Bokt.nl

Niobe schreef:

@Ayasha, ja ik had een beetje laat door waar de vergissing lag Bartels en Baalen zijn ook makkelijk te verwarren.

Ik weet niet anders dan dat er "gezeur" is over dressuurruiters.
Ergens snap ik dat ook wel, want het gezeur komt voornamelijk voort uit zorgen over het welzijn van het paard. Daarom is de hoeveelheid bagger dan bijvoorbeeld over een wielrenner, die kan gewoon falen zonder dat de fiets er last van heeft bij wijze van spreken.
Niet dat ik wil zeggen dat het welzijn van de Glock paarden in geding is bijvoorbeeld, ik geloof best dat die het prima voor elkaar hebben en dat een training voor ze heel anders is dan een wedstrijd misschien.
Maar dat is in elk geval mijn theorie over waarom dressuurruiters zo onder een loep liggen.

Ayasha schreef:

Kendra: is dat zo in het totaal gezien? Of is dat "nu" momenteel zo?
Anky rijdt geen wedstrijd meer dus die is veel minder in de media. Maar in de tijd dat die nog reed denk ik dat die veel meer (en veel vuilere) bagger met veel minder verdediging over zich af gekregen heeft dan Gal.

Ayasha schreef:

Niobe schreef:

@Ayasha, ja ik had een beetje laat door waar de vergissing lag Bartels en Baalen zijn ook makkelijk te verwarren.

Ik weet niet anders dan dat er "gezeur" is over dressuurruiters.
Ergens snap ik dat ook wel, want het gezeur komt voornamelijk voort uit zorgen over het welzijn van het paard. Daarom is de hoeveelheid bagger dan bijvoorbeeld over een wielrenner, die kan gewoon falen zonder dat de fiets er last van heeft bij wijze van spreken.
Niet dat ik wil zeggen dat het welzijn van de Glock paarden in geding is bijvoorbeeld, ik geloof best dat die het prima voor elkaar hebben en dat een training voor ze heel anders is dan een wedstrijd misschien.
Maar dat is in elk geval mijn theorie over waarom dressuurruiters zo onder een loep liggen.

Ik vraag me wel af hoe het komt dat springruiters dat minder lijken te hebben, of volg ik simpelweg niet genoeg de jumpingtopics?

Babootje: Gebrek aan ervaring kan zomaar. In welke mate heb je het knakken van UC kunnen verwijzen naar het rijk der fabelen?

Ayasha schreef:

Dat is een mooie droom maar zo gaat het nu eenmaal op bokt. Anky, Isabell, Adelinde... Noem een ruiter op topniveau, gooi 'm door de zoekmachine en je vindt tal van berichten en topics. Echt Gal is niet het arme schaapje dat als enige de grote boze paardenwereld moet trotseren.
Heb ook e.e.a over bv Van Baalen gelezen betreffende deze OS wat mogelijk allemaal nog minder fair was.

Kendra schreef:

Maar Gal spant wel de kroon, noem zijn naam en Bokt gaat los. Maar verder is het toch wel armoe troef. Met de paarden (11 KWPNers in de dressuur op de OS), alle mogelijkheden, kennis, faciliteiten in Nederland zou je een veel bredere top verwachten. Dus misschien wordt het wel tijd om de aandacht wat te verleggen naar alle paarden die verkocht zijn of naar alle ruiters die het (weer) net niet hebben gered.

996981 schreef:

Leuk ga jij sponsoren zodat goede paarden behouden kunnen blijven?

Kendra schreef:

996981 schreef:

Leuk ga jij sponsoren zodat goede paarden behouden kunnen blijven?

Ik ken de discussie. Nederland, handelsland.
Het is natuurlijk onzin dat je een paard 'voor dat geld niet kunt houden'.
De meeste eigenaren zouden niet failliet gaan als ze een (potentieel) toppaard niet zouden verkopen.
Ze kunnen alleen de 00000000 niet weerstaan.

Ayasha schreef:

996981 schreef:

Oh! Dus we vinden het ook oké als we docenten, politieagenten, ouders, leidinggevenden en alle anderen die een voorbeeldfunctie bekleden ook openlijk, met naam en toenaam vanachter een anoniem profiel gaan bekritiseren op het internet?

Je wil beweren dat dat nooit/niet gebeurt?
Heb je de topics over het optreden van de politie in de corona rellen gelezen?

Oké is relatief. Zou het waarderen als je me geen woorden in de mond legt 996981 want daar heb je wel een beetje een handje van aan. Het is een menselijk iets waar we ons allemaal schuldig aan maken. Ja, ook jij.

Kendra: ja. Maar toen zij "was" kreeg ze zo mogelijk nog meer bagger over zich heen. dat was het punt. Gal is nu gewoon in de positie die Anky toen bekleedde. En ontvang daarmee helaas voor hem, dezelfde nadelen.

Ayasha schreef:

Babootje: Gebrek aan ervaring kan zomaar. In welke mate heb je het knakken van UC kunnen verwijzen naar het rijk der fabelen?

996981 schreef:

Het gebeurt, dus het is oké? Daarbij gaat het meestal over de politie als orgaan, niet de individuele agent. Dat is een wezenlijk verschil. Immers wordt hier ook niet “gediscussieerd” over dressuur als sport, maar over Gal als ruiter.

Tango1979 schreef:

Wat wordt er hier enorm zwart/wit gediscussieerd zeg. Het lijkt wel of met name Gal niks goeds kan doen. En als er dan eens een nette genuanceerde post tussen zit (bijvoorbeeld die van Roodvos) komt daar dan weinig reactie op.

Ik ben toch wel erg benieuwd naar een reactie op haar bijdrage. Zit de OS jury nu goed of verkeerd? Als ze het goede rijden (zeg van een Charlotte, de Duitse dames) duidelijk belonen, hoe verklaar je dan de 6e plaats van een EG? Als dat zo bagger is, zo vol van spanning, hoe komt hij dan aan die plaatsing?

Je kan de plaatsingspunten van alle deelnemers met deze link terugkijken: https://www.eurosport.nl/olympisch/spor ... eqx001100/

Ik zie toch een vrij eensgezinde jury.

Een paar pagina's terug, werd ook benoemd dat bepaalde ruiters voortaan maar thuis gelaten moesten worden. Ik vraag me af hoe je dat voor je ziet? Dan sturen we voortaan combi's die nog nooit boven de 70/75 % hebben gescoord ofzo?

Babootje schreef:

Ayasha schreef:

Dat is een mooie droom maar zo gaat het nu eenmaal op bokt. Anky, Isabell, Adelinde... Noem een ruiter op topniveau, gooi 'm door de zoekmachine en je vindt tal van berichten en topics. Echt Gal is niet het arme schaapje dat als enige de grote boze paardenwereld moet trotseren.
Heb ook e.e.a over bv Van Baalen gelezen betreffende deze OS wat mogelijk allemaal nog minder fair was.

Kendra schreef:

Maar Gal spant wel de kroon, noem zijn naam en Bokt gaat los. Maar verder is het toch wel armoe troef. Met de paarden (11 KWPNers in de dressuur op de OS), alle mogelijkheden, kennis, faciliteiten in Nederland zou je een veel bredere top verwachten. Dus misschien wordt het wel tijd om de aandacht wat te verleggen naar alle paarden die verkocht zijn of naar alle ruiters die het (weer) net niet hebben gered.

996981 schreef:

Leuk ga jij sponsoren zodat goede paarden behouden kunnen blijven?

Klopt er zijn helaas zo weinig goede ruiters en amazones die financieel gezien de goede paarden onder hun kont kunnen houden.

Niobe schreef:

Was er niet ooit eens sprake van een of ander paardenfonds voor de topsport? In het leven geroepen of bedacht na de verkoop van Totilas. Of heb ik dat gedroomd?

Tango1979 schreef:

Wat wordt er hier enorm zwart/wit gediscussieerd zeg. [...]Als ze het goede rijden (zeg van een Charlotte, de Duitse dames) duidelijk belonen, hoe verklaar je dan de 6e plaats van een EG? Als dat zo bagger is, zo vol van spanning, hoe komt hij dan aan die plaatsing?[...]
Een paar pagina's terug, werd ook benoemd dat bepaalde ruiters voortaan maar thuis gelaten moesten worden. Ik vraag me af hoe je dat voor je ziet? Dan sturen we voortaan combi's die nog nooit boven de 70/75 % hebben gescoord ofzo?

Irmaz schreef:

Lijkt me ook een kwestie van geen moeite doen. Ze kunnen ook zelf een leuke jong paard kopen en die opleiden. Gio van Charlotte zal echt geen fortuin hebben gekost en ik heb zelf Nip Tuck van Carl Hester als veulen voor 1200Euro mee naar huis kunnen nemen (en maar goed dat ik dat niet gedaan heb )

Ayasha schreef:

Dat het snel over Gal gaat ligt denk ik zoals DP ook zegt aan het feit dat hij momenteel gewoon "het meest bekend" is en sowieso in NL op kop staat. Zover ik me herinner heeft Werth ook e.e.a over zich heen gekregen ten tijde van Anky dus dat is zeker niet iets dat nu ineens ontstaan is bij Gal, het is gewoon iets dat zich "verplaatst heeft naar Gal".
Maar bij springruiters is me dat eigenlijk nooit opgevallen. Wellicht heeft dat ook te maken met dat in springen er minder te discussiëren valt over de resultaten. Je kan altijd discussiëren over rijstijl natuurlijk, maar een balk is een balk. Klaar.

Niobe: ik denk dat jij NOP bedoelt?

996981 schreef:

Irmaz schreef:

Lijkt me ook een kwestie van geen moeite doen. Ze kunnen ook zelf een leuke jong paard kopen en die opleiden. Gio van Charlotte zal echt geen fortuin hebben gekost en ik heb zelf Nip Tuck van Carl Hester als veulen voor 1200Euro mee naar huis kunnen nemen (en maar goed dat ik dat niet gedaan heb )

Aankopen is veelal het punt niet. Het behouden, daar zit het hem in. Steeds in staat zijn biedingen af te houden, ook als ze op een gegeven moment over bedragen gaan waarbij niet meer voor te stellen is hoe dat er in briefgeld uitziet

Kendra schreef:

Eigenlijk best wel sneu, dat er alleen over Gal wordt gesproken.... waar is toch de rest van de BV Nederland top-dressuur?

Citaat:

Veel keuze was er niet overgebleven voor dressuurbondscoach Alex van Silfhout na eerst het uitvallen van Adelinde Cornelissen met twee paarden (Governor en Fleau de Baian), Glock's Zonik en vervolgens ook nog Hermès.
https://www.horses.nl/evenementen/olymp ... e-reserve/

Citaat:

Desperado N.O.P. (Vivaldi x Havidoff) heeft een lichte blessure opgelopen en kan niet aan start komen op de observatiewedstrijden voor de Olympische Spelen. Daarmee ziet Emmelie Scholtens Tokio aan zich voorbij gaan.
https://www.horses.nl/dressuur/dressuur ... ado-n-o-p/

Askja schreef:

Tango1979 schreef:

Correctie: er wordt door sommigen enorm zwart-wit gediscussieerd. Aan beide kanten van het meningenspectrum

Natuurlijk was de prestatie van Gal niet 'bagger'. Met bagger word je geen 6e op de OS. Punt is juist dat het nog veel beter had gekund, als ... (vul maar in, is hierboven al eindeloos aan de orde geweest).

Het heeft inderdaad weinig zin om combi's te sturen die nooit boven de 75% hebben gescoord. Het is gewoon te hopen dat het tot de gevestigde orde doordringt dat er winst te behalen valt mrt meer lichtheid en harmonie. En dat er een nieuwe lichting dressuurruiters aantreedt die de gevestigde orde met harmonieus rijden het vuur aan de schenen gaat leggen (wat dat betreft lijken er hier en daar wel wat lichtpuntjes zichtbaar aan de horizon).

M_D_H schreef:

Ayasha schreef:

Dat het snel over Gal gaat ligt denk ik zoals DP ook zegt aan het feit dat hij momenteel gewoon "het meest bekend" is en sowieso in NL op kop staat. Zover ik me herinner heeft Werth ook e.e.a over zich heen gekregen ten tijde van Anky dus dat is zeker niet iets dat nu ineens ontstaan is bij Gal, het is gewoon iets dat zich "verplaatst heeft naar Gal".
Maar bij springruiters is me dat eigenlijk nooit opgevallen. Wellicht heeft dat ook te maken met dat in springen er minder te discussiëren valt over de resultaten. Je kan altijd discussiëren over rijstijl natuurlijk, maar een balk is een balk. Klaar.

Niobe: ik denk dat jij NOP bedoelt?

Dat inderdaad, maar daarbij gaat het ook niet om de mooiste oefening of de best uitgevoerde piaff.
Daarbij springt een springpaard of bij springt niet, je kan nog proberen ze te barreren (Nee, dit is geen tip en ook zeker geen goed idee, verre van zelfs, het is gemeen, afschuwelijk en mensen die dat doen zouden een heel eind bij paarden uit de buurt moeten blijven )
Een springpaard moet gewoon de hindernissen springen en vlug zijn. Hoe die dat doet, al springt het dier op de kop (en ja, dit is lichtelijk overdreven net als mijn opmerking over de bodybuilder gister, maar dat snapt schijnbaar ook niemand, dus ik zeg het er nu maar bij voor mensen weer compleet dramatisch worden ) dat maakt niet uit.

Daardoor is er bij springpaarden veel minder de neiging om te discussiëren of het dier nou wel gereden wordt zoals het hoort of niet, want dat boeit eigenlijk niet zo

Soms zie je nog wel eens idioten de een elektrisch spoortje hebben, maar die worden ook vrij snel afgestraft.

Punt is, in de dressuur een paard met een beetje talent overpushen, fixen of met showdressuur rijden is makkelijker als met een springpaard (zonder meteen te grijpen naar extreme middelen) als je inderdaad al iets hoort, zijn het dus de mensen die meteen extreem zijn gegaan, de elektrische spoor, of een paard zijn benen in smeren met een brandend goedje wat de benen gevoelig maakt en dan barreren etc. Dat soort oliebol. Maar dat laatste is niet te herleiden in de ring zelf, terwijl je bij de dressuur bepaalde dingen wel kan terug zien in de ring zelf

DuoPenotti schreef:

Is het bij springen inderdaad ook niet omdat daar de Nederlands kampioen niet al jaren dezelfde is?
En precies wat je zegt, balk is balk, tijd is tijd.
Daar valt weinig over te discussiëren over de uitslag.