Bokt.nl

Elke87 schreef:

Dat is wel een heel mooi voorbeeld. Boeren willen hun koeien maar al te graag buiten zien. Maar helaas wordt hun dit door allerlei regeltjes onmogelijk gemaakt.
En ik denk dat het niet lang meer duurt voordat voor de paarden precies hetzelfde gaat gelden.
Maar nogmaals ik ben zeker voor een beter welzijn, ik denk alleen dat dit in Nederland onmogelijk is.

anneve schreef:

Is er op bokt eigenlijk iemand wiens paard 24/7 in de stal staat? Ben wel benieuwd of die paarden er eigenlijk wel zijn? Kunnen we hier vast gaan tellen om welk percentage van de Nederlandse paarden het hier eigenlijk gaat. Ik heb er 2, eentje staat dag en nacht buiten met haar vriendje (gewoon een KWPN-er hoor, geen schuilplaats en die kan er prima tegen, althans ze moet wel, want ik vraag het haar niet.) De andere staat elke dag 6 uur buiten en de rest op stal (of aan het werk).

Tja Randalinpony, maar het lijkt erop dat de struisvogelpolitiek ons tegen begint te werken (de nota van LNV wordt immers opgehangen aan informatie die niet klopt), dus hoog tijd om dit uit de doofpot te halen. Ik ga er in ieder geval mijn best voor doen binnen het KWPN. Ik zie trouwens in de openingspost dat die andere geleerde (maar dat is voor het eerst dat ik zo iets hoor) ook geloofd in een erfelijke factor. Nu wordt er gezegd: jullie houden je paarden niet goed en daarom gaan ze luchtzuigen, terwijl die arme dieren gewoon met dit stalgebrek geboren worden!! Godzijdank ondervinden deze dieren geen last van dit stalgebrek, dus zo erg is het nou ook weer niet. (Ze zijn alleen een beetje verslaafd.)

Toch hoeft dit onderzoek niet moeilijk te zijn: ik had binnen een dag gegevens van tussen ongeveer 40 OO sevens bij elkaar door een klein onderzoekje via bokt en mijn persoonlijke netwerk buiten bokt.

anneve schreef:

Ik zou trouwens heel graag bovenstaande met Machteld willen bespreken, heeft iemand contactgegevens (per pb).
Zodra in een bepaalde familie een aandoening significant hoger voorkomt dan in vergelijkbare families staat daarmee een erfelijke factor vast. Onderzoek is nodig om officieel te bevestigen wat eigenlijk al lang bekend is. Het is wel in ons belang nl. om dit officieel bevestigd te hebben.
Bij het ministerie werken volgens mij geen OO seven eigenaren, dus die geloven ook maar alles wat er in die brief staat en dat is maar een heel klein deel van de waarheid.

Nadya schreef:

Elke87 schreef:

Dat is wel een heel mooi voorbeeld. Boeren willen hun koeien maar al te graag buiten zien. Maar helaas wordt hun dit door allerlei regeltjes onmogelijk gemaakt.
En ik denk dat het niet lang meer duurt voordat voor de paarden precies hetzelfde gaat gelden.
Maar nogmaals ik ben zeker voor een beter welzijn, ik denk alleen dat dit in Nederland onmogelijk is.

Ze willen juist dat paarden meer naar buiten gaan, Elke.
Ik mis de koeien buiten in het landschap ook. Vind het schandalig dat die dieren zo massaal binnen gehouden worden.

Kelly_ann schreef:

Is het stress? of is het gedrag dat is ontstaan uit 'verveling'? Dat is natuurlijk ook nog een optie...

kitbits schreef:

Mathilde

Ik vind dit rapport ook niet meer dan een mode gril. Heeft met werkelijkheid niet meer van doen. Natuurlijk moet de huisvestiging van een paard in orde zijn en wat dat betreft ken ik bar weinig paarden die stereotiep gedrag vertonen in mijn omgeving eigenlijk geen als ik nadenk, misschien dat ik als een van de weinige dan in een juiste regio woon, maar dat kan ik mij niet voorstellen.

Hou je je paard tot zijn knieen in de blubber en zeker weten dat er dan ook een keer iemand van de dierenbescherming voor je neus staat.

Mathilde schreef:

Mensen zonder hersens zal je altijd houden, hoe ideaal je de omstandigheden voor de paarden ook maakt. Met als verschil dat het paard zich dan alleen niet meer laat vangen door de eigenaar en weg kan lopen, wat op de lange duur ook weer div. gevolgen heeft voor het paard.

Nadya schreef:

@Elke87: Nou, ik ken anders de massale koeienstallingen wel en daar word ik niet vrolijk van. Dan zie ik idd liever zo'n boertje die een paar koeien heeft en ze lekker op het land zet.
Ik snap dat het niet leuk is dat er aan paarden houden regeltjes komen, maar in gevallen als het veel te lange opstallen, vind ik het niet zo erg, hoor.

Citaat:

Is jouw onderzoekje gedaan op basis van jarenlange ervaring en wetenschappelijk onderzoek, Anneve?
Waarnmee kun jij bewijzen dat het erfelijk is

Elke87 schreef:

Nee maar dat is wat ik probeer te zeggen door die regels worden koeien nu dus binnengehouden. En welke regel gaat het dan straks winnen, het dierenwelzijn of het landschapbeheer / natuurbeheer.
Want straks moet er ook zoveel land bij zitten als je zoveel paarden wilt houden. Ik denk dat het in Nederland niet haalbaar is dit aantal paarden te houden als er al die regels komen. En misschien niet eens de helft van de paarden die we nu hebben.

detour schreef:

Kelly_ann schreef:

Is het stress? of is het gedrag dat is ontstaan uit 'verveling'? Dat is natuurlijk ook nog een optie...

Verveling of stress, interssante kwestie; adrenaline komt vrij bij stress, wat bij verveling? En komt daar dan weer stress uit voort? Ongenoegen sowieso, dus dan is endorfine erg prettig.

kleine kindjes worden ook lekker relaxt van duimen met het vingertje wrijvend op de bovenlip..

russel schreef:

Als ze zich niet laten vangen, zegt misschien ook wel iets van de relatie eigenaar en paard en hoe het paard zijn leven ervaart zonder het buiten zijn.

russel schreef:

Dan zijn er natuurlijk nog zat paarden die tot hun enkels in de stront staan met het 24 uur per dag ophokken en dat zijn er meer dan je lief zijn. Is dat niet iets erger dan tot je enkels in de blubber?

Trouwens mijn hoefsmid zegt altijd, lekker voetjes in de blub is goed voor de hoeven...

poes schreef:

Dan moeten we mss minder paarden gaan houden Er staan heel veel paarden in de Benelux die staan te verkommeren.

Mensen zeggen: mijn paard wil naar binnen. Ok, maar wil die ook binnen blijven? Laat je de deur ook open staan? En blijft hij dan werkelijk 20 uur binnen? Natuurlijk vinden ze het met vies weer wel eens fijn om binnen te staan, maar waarom laten we hen niet zelf kiezen?

Anneve: elke zelfrespecterende onderzoeker weet dat een stelling pas echt slecht is wanneer je hem niet meer kunt ontkrachten... Dus kritische vragen zijn net welkom
Ook al zit er bij de 007's een erfelijke oorzaak op, dat sluit van geen kanten uit dat het ook met omgevingsfactoren te maken heeft... Beetje enge kijk voor een onderzoeker neen?

Nadya schreef:

Ik snap wat je wilt zeggen, hoor, en ik hoop dat men blijft kijken naar het dierenwelzijn. Ik snap trouwens niet zo goed over welke regels je het hebt. Het gaat gewoon om een paard meer bewegingsruimte te geven, hetzij via weiland, hetzij via paddocks of wat dan ook. De pensionstallingen en maneges in mijn buurt hebben daar echt wel ruimte voor, hoor. Dan maar wat minder parkeerplekken en een stapmolen minder ofzo? Niemand heeft het over 24/7 weidegang.