Bokt.nl

DuoPenotti schreef:

Ja door teveel koolhydraten, suikers, fast-food.
Niet perse door vlees.
Een koolhydraatarm dieet waar veel mensen door afvallen bevat zuivel, eieren en vlees.

Dat er lekkere maaltijden zijn zonder vlees is natuurlijk waar.
Zo maak ik regelmatig falafel met een zelf gemaakte harissa saus.
Niet koolhydraatarm wel een van mijn lievelingsgerechten.

Maar van vlees word je niet perse dik.

DuoPenotti schreef:

Een koolhydraatarm dieet waar veel mensen door afvallen bevat zuivel, eieren en vlees.

fransje23 schreef:

Soja als mens consumeren is al beter dan het eerst door een dier laten omzetten in vlees.
Het is niet zo dat de soja in veevoer enkel restproducten van de humane voedselindustrie is.

Daarnaast kun je ook kiezen voor vleesvervangers van andere plantaardig producten zoals peulvruchten. Of helemaal geen vleesvervanger maar gewoon de peulvruchten eten.
Voordeel dat die als vlinderbloemige ook nog stikstof uit de lucht binden.

fransje23 schreef:

Wat zie jij als substitutie?

In principe hebben de meeste mensen überhaupt geen zuivel nodig. Het grootste deel van de wereldbevolking is zelfs lactose-intolerant.

Janine1990 schreef:

Ik begrijp je redenatie dat je beter sojaproducten kan eten (6% van de productie wereldwijd) dan vlees...
Echter haal ik uit de tweede link toch echt dat Nederlands vee relatief weinig soja bijgevoerd krijgt. De veehouderij in Nederland is dus een stuk duurzamer dan elders.
Dus wederom kom je er op uit, dat wanneer je in Nederland gaat lopen snijden in de veehouderij/veeteelt, er meer vlees geïmporteert zal worden waar méér soja in gaat. Wat dus ten koste gaat van bossen in Zuid Amerika (Amazone anyone? Ook wel de longen van onze aarde genoemd...), Noord Amerika en Azië.

Je zou toch zeggen dat het klimaat, de grond waarop we leven en de innovativiteit van onze boeren, best bijdragen aan duurzaamheid wereldwijd.

Janine1990 schreef:

Je zou toch zeggen dat het klimaat, de grond waarop we leven en de innovativiteit van onze boeren, best bijdragen aan duurzaamheid wereldwijd.

Janneke2 schreef:

Janine1990 schreef:

Ik begrijp je redenatie dat je beter sojaproducten kan eten (6% van de productie wereldwijd) dan vlees...
Echter haal ik uit de tweede link toch echt dat Nederlands vee relatief weinig soja bijgevoerd krijgt. De veehouderij in Nederland is dus een stuk duurzamer dan elders.
Dus wederom kom je er op uit, dat wanneer je in Nederland gaat lopen snijden in de veehouderij/veeteelt, er meer vlees geïmporteert zal worden waar méér soja in gaat. Wat dus ten koste gaat van bossen in Zuid Amerika (Amazone anyone? Ook wel de longen van onze aarde genoemd...), Noord Amerika en Azië.

Je zou toch zeggen dat het klimaat, de grond waarop we leven en de innovativiteit van onze boeren, best bijdragen aan duurzaamheid wereldwijd.

'Dat snijdt hout' - maar reductie van de veestapel is geen doel op zich.
Dus daar zijn wel een aantal mogelijkheden.

En wat mij betreft graag een stevige tariefmuur mbt buitenlands vlees.
Uitzonderingen daargelaten: vlees is luxe/ overbodig. En omdat het op eigen bodem "gewonnen" kan worden svp niet van buiten af.

We hebben knappe koppen in Wageningen, boeren die ijverig doorploeteren,
een klein landje
met een beroerde bodemkwaliteit, te laag waterpeil, en idioot weinig insecten.

fransje23 schreef:

Janine1990 schreef:

Je zou toch zeggen dat het klimaat, de grond waarop we leven en de innovativiteit van onze boeren, best bijdragen aan duurzaamheid wereldwijd.

Het is duurzamer om te produceren met producten uit de omgeving.

Vee voeren van reststromen uit de voedingsmiddelenindustrie en beweiden op stukken die niet geschikt zijn voor akkerbouw.

Moet er inderdaad minder gegeten en vooral ook verspilt worden dan veel mensen momenteel doen.

Zou ook schelen als we hier niet alleen bepaalde delen eten maar alles weer gaan gebruiken.

Ons (breed gezien het welvarende deel van de wereld) huidige consumptiepatroon heeft grote gevolgen en zorgt voor het ontbreken van een kringloop en veel transport.

fransje23 schreef:

Janine1990 schreef:

Je zou toch zeggen dat het klimaat, de grond waarop we leven en de innovativiteit van onze boeren, best bijdragen aan duurzaamheid wereldwijd.

Het is duurzamer om te produceren met producten uit de omgeving.

Vee voeren van reststromen uit de voedingsmiddelenindustrie en beweiden op stukken die niet geschikt zijn voor akkerbouw.

Moet er inderdaad minder gegeten en vooral ook verspilt worden dan veel mensen momenteel doen.

Zou ook schelen als we hier niet alleen bepaalde delen eten maar alles weer gaan gebruiken.

Ons (breed gezien het welvarende deel van de wereld) huidige consumptiepatroon heeft grote gevolgen en zorgt voor het ontbreken van een kringloop en veel transport.

fransje23 schreef:

Innovatie is nodig maar het blijft voortborduren op een intensieve high tech veehouderij van vooral grotere bedrijven.

Een investering van 170.000, maar er komt vast nog wat bij, moet uit kunnen.
Daarbij is meten ook in dit geval weten.
Is het zo mooi als beloofd of is er ook een stukje "sjoemelsoftware"?

De makkelijkste manier om urine en mest te scheiden is weidegang.
Bij normale temperaturen ook nog erg diervriendelijk.

Net als paarden zie ik koeien ook graag buiten.
Als je ziet hoe blij de koeien zijn als ze wei weer op mogen, hun zelf ook.

OleJon schreef:

99% van de resten van geslachte dieren word weer gebruikt.
Van de botten tot de veren aan toe
En word gebruikt in de diervoeding

Janine1990 schreef:

[

Ik begrijp niet helemaal waarom je insinueert dat er mogelijk sprake zal zijn van sjoemelsoftware. Wellicht je even verdiepen in het bedrijf Lely. Dat is in geen enkel opzicht te vergelijken met Volkswagen, welke dergelijke imagoschade een stuk beter kan handelen.

Janine1990 schreef:

Persoonlijk denk ik overigens dat we een hele grote verantwoordelijkheid hebben naar landen om ons heen door diverse verbonden die gesloten zijn. Volledig zelfvoorzienend zijn als land en niet im- of exporteren zal ook negatieve effecten hebben en vast niet alleen economisch...

fransje23 schreef:

OleJon schreef:

99% van de resten van geslachte dieren word weer gebruikt.
Van de botten tot de veren aan toe
En word gebruikt in de diervoeding

Ja, maar niet in Nederland.
Er wordt veel geëxporteerd, some tegen dumpprijzen, en de lokale markt daar vernietigd omdat onze producten voor een lagere prijs worden aangeboden dan ze lokaal kunnen produceren.


Denk aan kip, de winst zit op de kipfilet, delen als poten en vleugels zijn beduidend goedkoper en wordt geëxporteerd l.
Dat heeft vrijwel de gehele pluimvee sector in Ghana de nek omgedraaid.

fransje23 schreef:

OleJon schreef:

99% van de resten van geslachte dieren word weer gebruikt.
Van de botten tot de veren aan toe
En word gebruikt in de diervoeding

Ja, maar niet in Nederland.
Er wordt veel geëxporteerd, some tegen dumpprijzen, en de lokale markt daar vernietigd omdat onze producten voor een lagere prijs worden aangeboden dan ze lokaal kunnen produceren.



Denk aan kip, de winst zit op de kipfilet, delen als poten en vleugels zijn beduidend goedkoper en wordt geëxporteerd l.
Dat heeft vrijwel de gehele pluimvee sector in Ghana de nek omgedraaid.

josien_m_ schreef:

Hoeveel energie kost het wel niet om wei in te dikken of zelfs tot poeder te verwerken, vraag ik me af. Natuurlijk mooi dat alles gebruikt kan worden maar ook dat geeft uitstoot.

OleJon schreef:

fransje23 schreef:

Ja, maar niet in Nederland.
Er wordt veel geëxporteerd, some tegen dumpprijzen, en de lokale markt daar vernietigd omdat onze producten voor een lagere prijs worden aangeboden dan ze lokaal kunnen produceren.



Denk aan kip, de winst zit op de kipfilet, delen als poten en vleugels zijn beduidend goedkoper en wordt geëxporteerd l.
Dat heeft vrijwel de gehele pluimvee sector in Ghana de nek omgedraaid.

Ook in Nederland, heb je wel een idee hoeveel diervoederfabrieken in Nederland zijn?

fransje23 schreef:

Voor vleesetervoer? Ik gok 4 grote en nog een paar kleine?
Diermeel mag in vervoer toch niet meer gebruikt worden?

Maar goed ik praatte sowieso langs je heen ben te moe om scherp te zijn.

fransje23 schreef:

Zoals Rendac het doet is zeker nuttig maar dan krijg je in de media weer een zielig verhaal over energie uit dode kalfjes.

fransje23 schreef:

Morganlefay schreef:

Plantaardige eiwitten(soja)worden nu niet bepaald vriendelijk geteeld. Daarom ook veel meer op consuminderen focussen ipv vervangen door.
Dus de vegetarische slager en een elektrische auto.
Beiden zijn nog steeds consumeren ipv consuminderen.

Soja als mens consumeren is al beter dan het eerst door een dier laten omzetten in vlees.
Het is niet zo dat de soja in veevoer enkel restproducten van de humane voedselindustrie is.

Daarnaast kun je ook kiezen voor vleesvervangers van andere plantaardig producten zoals peulvruchten. Of helemaal geen vleesvervanger maar gewoon de peulvruchten eten.
Voordeel dat die als vlinderbloemige ook nog stikstof uit de lucht binden.

Elisa2 schreef:

Volgens mij krijgt de veeteelt in Nederland voornamelijk ingekuilde mais als basis voer.