen het paardrijden uit een vijfkamp te halen, want in mijn ogen hoort dat er zeker wel in en maakt het interessant.


;( werkelijk? Dit is het probleem? Ik geef het op. Als de sport straks helemaal verdwijnt heb je het echt aan dit soort reacties te danken.

Lees opnieuw verwijten aan het paard. Niet te filmen.

Amen.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46909
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 11:22

germie schreef:
FiveSports schreef:


Zowel aan studentenwedstrijden mee gedaan als aan een moderne vijfkamp. Ik vind het juist wel wat hebben ook dat je op een onbekend paard moet rijden.

Ik ook, op een onbekend paard rijden is zeker hier de uitdaging. Maar er spelen hier meerdere dingen mee. Een ruiter die een onwillig paard treft. Het paard had al niet zijn dag bij de voorgaande ruiter. Dat het daar al beledigd is zal ongetwijfeld, en ja, dan kan het denken bekijk het maar. Maar wat doen al die bokkers als het gebeurt als ze zelf op het paard zouden zitten? Allemaal braaf aaien en toespreken of komt er ook wel eens een zweep of spoor aan te pas? Kijk jezelf eens recht in de ogen? Hier speelt tijdsdruk ook een rol. En emotie.
Het probleem hier is gewoon dat het gefilmd wordt en dat het grote publiek het ziet.
De coach had niet moeten ingrijpen, dat is in mijn ogen gewoon sowieso al uitsluiting.

Maar iets inbouwen dat de ruiter in zo'n geval bijvoorbeeld 5 minuten de tijd krijgt om het paard gerust te stellen en even rondom het parcours te mogen rijden zou het ook vriendelijker maken. Dan was toespreken misschien wel voldoende geweest, en was het slaan niet nodig. Dat geeft ook een ander beeld, het verandert niets aan het te rijden parcours, maar het maakt de sport diervriendelijker. En ik denk dat dat het streven moet zijn.
Ik heb het zelf een jaar of 20 geleden ook eens meegemaakt, ik reed een paard wat gewoon echt niet door het hek wilde om de ring in te gaan. Dat is uiteindelijk met achterwaarts rijden gelukt. De jury gaf toen de gelegenheid om even tot rust te komen door niet direct te bellen dat ik moest gaan starten. Doordat je even die rust kreeg (was misschien 30 seconden tot 1 minuut) konden we gewoon het parcours in en het resulteerde in een foutloze rit. Reglementair misschien niet helemaal correct, maar er werd ingezien dat het een jong paard betrof en dat de ingang gewoon eng was en dat het paard eigenlijk niet bij de rest wegwilde.
Zoiets kan in mijn ogen prima ingebouwd worden in een moderne vijfkamp. En dan dus wel vastleggen in de regelementen. 20 minuten inrijden, en als een paard echt de ring niet rond wil krijg je die 5 minuten maximaal om het op te lossen. Met dan bijvoorbeeld strafpunten voor verkeerd ruitergedrag. Je kunt dan ook prima een regel maken met wanneer het genoeg is om de rit echt te beginnen. bijvoorbeeld 1 keer rond.

Een combinatie van dressuur met zeg maximaal 1meter sprongen kan ook.

Er zijn echt wel manieren te bedenken om het diervriendelijker te maken zonder meteen het paardrijden uit een vijfkamp te halen, want in mijn ogen hoort dat er zeker wel in en maakt het interessant.

Volgens mij heb je het niet helemaal begrepen wanneer volgens jou het grootste probleem is dat het gefilmd is en het grote publiek het ziet.

Snadrem

Berichten: 4501
Geregistreerd: 24-04-08

Re: Duitse Annika Schleu krijgt wind van voren na vijfkamp OS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 11:28

Ik denk dat het grootste probleem is dat het gros van de "ruiters" niet bekend is met het TRAINEN van een paard. Daar hoort problemen oplossen en angsten opvangen en reguleren ook bij. De standaard spring- of dressuurruiter heeft daar in de weg naar een wedstrijd toe al uitgebreid kennis mee gemaakt en die kennen hun paard door en door. Die weten het dus ook als er iets mis is en dat het geen zin heeft om op macht een paard door een prestatie heen te jagen. Over het algemeen zijn die, samen met hun paard, klaar om te presenteren als het moment daar is.

Ik kende mijn eigen paarden, ik wist echt wel wanneer ze iets echt niet durfden of wanneer er iets echt wat mis was en dan heeft het geen zin om door te duwen. Dat zal voor het merendeel hier gelden. Zo op je paard zitten hameren is NOOIT de oplossing en iedereen met verstand van het dier waar hij mee werkt weet dat of behoort dat te weten.

germie

Berichten: 29153
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-21 11:41

Bij zulke wedstrijden valt er niet te trainen natuurlijk. Je kunt wel ruiters leren meer te voelen. Maar het is nu eenmaal zo dat je voor zulke wedstrijden makkelijk na te rijden paarden nodig hebt. Niet elk paard loopt met een vreemde ruiter. Daar moet door de organisatie al op geselecteerd worden.

En dan kan er best iets gebeuren waardoor ook het rittige meewerkende paard staakt. Dat zie je ook heel goed in het filmpje. De eerste hindernissen als het dier uiteindelijk loopt gaan eigenlijk best goed. Maar de ruiter zit niet mee, en dan denkt het paard en zeker weer een bonk in mijn rug en een ruk in mijn mond, het is nu genoeg geweest, je bekijkt het maar. zou ik ook doen als ik 'die knol' was.

Het niveau van de ruiters is niet heel hoog. Ik zeg niet dat ik het beter zou doen, maar ik denk dat iets meer dressuurmatigs vragen in een 5kamp zeker diervriendelijker is. En ook minder een paard schaadt. Rijden afschaffen vindt ik te ver gaan.
Het rijden op een onbekend paard en laten zien wat je als ruiter kunt hoeft niet een paard te schaden. Maar brainstormen over hoe het beter kan is zeker niet verkeerd.