Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nannes

Berichten: 4314
Geregistreerd: 04-05-05
Woonplaats: Ridderkerk

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 21:49

Dus deden de kinderen dat niet met haar, nadat zei het al een keer vriendelijk gevraagd had Lachen

maikeltje

Berichten: 7260
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 21:53

Dan had ze het nog eens wat minder vriendelijk kunnen vragen, maar niet gewoon doordrammen en de nodige risico's bewust nemen.

luxx

Berichten: 3556
Geregistreerd: 29-12-03
Woonplaats: frankrijk

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:04

maikeltje schreef:
Weet je wat mij bij dit soort topics wel een beetje opvalt? Dat mensen met kinderen maar vooral hun kinderen bij zich moeten houden, ze moeten leren rekening te houden met alles en iedereen en vooral zorgen dat niemand maar dan ook niemand hinder ervan ondervindt. Hoe zit het met sociaal gedrag naar anderen toe van mensen zonder kinderen? Want ik krijg een beetje het gevoel dat die vinden dat ze geen rekening hoeven houden met anderen, vooral niet met andermans kinderen. De verdraagzaamheid is in Nederland steeds minder aan het worden. Daar wordt ik af en toe bang van eerlijk gezegd. Kinderen zijn een irritatie in winkels, bij paarden, bij bezoek thuis, overal. Maar dat zijn ook bewoners van deze wereld en de toekomst van morgen. Die kinderen vegen later wel je kont af als je het zelf niet meer kunt. Ik vind een beetje verdraagzaamheid wel op z'n plek en een beetje genuanceerdheid kan ook geen kwaad. Sorry, ik dwaalde even af..... Knipoog

kinderen die irritatie veroorzaken zijn hinderen.
de ouders moeten ervoor zorgen dat ze dat niet zijn en ze bijbrengen wat wél en wat níet kan.
ze zijn inderdaad de bewoners van deze wereld in de toekomst, en een volwassen mens waar je last van hebt wil niemand om zich heen hebben, daar moet je als ouder je kind op voor bereiden, dat ze niet alleen op de wereld zijn.
dit is heel erg offtopic, en dat spijt me vreselijk, maar van deze post gingen mijn haren even overeind.
ik heb geen kinderen, maar het lijkt me toch 1 van de grootste taken van een ouder om hun kinderen op het volwassen leven voor te bereiden.
ik verdraag net zo min een irritant kind als een irritante volwassene, lekker bij mij uit de buurt blijven graag.

J0sef1entje

Berichten: 581
Geregistreerd: 23-10-04
Woonplaats: Terschelling

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:08

maikeltje schreef:
Dan had ze het nog eens wat minder vriendelijk kunnen vragen, maar niet gewoon doordrammen en de nodige risico's bewust nemen.


Tja je kunt helaas niet een stel kinderen die niet van jou zijn op dat moment een "jesuskupunderdekont" geven om ze opzij te laten gaan. Maar als ze niet naar je luisteren en jij staat daar met een drammerige knol............. wat doe je dan: je kiest de minste van de twee kwaden en loopt door. Er van uitgaande dat de kinderen toch wel niet zó stom zullen zijn hem ook nog een tik op de kont geven. (dat het zowiezo bij ze òpkomt )

maikeltje

Berichten: 7260
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:37

Wat doe je dan? Je verstand gebruiken en omlopen en voor mijn part scheld je DAARNA die ouders stijf en spreek je die kinderen eens pittig toe.

maikeltje

Berichten: 7260
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:41

luxx schreef:
maikeltje schreef:
Weet je wat mij bij dit soort topics wel een beetje opvalt? Dat mensen met kinderen maar vooral hun kinderen bij zich moeten houden, ze moeten leren rekening te houden met alles en iedereen en vooral zorgen dat niemand maar dan ook niemand hinder ervan ondervindt. Hoe zit het met sociaal gedrag naar anderen toe van mensen zonder kinderen? Want ik krijg een beetje het gevoel dat die vinden dat ze geen rekening hoeven houden met anderen, vooral niet met andermans kinderen. De verdraagzaamheid is in Nederland steeds minder aan het worden. Daar wordt ik af en toe bang van eerlijk gezegd. Kinderen zijn een irritatie in winkels, bij paarden, bij bezoek thuis, overal. Maar dat zijn ook bewoners van deze wereld en de toekomst van morgen. Die kinderen vegen later wel je kont af als je het zelf niet meer kunt. Ik vind een beetje verdraagzaamheid wel op z'n plek en een beetje genuanceerdheid kan ook geen kwaad. Sorry, ik dwaalde even af..... Knipoog

kinderen die irritatie veroorzaken zijn hinderen.
de ouders moeten ervoor zorgen dat ze dat niet zijn en ze bijbrengen wat wél en wat níet kan.
ze zijn inderdaad de bewoners van deze wereld in de toekomst, en een volwassen mens waar je last van hebt wil niemand om zich heen hebben, daar moet je als ouder je kind op voor bereiden, dat ze niet alleen op de wereld zijn.
dit is heel erg offtopic, en dat spijt me vreselijk, maar van deze post gingen mijn haren even overeind.
ik heb geen kinderen, maar het lijkt me toch 1 van de grootste taken van een ouder om hun kinderen op het volwassen leven voor te bereiden.
ik verdraag net zo min een irritant kind als een irritante volwassene, lekker bij mij uit de buurt blijven graag.


Een beetje genuanceerdheid kan geen kwaad, zoals ik al zei Knipoog

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:42

Maikeltje, ik denk dat jij het hele punt niet snapt...
ik loop daar door de gang met een onervaren paard en vraag of de kinderen aan de kant gaan... en dan kan ik een grote mond krijgen.....

wat je EVEN vergeet, is dat de ouders lekker aan de koffie of aan het bier zitten in de kantine, terwijl hun kroos "lekker" in de gang aan het spelen is, waar mensen aan het WERK zijn... en waar je inderdaad wel eens met een 3-jarige kolos die onervaren is door de gang MOET lopen om het beest buiten te krijgen....

Laat jij je kinderen ook naast een hakselmolen of vuilnispletteraar spelen? Lijkt me niet... en waarom niet? omdat daar mensen aan het WERK zijn en het gevaarlijke machines zijn...
dat is met paarden nét zo!

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:45

in een gang .. omlopen ... kom op maikeltje
kinderen horen daar niet te spelen
als ze daar spelen en niemand hinderen
toppie ! leuk ! harstikke gezellig !
maar als er dan iemand met een stuiterend of dood braaf
paard komt die vraagt of ze even op zij willen gaan ..
DAN HOREN ZE DUS DOMWEG opzij te gaan
geen discussie punt

als ze bij mijn paard een vriendelijke tik op de kont hadden gegeven ,, mijn oetlul die normaal echt niet trapt !
wwaar ik bijwijze van spreken onderdoor kan kruipen ,..
die had ze echt het daglicht uitgeslagen ..
en wie is er dan fout ? juist ja eigenaar paard ..

maikeltje

Berichten: 7260
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:49

Liezel, ik denk dat jij het niet snapt. Dat die kinderen daar niet horen te zijn op dat moment dat ben ik met je eens. Maar ze zijn er nu eenmaal wel en jij neemt dus bewust een risico. Je zou kunnen verwachten dat jij op dat moment de grootste en dus de verstandigste bent. Maar nee, je neemt toch dat risico. Je kunt het paard ook op stal laten staan en EERST die kinderen de gang uit bonjouren. En omdat jij daar werkt hoef jij dus geen rekening te houden met anderen?

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:51

ja hallo
omdat kinderen dus niet meer luisteren vandaag de dag
kan je eerst een grote bek krijgen
probeer je troch zo snel mogelijk met je stuiter door te lopen
om geen ongelukken te maken
vervolgens tikken die kut koters je knol voor zijn reet
en dan ben je als stal medewerker nog fout ook ??

kijk als ze nu express nog dichter langs de kids had gegaan
of me god weet wat

sorrie maar ik moet het echt niet horen
dat als mijnnkoter ergens speelt en iemand met een paard
zegt wil je aub even aan de kant gaan
en
a- hij gaat niet aan de kant
b- geeft grote bek
c- geeft paard tik

dat is dus 3 x fout he !
heeft die dus echt 3 x een probleem !
Laatst bijgewerkt door nickyu op 24-02-08 22:54, in het totaal 1 keer bewerkt

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:52

ik hou wel degelijk rekening met anderen.. ik vraag ze daar weg te gaan omdat ik de situatie niet goed kan inschatten....

stel je je even het plaatje voor: je komt uit de hengstenstal, met een 3jarige nét ruin, vers uit de opfok, je loopt de hoek om de gang in om hem naar buiten te brengen (naar de wei) en je treft daar een stel koters aan... omdraaien is geen optie.... paard was op dat moment rustig, maar stond wel op scherp....

Dirkje25
Berichten: 504
Geregistreerd: 27-12-06
Woonplaats: Wintelre

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:57

Liezel1 schreef:
Maikeltje, ik denk dat jij het hele punt niet snapt...
ik loop daar door de gang met een onervaren paard en vraag of de kinderen aan de kant gaan... en dan kan ik een grote mond krijgen.....

wat je EVEN vergeet, is dat de ouders lekker aan de koffie of aan het bier zitten in de kantine, terwijl hun kroos "lekker" in de gang aan het spelen is, waar mensen aan het WERK zijn... en waar je inderdaad wel eens met een 3-jarige kolos die onervaren is door de gang MOET lopen om het beest buiten te krijgen....

Laat jij je kinderen ook naast een hakselmolen of vuilnispletteraar spelen? Lijkt me niet... en waarom niet? omdat daar mensen aan het WERK zijn en het gevaarlijke machines zijn...
dat is met paarden nét zo!



Hebben we het hier over een manege of over een prof. africhtingsstal ?

luxx

Berichten: 3556
Geregistreerd: 29-12-03
Woonplaats: frankrijk

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 22:58

dan moet je een beetje nuanceren liezel, dat snap je toch wel?
paard terug zetten, gesprekje met de kids aangaan, uitleggen wáárom je vroeg of ze daar weg wilden gaan, en héél lief vragen of ze alsjeblieft aan de kant kunnen gaan en dan het paard weer halen en je weg vervolgen.
beetje sociaal gedrag naar andermans hinderen is toch zeker niet teveel gevraagd?

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:00

over een manege, 's avonds, waar op dat moment geen les werd gegeven... de laatste kinderlessen waren om 4 uur 'smiddags. De ouders van de kinderen hingen aan de bar in de kantine van hun versnaperingen te genieten...

Paard moest op advies van de DA de wei op ivm recente castratie... ik was dus op weg naar de hengstenwei...

Freggel

Berichten: 3232
Geregistreerd: 21-04-03
Woonplaats: Freggelgrot

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:00

KiWiKo schreef:
J0sef1entje schreef:
Mijn oudste dochter viel vorig jaar uit een boom, op haar kont, ze kon een week niet rijden! Moet ik dan de gemeente aansprakelijk stellen? Omdat die de onderste takken niet heeft weggezaagd en daarmee dus een ideale klimboom creëerde. Lamenielachuh. Gewoon haar eigen stomme schuld, en ik heb haar nog uitgelachen ook Ja ROFL (nadat ik gecheckt had dat er ècht niets aan de hand was, behalve dan een blauwe kont)

zeg ik ook.......... " heb je je pijn gedaan??"
antwoord is nee........... mijn antwoord is dan standaard........... Jammer!!


Hiet hetzelfde standaard-antwoord Haha! . Sterker nog, ik weet nog dat mijn moeder het ook wel tegen mij heeft gezegd toen ik nog een klein onderkruipsel was Clown

maikeltje

Berichten: 7260
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:02

nickyu schreef:
ja hallo
omdat kinderen dus niet meer luisteren vandaag de dag
kan je eerst een grote bek krijgen
probeer je troch zo snel mogelijk met je stuiter door te lopen
om geen ongelukken te maken
vervolgens tikken die kut koters je knol voor zijn reet
en dan ben je als stal medewerker nog fout ook ??

kijk als ze nu express nog dichter langs de kids had gegaan
of me god weet wat

sorrie maar ik moet het echt niet horen
dat als mijnnkoter ergens speelt en iemand met een paard
zegt wil je aub even aan de kant gaan
en
a- hij gaat niet aan de kant
b- geeft grote bek
c- geeft paard tik

dat is dus 3 x fout he !
heeft die dus echt 3 x een probleem !


Begrijp me goed, 3xfout en 3x een probleem jaaaazeker. Het zouden de mijne ook niet moeten zijn. Duivel
Maar ik zou toch niet op m'n geweten willen hebben dat mijn net gecastreerde ruin recht uit de opfok er eentje voor z'n bolletje skupt.
En je weet dat dat kan gebeuren.

Dirkje25
Berichten: 504
Geregistreerd: 27-12-06
Woonplaats: Wintelre

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:03

Liezel1 schreef:
over een manege, 's avonds, waar op dat moment geen les werd gegeven... de laatste kinderlessen waren om 4 uur 'smiddags. De ouders van de kinderen hingen aan de bar in de kantine van hun versnaperingen te genieten...

Paard moest op advies van de DA de wei op ivm recente castratie... ik was dus op weg naar de hengstenwei...



Maar ik neem aan dat jij een ervaren paardenman (vrouw) bent ?

luxx

Berichten: 3556
Geregistreerd: 29-12-03
Woonplaats: frankrijk

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:03

Liezel1 schreef:
De ouders van de kinderen hingen aan de bar in de kantine van hun versnaperingen te genieten...

gun die mensen een beetje rust, ze hebben al zo hun best gedaan om te investeren in jouw toekomst, ervoor gezorgt dat er later iemand is om jouw gat af te vegen, ttssk, sommige mensen zijn ook nooit tevreden.

Freggel

Berichten: 3232
Geregistreerd: 21-04-03
Woonplaats: Freggelgrot

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:03

luxx schreef:
dan moet je een beetje nuanceren liezel, dat snap je toch wel?
paard terug zetten, gesprekje met de kids aangaan, uitleggen wáárom je vroeg of ze daar weg wilden gaan, en héél lief vragen of ze alsjeblieft aan de kant kunnen gaan en dan het paard weer halen en je weg vervolgen.
beetje sociaal gedrag naar andermans hinderen is toch zeker niet teveel gevraagd?


Doet mij denken aan een reclame.

*Zegt heel zachtjes met uitgestoken vinger: Foei*

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:10

als kinderen zich niet kunnen gedragen hebben ze niks
in die gang te zoeken .. punt ..

of vind jij het normaal
dat jou kids (weet dus niet of je kinderen hebt)
niet thuis maar dus elders zijn en
a niet naar de "baas " daar luisteren (of dat nu de winkel juffrouw is of de klasse juf of een stal medewerkerster maakt even geen fluit uit)
b dan ook nog een grote mond geven
c vervolgens iedereen in gevaar brengen door
iets te doen waarvan ze als het goed is verteld is
dat ze dat NIET mogen doen
?????????

als ze te jong zijn dan horen ze daar niet en als ze wat ouder zijn
zeg 9 en ouder dan horen ze respect te hebben en te luisteren

onnodig in gevaar brengen is not done
maar sommige kids kan je je paard terug brengen met alle gevare van dien
in gesprek gaan en dan hebben ze slechts een nog grotere mond
.. of boze oudrs .. dat je "zomaar"hun kids hebt aangesproken over hun gedrag bv

Dirkje25
Berichten: 504
Geregistreerd: 27-12-06
Woonplaats: Wintelre

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:16

nickyu schreef:
als kinderen zich niet kunnen gedragen hebben ze niks
in die gang te zoeken .. punt ..

of vind jij het normaal
dat jou kids (weet dus niet of je kinderen hebt)
niet thuis maar dus elders zijn en
a niet naar de "baas " daar luisteren (of dat nu de winkel juffrouw is of de klasse juf of een stal medewerkerster maakt even geen fluit uit)
b dan ook nog een grote mond geven
c vervolgens iedereen in gevaar brengen door
iets te doen waarvan ze als het goed is verteld is
dat ze dat NIET mogen doen
?????????

als ze te jong zijn dan horen ze daar niet en als ze wat ouder zijn
zeg 9 en ouder dan horen ze respect te hebben en te luisteren

onnodig in gevaar brengen is not done
maar sommige kids kan je je paard terug brengen met alle gevare van dien
in gesprek gaan en dan hebben ze slechts een nog grotere mond
.. of boze oudrs .. dat je "zomaar"hun kids hebt aangesproken over hun gedrag bv


Je zult denk ik ook voor de doodstraf zijn, in het kader van wie niet horen wil moet maar voelen.
We hebben het hier over kinderen. Het maakt mij niet uit of ze wel of niet opgevoed zijn of de ouders ladderzat aan de bar hangen of als naieve toeschouwer zelf ook in de gang staan niet wetende wat het gevaar van een jong paard is. Als ervaren paardenman ( vrouw) neem jij het risico dat er iets gebeurd.
Als je een volwassene hebt gewaarschuwd en gewezen hebt op het risico dan is het een ander verhaal. Maar het zijn hier kinderen.

Freggel

Berichten: 3232
Geregistreerd: 21-04-03
Woonplaats: Freggelgrot

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:19

Ik begrijp uit Liezels verhaal dat de gang gewoon onderdeel is van de stallen. Kinderen behoren sowieso niet in de stallen te spelen. Ook de stallen zijn geen speel-/hangplek. Dit was bij ons vroeger op de manege ook al doodnormaal (heb er op 3 gereden en die regel gaat ook op voor alle 3) en geldt voor mijn dochter net zo. Al komt zij dan (nog niet ) op een manege maar wel op een pensionstal.
Laatst bijgewerkt door Freggel op 24-02-08 23:20, in het totaal 1 keer bewerkt

Dirkje25
Berichten: 504
Geregistreerd: 27-12-06
Woonplaats: Wintelre

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:20

Maar daar gaat deze topic helemaal niet over volgens mij. Het gaat hier niet over hoe dat wij volgens onze eigen maatstaven vinden of de eigenaar iets verweten kan worden. Het gaat hier over hoe onze wetgever hier over denkt. En over aansprakelijkheid voor schade enz. Het is alleen buitengewoon zuur dat daarbij de persoonlijke gevoelens, emotie`s, verdriet, schuldgevoel van zowel ouders als eigenaar ineens ondergeschikt worden gemaakt in de discussie van aansprakelijkheid.

maikeltje

Berichten: 7260
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:20

Ze hebben te luisteren en ze horen zeker geen grote mond te geven, wat ik eerder ook al zei. En daar krijgen ze zeker voor op hun donder en ja ik heb kids.

Maar zeker als je op een manege werkzaam bent dan weet je dat er kinderen in die gang kunnen rondhangen, da's op alle maneges zo. En als je met een paard die gang door moet waarvan je weet dat die kan ontploffen dan zorg je dat dat pad waar je door loopt vrij is. Vantevoren welteverstaan. Dat vind ik ook niet meer dan normaal.

Dirkje25
Berichten: 504
Geregistreerd: 27-12-06
Woonplaats: Wintelre

Re: Manegebaas vervolgd voor dood door schuld

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-08 23:22

Freggel schreef:
Ik begrijp uit Liezels verhaal dat de gang gewoon onderdeel is van de stallen. Kinderen behoren sowieso niet in de stallen te spelen. Ook de stallen zijn geen speel-/hangplek. Dit was bij ons vroeger op de manege ook al doodnormaal (heb er op 3 gereden en die regel gaat ook op voor alle 3) en geldt voor mijn dochter net zo. Al komt zij dan (nog niet ) op een manege maar wel op een pensionstal.



Kinderen horen ook niet op hun fiets ineens de weg op te rijden en toch hebben wij in onze wegenverkeerswet de zaakjes zo geregeld dat de verzekeraar van de auto dan gewoon betaald.