Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-07-08 11:48

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 11:48

Nou ik ben benieuwd of het wat word Tong uitsteken

**Geplaatst**: 27-07-08 11:52

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 11:52

Er lopen meerdere goedgekeurde zonen van deze hengst rond. Wat is dan het nut van klonen?
Een superhengst zonder nakomelingen kan ik mij nog iets bij voorstellen, maar dat is hier niet het geval.

**Geplaatst**: 27-07-08 11:59

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 11:59

tamary schreef:
Er lopen meerdere goedgekeurde zonen van deze hengst rond. Wat is dan het nut van klonen?
Een superhengst zonder nakomelingen kan ik mij nog iets bij voorstellen, maar dat is hier niet het geval.

ja, of een ruin die toch geweldig goed blijkt te zijn Knipoog

**Geplaatst**: 27-07-08 11:59

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 11:59

Ben wel heel benieuwd naar fotos!

**Geplaatst**: 27-07-08 12:32

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 12:32

Heeft nog niemand foto's gevonden?

**Geplaatst**: 27-07-08 16:53

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 16:53

sherwood schreef:
als het enigsinds betaalbaar was geweest had ik Max ook laten klonen.

............

Dat was mijn paard, mijn droom, mijn alles. Toen kwam er koliek en een operatie, en toen was het einde verhaal.

Als op dat moment klonen te betalen was geweest, dan had ik nu een nieuwe max gehad, dat is 1 ding wat ik zeker weet.

Genetisch gezien had je een nieuwe Max gehad. Maar het zou never nooit een tweede Max zijn geworden....

Het DNA komt overeen, maar daar houdt dan ook iedere vergelijking op. Knipoog

Mijn paarden zijn onvervangbaar, en ook niet te klonen. Ik had er alles voor over gehad om mijn Ilse te kunnen houden, maar moest eerlijk zijn en er voor haar bestwil een einde aan maken. Ik zou geen tweede Ilse weer willen. Ze was en blijft UNIEK.........

Bekijk het als een fotokopie, die is toch van kwaliteit altijd iets minder dan het origineel...........

**Geplaatst**: 27-07-08 17:15

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 17:15

Ruinen zijn vaak niet zonder reden ruin geworden Bloos

Kloonen is genetische stilstand en in de fokkerij wil je toch juist vooruit!? Ach gut

**Geplaatst**: 27-07-08 17:49

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 17:49

Triest

**Geplaatst**: 27-07-08 18:20

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 18:20

Volgens mij heb ik een filmpje van het beestje gevonden:

http://www.dailymotion.com/video/x17icp_chellano-ii-z_animals

Als je kloont, krijg je een nakomeling met identieke genen. Er zijn wellicht ook volle broers van deze hengst, maar die zijn genetisch niet identiek. Als deze hengst al nakomelingen had, dan zijn die (als het goed is) wellicht al beter dan hun vader, anders zou je immers achteruit fokken. Ik kan me voorstellen dat je gaat klonen omdat bv een hengst nog maar heel weinig dekkingen heeft gedaan en dan komt te overlijden. Maar deze hengst was al 11 dus die zal genoeg gedekt hebben denk ik. En voordat de kloon groot genoeg is om iets te betekenen in de sport, ben je al weer een paar jaar verder. Grote kans dat er dan inmiddels nog een beter veulen is geboren.

**Geplaatst**: 27-07-08 20:46

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 20:46

[quote="Agnes75"]Volgens mij heb ik een filmpje van het beestje gevonden:

http://www.dailymotion.com/video/x17icp_chellano-ii-z_animals
quote]

Dit is niet het veulen waar het over gaat maar een nakomeling van chellano.

**Geplaatst**: 27-07-08 21:37

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 27-07-08 21:37

Hier staat het een en ander over de gekloonde E.T., voor de geintresseerden Lachen

http://64.233.183.104/search?q=cache:Qks9s7McK98J:www.cryozootech.com/index.php%3Fm%3D7c5800f199b1%26d%3D7c5800f199b1+kloon+hengst+e.t.&hl=nl&ct=clnk&cd=1&gl=nl

En hier het eerste veulen van een gekloonde hengst

http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://cryozootech.com/images/Pieraz_BN.jpg&imgrefurl=http://www.cryozootech.com/index.php%3Fm%3Dthe_horses%26d%3Dpieraz_st_en%26l%3Den&h=382&w=443&sz=97&hl=nl&start=1&um=1&tbnid=h9f4aP3sntYdhM:&tbnh=110&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3Dpieraz%26um%3D1%26hl%3Dnl

edit: link erbij gezet

**Geplaatst**: 28-07-08 10:39

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 28-07-08 10:39

weet ook niet of je dit nu als vooruitgang moet zien het hele kloon verhaal...

we wachten maar af;)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-08 17:38

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-08 17:38

TER INFO: ER ZIJN FOTOS OP DE SITEvoor wie het nog niet wist

http://www.zangersheide.com/nl/index_ni ... 785&menu=7

**Geplaatst**: 29-07-08 12:19

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 29-07-08 12:19

Ben benieuwd..

**Geplaatst**: 29-07-08 12:24

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 29-07-08 12:24

Ik vind kloonen eigenlijk maar niks, wat wil je er mee berijken?
Je krijgt kwa uiterlijk misschien dezelfde hengst maar het karakter kan toch nooit hetzelfde worden?

**Geplaatst**: 30-07-08 09:20

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 30-07-08 09:20

BitchyWitchy schreef:
als het enigsinds betaalbaarGenetisch gezien had je een nieuwe Max gehad. Maar het zou never nooit een tweede Max zijn geworden.... Het DNA komt overeen, maar daar houdt dan ook iedere vergelijking op.

Dat is niet waar, ze zullen er echt vrijwel identiek uitzien. De genen zorgen er immers niet voor niets voor dat een dier er zo uit ziet. Er zullen wat kleine verschillentjes zijn en die komen door de eiwitten oid hoe dat ook zat. Dan heeft de 1 ergens wel een klein vlekje en de ander niet. Maar over het algemeen zullen ze er precies het zelfde uit zien. Qua karakter, ach het is geen mens, dus zo gecompliceerd zal eht niet zijn. Het zal geen vals geboren dier zijn.
Het enige is dat zijn werklust misschien niet zo erg aanwezig zou zijn als in het origineel. Maar ook daar had ik mee kunnen leven.
Punt is dat max voor zijn ras een uitblinker was. In alle opzichten dus.
En daarom alleen al is het dood zonde dat zijn genen verloren zijn gegaan. Dan heb ik het dus niet eens over mijn sentiment wat er bij komt kijken.

En dat was een beetje wat ik bedoelde met niet een gewoon presterende maar super lieve KWPN. Het moet een uitblinker zijn. En max was dat in alle opzichten.

**Geplaatst**: 30-07-08 09:24

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 30-07-08 09:24

Ik had toch echt begrepen dat het geen identieke kloon zou worden...
LEg de foto's van de "originele" paarden en de klonen eens naast elkaar, volgens mij zijn die niet identiek.

**Geplaatst**: 30-07-08 09:34

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 30-07-08 09:34

Bij kloonen kopieër je het genotype van een dier, de binnenkant dus. Dit samen met oa. omgevingsfactoren (in de baarmoeder en tijdens de opfok) geeft het fenotype => de buitenkant. Je krijgt dan een genetisch identiek paard maar dit zegt dus helemaal niets over karakter ed.

Het gaat zelfs zo ver dat er van 1 koe diverse kalfjes waren gekloond. Deze waren allemaal zwartbont, alleen de tekening was verschillend. Genetisch (genotype) identiek zegt dus niet dat de buitenkant (fenotype) ook identiek is.

Al zou je je paard kloonen dan wil dat niet zeggen dat zn kloon dezelfde karaktereigenschappen als je origineel krijgt. Het is gebleken dat het gedrag van de merrie tijdens de zoogperiode en de opfokperiode veel invloed heeft op het uiteindelijke gedrag van het paard.

**Geplaatst**: 30-07-08 10:17

Re: Gekloonde hengst Chellano Z II geboren

Geplaatst: 30-07-08 10:17

x_soofjuhxXx schreef:
ik dacht dat klonen vaak niet zo heel lang leven omdat ze afwijkingen enz. krijgen? nouja dat dacht ik iig tot ik hoorde dat het gekloonde schaap dolly een of andere ziekte had gekregen en daaraan dood was gegaan ofzo. nou ja ik weet er niet veel van iig.
Ik persoonlijk zou geen veulen willen van een kloon. (over een paar jaar wordt deze opmerking al rasistisch gezien, maar ik maak hem toch)

Klopt dit komt meen ik mede doordat ze ouder dna krijgen, dus in principe geboren worden met volwassen dna. Alleen dan natuurlijk wat complexer Knipoog

**Geplaatst**: 30-07-08 10:40

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 30-07-08 10:40

Juliette86 schreef:
Bij kloonen kopieër je het genotype van een dier, de binnenkant dus. Dit samen met oa. omgevingsfactoren (in de baarmoeder en tijdens de opfok) geeft het fenotype => de buitenkant. Je krijgt dan een genetisch identiek paard maar dit zegt dus helemaal niets over karakter ed.

Het gaat zelfs zo ver dat er van 1 koe diverse kalfjes waren gekloond. Deze waren allemaal zwartbont, alleen de tekening was verschillend. Genetisch (genotype) identiek zegt dus niet dat de buitenkant (fenotype) ook identiek is.

Al zou je je paard kloonen dan wil dat niet zeggen dat zn kloon dezelfde karaktereigenschappen als je origineel krijgt. Het is gebleken dat het gedrag van de merrie tijdens de zoogperiode en de opfokperiode veel invloed heeft op het uiteindelijke gedrag van het paard.

Amen..... dat bedoelde ik dus ook...... Alleen drukte ik me in Jip en Janneke taal uit Haha!

**Geplaatst**: 30-07-08 10:51

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 30-07-08 10:51

sherwood schreef:
Punt is dat max voor zijn ras een uitblinker was. In alle opzichten dus.
En daarom alleen al is het dood zonde dat zijn genen verloren zijn gegaan. Dan heb ik het dus niet eens over mijn sentiment wat er bij komt kijken.

En dat was een beetje wat ik bedoelde met niet een gewoon presterende maar super lieve KWPN. Het moet een uitblinker zijn. En max was dat in alle opzichten.

In mijn ogen is mijn paard ook een uitblinker in alle opzichten Lachen

Dat zal voor velen zo zijn. Een paard is niet beter dan een ander omdat hij eigenlijk "perfect" is voor iemand. Voor een ander is zijn paard ook perfect, zonder dat die weet ik veel wat allemaal kan/doet/is.

Weet je, velen zouden klonen om een gemis op te vullen. Maar hoe hard het ook is: ik vind dat de dood bij het leven hoort en dat je daar uiteindelijk ook vrede mee moet nemen. Als je een paard koopt, weet je dat ooit het moment van afscheid komt. Je denkt daar niet veel over na, maar je weet het wel. En zolang we dingen doen om dat gemis (en dan doet het er niet toe op welk vlak dat gemis er is, qua prestatie/sentiment/fokkerij/...) op te vullen, vervanging zoeken op deze manier bijvoorbeeld, staan we stil in de tijd. Er is geen evolutie.

Ik zeg ook wel eens voor de grap: "Ik wil mijn hond laten klonen, want ik kan hem niet missen." Maar ik zal dat nooit laten doen. De dood hoort bij het leven. En het is nu eenmaal de pech van de mens om daar verdriet rond te hebben.

**Geplaatst**: 31-07-08 08:10

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 31-07-08 08:10

Plus het feit dat je je geklaaonde dier toch altijd zult blijven vergelijken met de "originele".

**Geplaatst**: 31-07-08 11:59

Re: Gekloonde hengst Chellano II Z geboren

Geplaatst: 31-07-08 11:59

Liezel1 schreef:
Plus het feit dat je je geklaaonde dier toch altijd zult blijven vergelijken met de "originele".

Inderdaad. En wat dan als hij toch iets anders is? Kan je dat dier dan nog wel waarderen of ervan houden?