Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-07-10 18:43

Geplaatst: 15-07-10 18:43

Ik ben het ook zeker niet eens met alle onderdelen van de Rodeo. Ik zag erg tegen het calf-roping op, maar vond het nog redelijk meevallen. Het kalf liep daarna vrolijk verder en geen gescheurde oren e.d. Weet niet hoe het er tijdens de oefening aan toe gaat natuurlijk. De trouwens die gebruikt worden om de kalferen te vangen staan wel zo stijf dat je ze met moeite kan dubbelvouwen. Dit is niet echt aangenaam voor het kalf, maar zo is het makkelijker te vangen. Voor de praktijk handig, maar om dit als vermaak te zien vind ik ook een beetje ver gaan.

**Geplaatst**: 16-07-10 00:09

Geplaatst: 16-07-10 00:09

In een rodeo maakt de tijdsdruk de calf roping tot een onnodig ruw en gevaarlijk onderdeel. In het dagelijkse werk met het kalf stond er in de prairie niemand met een stopwatch te timen hoe lang je er over deed om een kalf te tekkelen, zodat er vaccinaties, brandmerken en andere handelingen op hem worden gedaan. Blessures aan nek, oren, hals, gebroken ribben of benen kwamen daar niet voor omdat de cowboy zo zachtjes mogelijk te werk kon gaan om de babies niet onnodig te bezeren.
En dat gevoel mis ik een beetje tijdens de competitie. Je moet ergens op gaan beoordelen, maar de tijd opnemen hoe lang iemand met een kalf bezig is, en degene die het snelst is als winnaar te proclameren, is het meest ongelukkige wat je op dat moment kunt kiezen.

**Geplaatst**: 16-07-10 00:24

Geplaatst: 16-07-10 00:24

Citaat:
The myth of rodeo’s old west heritage

Rodeo promoters will say that calf-roping and other rodeo events are part of the culture of the old west. But when real cowboys roped calves on the range there was no pressure from a stopwatch or big prize money. It was done as gently as possible to ensure the animal was not injured. The myth of rodeo’s old west “heritage” has been used with other events. Real cowboys did not ride bulls (Why would they?) or wrestle steers (invented for rodeo in the 1930s) or have chuckwagon races (invented for rodeo in 1923). Rodeo has almost nothing to do with the culture of the old west. It is merely sensational entertainment – and it causes animals to suffer for the most trivial of purposes.

In een van de linkjes kwam dat ook al aan de orde, dat tijdsdruk de dieren 'nekt'.

**Geplaatst**: 16-07-10 00:27

Geplaatst: 16-07-10 00:27

kûtrodeo!

**Geplaatst**: 16-07-10 00:31

Geplaatst: 16-07-10 00:31

QualityHorse schreef:
kûtrodeo!

Onderbouw het eens, zou ik zo zeggen, ipv neerkwakken en wegwezen.

**Geplaatst**: 16-07-10 00:51

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 00:51

Wat een mooi stukje Mindim. En die man heeft gelijk. Als zulke dingen werden weggelaten uit Rodeo shows en het meer een evenement vóor dieren zou zijn, zal dit een stuk meer bijdragen. Ik zie wat ik zie, en de kalveren ondervonden niet teveel hinder. Maar met het gebruik van zulke touwen kan ik de rest zelf ook bedenken. Mensen gaan met de massa mee. En ikzelf ook in dat geval. Ik focus mij toch op de leuke dingen die gebeuren op dat moment. Zelf had ik nog nooit een rodeo show gezien, en geen idee waarom die paarden zo gingen bokken. Natuurlijk had ik mij meer kunnen verdiepen, maar had van te voren niet gepland om erheen te gaan. Zoals andere mensen op het evenement ook waarschijnlijk. Het lijkt mij veel leuker als andere (dier "vriendelijke") dingen aan de rodeo gepromoot worden. Dingen als calf-roping worden dan achterhaald, of uitgemolken?
Maar wat ik nog steeds kan zeggen is dat ik de rest van het evenement, zeer diervriendelijk vond overkomen. Dan heb ik het vooral over de verzorging van de dieren in de stallen en de specialisten die er aanwezig waren. De eigenaren stonden er naast, en waren druk bezig zélf hun paard gereed te maken voor de show. Dat zie je niet vaak. Ondanks dat het grootschaals was opgezet, en er veel staten uit Amerika aan deelnamen was het erg dorps.

**Geplaatst**: 16-07-10 00:59

Geplaatst: 16-07-10 00:59

Mindim schreef:
QualityHorse schreef:
kûtrodeo!

Onderbouw het eens, zou ik zo zeggen, ipv neerkwakken en wegwezen.

Idd, dit is een van de voorbeelden die ik eerder al aankaartte, mee willen doen aan een discussie met een beeld dat je in je hoofd hebt, en wat niet op de waarheid berust. Of, als dit wel op waarheid berust (en dan weer, wiens waarheid), de moeite niet nemen om het nader toe te lichten. Hier kan ik toch echt heel weinig mee...
Ik denk zomaar dat we deze reactie niet al te serieus hoeven te nemen, en dat de plaatser ervan zich niet in het fenomeen "rodeo' heeft verdiept, er een verkeerd beeld van heeft, zomaar een oneliner in dit topic neerkwakt, hoopt de sfeer om te buigen naar anti-rodeo, maar zich hier ook niet meer laat zien....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-10 08:15

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-10 08:15

http://www.winnipegfreepress.com/sports ... 82389.html
Paard nummer zes....

**Geplaatst**: 16-07-10 08:39

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 08:39

Paard nummer zes, ze vinden het zelf ook wat veel
"To lose six horses in one year is very unusual and truly upsetting."
maar er is nog niet echt een gemeenschappelijk probleem te vinden, anders dan dat ze allemaal daar waren..

**Geplaatst**: 16-07-10 09:50

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 09:50

Zes dode paarden, dan hoop ik toch dat ze het evenement eens onder de loep gaan nemen en toch het probleem kunnen achterhalen. En dat ze nu niet meer reageren met 'dit is rodeo, jammer, maar het leven gaat verder.'
Vallen niet veel slachtoffers in de chuckwagon races als ik de berichten zo even langs elkaar leg?

**Geplaatst**: 16-07-10 10:05

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 10:05

Volgens mij is dit nummer drie in m.b.t. de chuckwagon race inderdaad.. op een aantal van 7500 dieren die daar aanwezig zijn..

**Geplaatst**: 16-07-10 10:35

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 10:35

Als de doodsoorzaak te maken heeft met de rodeo zelf maakt dat niet uit. En dat is wat ze nu moeten onderzoeken: is dit puur toeval of heeft het te maken met de rodeo en de prestaties die verwacht worden van paarden. In het tweede geval is zelfs 1 paard dood te veel.

**Geplaatst**: 16-07-10 10:38

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 10:38

Dan moet je eerst even bedenken wat rodeo precies inhoudt, daar hebben we het hier al een tijdje over

**Geplaatst**: 16-07-10 11:06

Geplaatst: 16-07-10 11:06

ze moeten zeker onderzoeken of het toeval is of dat het met prestatiedruk te maken heeft (eerst ieder geval apart beoordelen, en dan per tak/onderdeel). maar ookal verlaag je het laatste naar het minimum dan zijn ongelukken (zoals bij het laatste paard) en hartaanvallen onvermijdelijk.

ik denk dat ze voor de chunkwagon races is goed moeten kijken of er niet te veel gevraagd word van de paarden in 10 dagen. ze hebben iedere dag races. en als dat zo bij ieder evenement in het jaar gaat dan zijn er heel wat. en dat kan nooit goed gaan.
zoals ik het nu zie denk ik dat eerder daar het probleem ligt dan het feit dat ze racen met karren.

als ze zo graag willen laten zien hoe ze vroeger een kalf vingen, dan moeten ze het als demonstratie doen. stopwatch de prullenbak in en terug naar de oude principes (kalf zo min mogelijk ongrief geven). met daarnaast de hedendaagse methodes. dan kunnen mensen zelf zien hoe de dingen verandert zijnt door de jaren heen. voorlichting is een goede preventie (en komt het besef vanzelf)

maarja zijn tegenwoordig niet alle takken van de paardensport er voor vermaak van de mens?
ik vind het te makkelijk om het daarop te gooien. want in (bijna) iedere tak hebben ze zich kunnen aanpassen, om het dierenleed tot het minimum te beperken. kan het niet meer beter en blijf er te veel ongerief dan ben je op het punt aangekomen dat je moet stoppen.

**Geplaatst**: 16-07-10 11:06

Geplaatst: 16-07-10 11:06

Daar ben ik idd meer en meer over geïnformeerd aan het geraken. Maar het maakt niet uit wat rodeo inhoudt, als de dood van een paard RECHTSTREEKS verband houdt met wat die moet doen en wat ervan verwacht wordt, moet dat dringend onder de loep gehouden worden (en of dat dan rodeo, jumping, dressuur, polo...is, maakt niet uit).
Maar gewoon doorgaan en zeggen 'jongens dit is rodeo, live with it', nee, dat kan in mijn ogen niet.

**Geplaatst**: 16-07-10 11:08

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 11:08

@Gini: deze Rodeo behelst verschillende onderdelen, dus zoals jij dat rijtje opnoemt, is het niet geheel juist..

Van deze paarden is er 1 overleden ten gevolge van een 'rodeo' zoals wij dat kennen, nl. de bokkende paarden.

De anderen overleden tijdens of ten gevolge van andere onderdelen cq helemaal niet evenement gerelateerd.

**Geplaatst**: 16-07-10 11:15

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 11:15

en dan is het nog de vraag bij de 3 chunkwagon paarden of ze overleden zijn aan het feit dat ze racen (dus of de race opzich gevaarlijk is) of de tijdsdruk/prestatiedruk (dus het aantal wedstrijden per jaar/ per evenement/ per tijd). of dan wel een gebrek aan training/conditie ligt.

dat maakt voor mij een hoop verschil. is het eerste het geval, dan moet dat zo verbeterd worden dat dat niet meer het geval is (kan het niet verbeterd worden dan is het stoppen, wat hier niet het geval lijkt aangezien ze naar mijn idee 4-span marathon rijden in een gewesterned tintje, desnoods moet iedere combinatie hetzelfde rondje rijden, de snelste met minste strafpunten wint).
is het 2de het geval dan moet er een regel komen dat ze een x aantal race per tijdeenheid mogen lopen. is het derde het geval dan moet er worden gesleuteld aan de training en conditie van de paarden.

**Geplaatst**: 16-07-10 11:32

Geplaatst: 16-07-10 11:32

Ik denk dat de prestatiedruk te veel is en dat dat bij de chuckwagonraces heel goed de hartaanvallen kan veroorzaken. Misschien wordt er te veel van de paarden gevraagd.

Ik vind een zinnetje van Fraser, dat er helemaal niets aan te doen was, wel weer heel gemakkelijk en te snel gezegd. Als bijv de paarden door prestatiedruk middels een hartaanval het loodje hebben gelegd, vind ik wel degelijk een vorm van human error and negligence. Misschien moeten ze dat dan toch eerst eens bekijkens, alvorens dit te zeggen. Was er ook al niet een paard waar een post mortem op werd gepleegd?

Citaat:
"None of the deaths are the result of an on-track accident, human error or negligence," he added.

Ik heb ergens gelezen dat in the chuckwagonraces sinds 1986 al 50 paarden zijn omgekomen, ik zal de bron even opzoeken vandaag. Vorig jaar zijn er tijdens die races ook al paarden met hartaanvallen om gekomen, dat geeft toch te denken of daar niet een gemene deler is.

Kan me verder goed in jouw posts vinden Black Norton.

**Geplaatst**: 16-07-10 11:37

Geplaatst: 16-07-10 11:37

Deze zinnen in hetzelfde artikel

Citaat:
The death toll rose at the Calgary Stampede Thursday when a sixth horse had to be put down due to an on-track injury.

Citaat:
He says the injury occurred on a corner of the track and the horse, owned by Grant Preece, "went down immediately and stayed down."

Citaat:
"None of the deaths are the result of an on-track accident, human error or negligence," he added

Dit paard ging duidelijk on track plat, maar volgens Fraser niet?

**Geplaatst**: 16-07-10 11:54

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 11:54

Het laatste paard was een zgn 'outrider horse'.. en na wat gegoogle is dat klaarblijkelijk een paard wat niet voor de wagen loopt, maar wat bereden wordt en erbij loopt/rent.
Uiteindelijk weer iets anders dan de andere twee chuckwagon paarden...

**Geplaatst**: 16-07-10 11:58

Geplaatst: 16-07-10 11:58

klopt heb ik ook gelezen (dacht op wikipedia). vroeger was er het straat traject onderdeel van de chunkwagon races. toen er 9 in de rivier verdronken waren hebben ze de race naar de baan gehaald. sindsdien zijn de ongelukken minder geworden.
vind de conclusie ook erg snel, zo'n post mortem duurt toch wel wat langer dan 48uur (als het geen week is). hij had beter kunnen zeggen dat ze die afwachten en dan is goed gaan kijken wat de oorzaak kan zijn.
denk dat we hier al een mogelijke oorzaak bedacht hebben die ze zouden kunnen onderzoeken of dat werkelijk het geval is.
maarja misschien moeten ze ook op zoek naar een betere woordvoerder

is niet zijn enige rare uitspraak.

ja die ging zeker in de baan plat (dan wel niet voor de wagen). ik dacht dat die wat gebroken had en geen hartaanval/beroerte had gehad?
heb het op de racebaan ook een keer gezien. paard verloor zijn grip, had gelukkig niks gebroken en stond zo weer op. maar met die snelheden kan een misstap ernstige gevolgen hebben. (alleen maar fijn dat ze 9 van de 10 keer gelijk uit hun ellende verlost worden dan dat er nog een hoop mee gesleept wordt. als er toch maar een kleine kans is dat het dier nog kan racen en geen dienst kan doen in de fokkerij)

**Geplaatst**: 16-07-10 12:02

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 12:02

The worst animal accident for a single event related to the Stampede was on July 3, 2005.[47] Nine horses were lost after jumping off a bridge and into the Bow River. The accident occurred during the Trail 2005 trail ride from the Stampede's ranch to the city.

Het had niets met chuckwagonrace's te maken.

**Geplaatst**: 16-07-10 12:08

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 12:08

Ik zag ergens de titel van een chuckwagon filmpje "14 paarden plus rijder overleden" dat heb ik maar niet gekeken

Ik vind t er persoonlijk heel onbehouden uitzien, zo'n race.. Geen idee wat voor veiligheidsmaatregelen er met de kar zijn genomen bijvoorbeeld..

**Geplaatst**: 16-07-10 12:22

Re: Drie paarden dood tijdens Canadees rodeo-evenement

Geplaatst: 16-07-10 12:22

Dat filmpje had je dus wel moeten zien!!
Want het ging niet over een wedstrijd, maar een noodlottig ongeval met een personenauto en een paardentrailer vol met paarden een paard heeft het overleefd de bestuurder niet.
Het filmpje is op you tube te vinden.

**Geplaatst**: 16-07-10 12:49

Geplaatst: 16-07-10 12:49

dat had ik inderdaad gelezen. ik heb het door elkaar gehaald. sorry

Citaat:
Chuckwagon Races
Changes to the track to reduce injuries
Implementation of vet checks on the chuckwagon horses pre/post race
Harnesses and equipment now thoroughly checked over prior to race
Barrels changed from hard to a collapsible material
Stoves stored inside the wagons (use to hang outside the wagons)

http://calgarystampede.com/about/animal-care/

ze hebben voor dit jaar 2 miljoen aan sponsor geld opgehaald, met reclame op de wagen. wist niet dat er zoveel geld in omging.....