Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-03-09 14:22

Geplaatst: 26-03-09 14:22

previr schreef:
Pletje123 schreef:
Vanmorgen heb ik hier de vraag gesteld wat het loon is waar we het hier over hebben.. Tot op heden heb ik daar nog geen antwoord op gehad.

Dames die het concreet weten: breng het eens naar buiten. Dat wekt verheldering

kun je toch opzoeken.
volwassen minimumloon is 7.20 ofzoiets.
maar onder dierenhouderij (CAO paardenhouderij) is t iets van 6 euro
en op heel veel plaatsen wordt je voor een x aantal uren wit betaald en de rest zwart, wat heel vaak neer komt op 4 a 5 euro.

veel buitenlanders die hier werken staan niet op een loonlijst, krijgen gewoon zo 500 euro per maand

Toch blijft het erg onduidelijk allemaal. Jullie zeggen zo goed als allemaal dat er ook veel zwart gewerkt wordt. Dat komt, neem ik aan, je uurtarief niet ten goede. Maar wat het allemaal precies inhoudt blijft een beetje een grijs gebied. Ik denk dat dat ook nog wel een tijd zo zal blijven...

**Geplaatst**: 26-03-09 14:34

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 26-03-09 14:34

Het is ook allemaal erg onduidelijk, er zijn geen standaardlonen. Elk bedrijf heeft zo zijn eigen manier om werknemers te betalen.

**Geplaatst**: 26-03-09 14:35

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 26-03-09 14:35

En er wordt heel veel in natura betaald: gratis lessen, gratis stalling, kost en inwoning.

**Geplaatst**: 26-03-09 14:39

Geplaatst: 26-03-09 14:39

Vudress schreef:
Het is ook allemaal erg onduidelijk, er zijn geen standaardlonen. Elk bedrijf heeft zo zijn eigen manier om werknemers te betalen.

En dat is natuurlijk een serieus probleem! Van een goede les kan je geen brood betalen en zeker geen hypotheek....

**Geplaatst**: 26-03-09 14:41

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 26-03-09 14:41

Maar dat is de keuze die je zelf maakt. Je hoeft dat niet te accepteren.

**Geplaatst**: 26-03-09 14:43

Geplaatst: 26-03-09 14:43

Pletje123 schreef:
Vudress schreef:
Het is ook allemaal erg onduidelijk, er zijn geen standaardlonen. Elk bedrijf heeft zo zijn eigen manier om werknemers te betalen.

En dat is natuurlijk een serieus probleem! Van een goede les kan je geen brood betalen en zeker geen hypotheek....

Maar die goede les is wel een investering in jezelf, door die goede les ga je beter rijden waardoor je wel meer kansen hebt op banen die beter betalen en je meer lesklanten aan zult trekken die wel goed betalen.
Als je zelf naar die goede trainer toe moet kost het je ook veel geld, dat zijn keuzes die je maakt.

**Geplaatst**: 26-03-09 14:44

Geplaatst: 26-03-09 14:44

Pletje123 schreef:
Vanmorgen heb ik hier de vraag gesteld wat het loon is waar we het hier over hebben.. Tot op heden heb ik daar nog geen antwoord op gehad.

Dames die het concreet weten: breng het eens naar buiten. Dat wekt verheldering

Ik verdien 1400 inde maand, voor 40 uur. Dan heb ik de concourdagen niet mee gerekend. Tevens wordt voor mij alles betaald, lidmaatschap, cursus, noem maar op. Ik verdien dan wel het minimum, maar ben dik tevereden!

**Geplaatst**: 26-03-09 14:45

Geplaatst: 26-03-09 14:45

Vudress schreef:
Het is ook allemaal erg onduidelijk, er zijn geen standaardlonen. Elk bedrijf heeft zo zijn eigen manier om werknemers te betalen.

Er geld een wet voor de minimum lonen. Ook meneer of mevrouw paardenbedrijf eigenaarbaas, is verpicht zich aan dit minimum te houden!!!

**Geplaatst**: 26-03-09 14:46

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 26-03-09 14:46

Als je iemand niet op de loonlijst zet of maar voor 20 uur dan is het minimumloon al heel anders.

**Geplaatst**: 26-03-09 19:10

Geplaatst: 26-03-09 19:10

Sieppus schreef:
Pletje123 schreef:
Vanmorgen heb ik hier de vraag gesteld wat het loon is waar we het hier over hebben.. Tot op heden heb ik daar nog geen antwoord op gehad.

Dames die het concreet weten: breng het eens naar buiten. Dat wekt verheldering

Ik verdien 1400 inde maand, voor 40 uur. Dan heb ik de concourdagen niet mee gerekend. Tevens wordt voor mij alles betaald, lidmaatschap, cursus, noem maar op. Ik verdien dan wel het minimum, maar ben dik tevereden!

Dat is concreet en duidelijk, thanks

**Geplaatst**: 26-03-09 19:25

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 26-03-09 19:25

Ik vind het niet heel erg nodig om op internet te vertellen wat er op mijn loonstroken staat en in het verleden gestaan heeft. Met de bovenstaande informatie die ik gegeven heb kun je het zo ongeveer zelf uitrekenen.

**Geplaatst**: 26-03-09 19:27

Geplaatst: 26-03-09 19:27

Vudress schreef:
Ik vind het niet heel erg nodig om op internet te vertellen wat er op mijn loonstroken staat en in het verleden gestaan heeft. Met de bovenstaande informatie die ik gegeven heb kun je het zo ongeveer zelf uitrekenen.

Waarom niet?? Het is echt zo Nederlands om niet te vertellen wat je verdiend. Iedereen mag het wel van me weten. Of staat er iets raars op de jouwe!? :Y)

**Geplaatst**: 26-03-09 20:11

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 26-03-09 20:11

heb net mijn loonstrook gehad.......... ik maak daar ook helemaal geen geheim van hoor...........

**Geplaatst**: 26-03-09 20:18

Geplaatst: 26-03-09 20:18

Ook ik wil hier even mijn mening over geven.

ik heb stage gelopen bij een erkende paardenkliniek die 2 paraveterinairen indienst had, ongeschoolt.
Nu wilde ik ook paraveterinair worden, maar na veell gesprekken gevoert te hebben kwam er toch uit, dat als een bedrijf genoeg tijd heeft voor iemand op te leiden hebben ze liever een ongeschoolt iemand, simpel omdat dat minder kost en uiteindelijk hetzelfde werk kunnen verrichten.

Daarom heb ik ervoor gekozen om iets met management te doen in de hippische wereld op HBO niveau, toch iets met paarden, en een goed vast inkomen.
Als ik de capaciteiten heb om de Universiteit te kunnen wil ik wel voor dierenarts leren op paarden.

Wat niet weg neemt dat het in de paarden sector hard en veel werk is wat je moet doen voor een beetje geld.
Daar moeten de mensen ook goed overna denken of ze door weer en wind 6/7 dagen in de week vroeg hun bedje uit willen komen voor weinig.

Daarbij, vind ik dat scholen geen reeel beeld geven.
Ga eens naar Deurne bv en vraag ze wat je kunt worden met die opleiding en geef me 10 mensen die dat met deze opleiding bereikt hebben, daar zullen ze moeite mee krijgen.

Ook de opleiding paard en sport, wat kun je daar voor beroep mee hebben?
paardrijden.. dan moet je wel een hele knappe zijn wil je daar je kop mee boven water kunnen houden, en of je het met les geven alleen red, kleine kans.

Kun je beter een curcus les geven volgen, en paardrijden als je hobby houden en ee baan ernaast zoeken zodat je jezelf kunt redden en er wat paardjes opna kunt houden.

**Geplaatst**: 27-03-09 10:19

Geplaatst: 27-03-09 10:19

Vudress schreef:
Ik vind het niet heel erg nodig om op internet te vertellen wat er op mijn loonstroken staat en in het verleden gestaan heeft. Met de bovenstaande informatie die ik gegeven heb kun je het zo ongeveer zelf uitrekenen.

Er zitten zoveel haken en ogen aan dat niemand zomaar uit kan rekenen via internet wat nou reeel is. Dit is precies het probleem waar leerlingen tegen aan lopen.

Wat ik wil zeggen is dat er nu eens gewoon voorbeelden uit de praktijk moeten komen! Veel mensen zijn het ermee eens dat het duidelijker moet, maar als het puntje bij paaltje komt, dan haken de meeste af. Waarom? Ik heb geen idee wie je bent en waar je gewerkt hebt hoor...

**Geplaatst**: 27-03-09 10:21

Geplaatst: 27-03-09 10:21

Toch is het uitrekenen niet moeilijk.
Je neemt het min. loon passend bij je leeftijd en je hebt het.

**Geplaatst**: 27-03-09 10:27

Geplaatst: 27-03-09 10:27

kazary schreef:
Toch is het uitrekenen niet moeilijk.
Je neemt het min. loon passend bij je leeftijd en je hebt het.

Nee, zo werkt het in de paarden dus niet he

Ik bedoel: er staan schijnbaar mensen voor 20 uur op papier en die werken het dubbele. Als je ervan uitgaat dat je voor 40 uur betaald krijgt, dan zit je er blijkbaar al dik naast. En het resultaat is een beeld wat niet klopt. Daarom, lieve mensen, vraag ik om concrete voorbeelden uit de praktijk!

**Geplaatst**: 27-03-09 10:30

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 27-03-09 10:30

Zo werkt het wel. Aan jou of je mee doet aan andere praktijken.
En als je bijv stalling geboden wordt voor je eigen paard dan weet je dat je bijv. 200 in de maand minder verdient dan wat je in totaal zou krijgen. Logisch, dat geld zou je elder ook kwijt zijn.

**Geplaatst**: 27-03-09 10:37

Geplaatst: 27-03-09 10:37

@Kazary: ik vind dat als je 40 uur werkt, je ook gewoon 40 uur uitbetaald moet kunnen krijgen. Geen gemaar en geen "oplossingen" in de vorm van "gratis" les. Daar koop je niets voor.

Ik hoor op dit moment teveel verhalen van mensen die niet 100% betaald krijgen voor het werk wat ze doen. Dat vind ik zorgwekkend en volgens mij kan je met al die mitsen en maren geen reeel beeld schetsen voor jonge mensen die graag in deze sector willen werken. En al helemaal niet door ze door te sturen naar een website waar ze zelf hun loon kunnen berekenen.

**Geplaatst**: 27-03-09 10:46

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 27-03-09 10:46

Daar koop je niets voor, maar ben je als je gewoon rijdt ook kwijt. Dan koop je er ook niets anders voor.

**Geplaatst**: 27-03-09 14:25

Geplaatst: 27-03-09 14:25

Pletje123 schreef:
kazary schreef:
Toch is het uitrekenen niet moeilijk.
Je neemt het min. loon passend bij je leeftijd en je hebt het.

Nee, zo werkt het in de paarden dus niet he

Ik bedoel: er staan schijnbaar mensen voor 20 uur op papier en die werken het dubbele. Als je ervan uitgaat dat je voor 40 uur betaald krijgt, dan zit je er blijkbaar al dik naast. En het resultaat is een beeld wat niet klopt. Daarom, lieve mensen, vraag ik om concrete voorbeelden uit de praktijk!

Als dit het geval is dan vind ik de dommigheid van iemand zelf. 20 uur is 20 uur, moet je langerblijven , gelijk je uren opschrijven die je maakt. Krijg je ze niet uitbetaald, dan moet je serieus overwegen om al dan niet bij je baas te blijven!

**Geplaatst**: 27-03-09 14:31

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 27-03-09 14:31

Wat er nu een beetje vergeten wordt is dat ervaring een heel kostbaar iets is. Mee kunnen kijken bij training op hoger niveau, het losrijden of bijhouden van paarden op hoger niveau. Les hebben van de betere trainers, het staan op een topaccomodatie. Het managen van een grote stal, kunnen zien hoe paarden naar belangrijke datums als keuringen en shows toegewerkt worden. Dat zijn maar een paar voorbeelden hoeveel je meekrijgt. Dan kun je wel gaan zeuren over uren die je niet uitbetaald krijgt maar de ervaring die je opdoet is van onschatbare waarde en kun je in je hele leven met paarden verder gebruiken.
En dat zijn zaken die niet op een opleiding te leren zijn, dat moet je zelf ervaren, zelf bij zijn....

**Geplaatst**: 27-03-09 14:33

Re: Leerlingen hebben verkeerd beeld van werken in paardensector

Geplaatst: 27-03-09 14:33

En door dat soort ervaringen op te doen ontwikkel je heel veel kennis waardoor het makkelijker wordt om een baan in de paardenwereld te vinden die wel goed betaald en nog interessant is ook.
Die ervaring kun je ook op een andere manier verkopen, door bvb les te geven, paarden in africhting te nemen, mensen te coachen.

**Geplaatst**: 27-03-09 14:39

Geplaatst: 27-03-09 14:39

Die loongegevens zijn er wel. Een paar jaar na mn opleiding heb ik van deurne een enquete toegezonden gekregen die iedereen anoniem kon invullen. Een onderdeel daarvan was wat je verdient.
Maar daar werd volgens mij geen rekening gehouden met loon in natura (stalling paard, les, kost en inwoning etc.)
En idd, als je moeilijk doet als je een keer een paar uurtjes door moet werken voor nop, terwijl je daar weer veel ervaring voor terug krijgt, dan kun je beter een ander vak zoeken. De grens tussen hobby en werk ligt is in dit vak erg vaag. En voor mensen mèt ervaring zijn er heel veel goede banen te vinden in de paardenwereld.

**Geplaatst**: 27-03-09 18:39

Geplaatst: 27-03-09 18:39

n.a.v. vuldess...... ben ik overigens helemaal mee eens

Ik heb zelf dus meer dan een jaar, voor niets GRATIS DUS, op een dressuurstal gewerkt. 14 dagen werken 1 weekeind vrij. Het waren lange dagen, ongetwijfeld van 7 tot 19.00 was het gemiddelde wel denk ik.

als het niet langer was ha ha
(is alweer bijna tien jaar geleden)ik woonde er intern in een oude kantine, samen met een nederlands meisje en een meisje uit het buitenland. Mijn "baas"kookte heerlijk, en gaf ons practisch iedere dag een uur les. We reden er paarden van niet zadelmak tot grand prix nivo. Hard werken maar ontzettend veel geleerd, mijn paard stond overigens ook voor niets.... als je het dus opteld kreeg ik dus uiteindelijk kost inwoning mijn paard ook en les altijd vier uur per week met mijn eigen paard.

Als ik dit ga om rekenen in geld..... huur kamer 250euro, huur pension paard 200 eten 100 lessen (per wk4ux50euro)mnd 800 euro maakt dus

1.350.......
Kijk het is maar net hoe je het bekijkt, veel mensen verklaarde me toen voor gek, maar ik heb er heel veel van geleerd, ik zou het nu natuurijk niet meer doen, maar ik kwam toen net van school. Mijn specialisatie dressur diploma op zak, ik reed zz licht met mijn paardje, dan denk je, appeltje eitje......
Nou niet dus, ik wilde niet op een handelstal, niet alleen op een africhtingstal, grand prix stal was veel te hoog gegrepen, tja....
Ik vond het zo stom nog niet. Vanuit daar ben ik voor halve dagen bij een baas(op een andere stal) gaan werken en halve dagen voor mezelf. En zo uiteindelijk helemaal zelfstandig. Maar ik denk dat ik in dat jaar zoveel geleerd heb, ik zou het ook achteraf niet hebben willen overslaan. En eerlijk is eerlijk, met een simpele andere baan had ik nooit en kunnen wonen en mijn paard kunnen houden en al helemaal niet mijn lessen kunnen betalen.

Ik denk dat het een fase in je leven moet zijn, en dat je vervolgens moet gaan kijken, ben ik goed genoeg in mijn werk om mijn brood te kunnen verdienen? En als je heel eerlijk tegen jezelf bent, weet je dat wel na een jaartje te hebben gewerkt in de paarden. Maar dat geld denk ik voor iedere beroepskeuze die je maakt.

Al zal ik wel altijd het advies geven aan mensen met hersens, om een goede studie te gaan volgen zodat je later altijd de keuze hebt om in de paarden te gaan of ze als hobby te houden.

Natuurlijk zou ik ook graag willen dat er wat lonen omhoog gaan, maar hoe wil je dat realiseren? Dat is lang niet altijd even realistisch, denk even mee, je hebt een paard in africhting staan voor 550 euro(er zin er genoeg boven en genoeg onder) maar dit is een gemiddelde. Daar gaat 250 af voor eten drinken huur box, verzorging bla bla bla. Dan hou je dus voor je africhting 300euro over, dit deel je door 30 dagen..... is tien euro per paard per dag, bruto!!! is natuurlijk veel te weinig, ben ik helemaal mee eens, maar welke mensen kunnen het vandaag de dag permiteren om een paard elders neer te zetten voor 600-of 800 euro per maand...

20% van de eigenaren denk ik maar, ik denk dat je de fout niet altijd bij de stallen moet zoeken, maar in een veel groter geheel.
En waar moet je dan beginnen? Dat zou ik willen weten....

Nu heb ik een eigen stal maar geen verblijf voor interne mensen dus dat zal bij ons niet gebeuren, maar ik zit zomaar mee te denken he