Bokt.nl

Coliena schreef:

Hoe kom je daar nu weer bij? Paarden die in de databank zitten zijn stuk voor stuk terug te vinden. Bovendien is dit systeem niet ingevoerd om paarden terug te vinden. Het is voor de voedselveiligheid en uitbraak van ziektes. Ooit gehoord van West Nile? Kan overkomen naar onze streken en het leuke er aan is dat het een zoönose is. Dus mensen kunnen het ook krijgen. Denk daar maar eens over na

poes schreef:

Ik dacht toch ook echt dat in België niemand ingeschreven is in die centrale databank?

Mystica schreef:

Coliena schreef:

Hoe kom je daar nu weer bij? Paarden die in de databank zitten zijn stuk voor stuk terug te vinden. Bovendien is dit systeem niet ingevoerd om paarden terug te vinden. Het is voor de voedselveiligheid en uitbraak van ziektes. Ooit gehoord van West Nile? Kan overkomen naar onze streken en het leuke er aan is dat het een zoönose is. Dus mensen kunnen het ook krijgen. Denk daar maar eens over na

Hoe ik daar bij kom? Heb ik zelf meerdere keren ondervonden 1x in NL idd, maar ook 1x in belgië.
Zoals je kunt lezen in mijn post, weet ik dat het systeem daar niet voor is, maar feit blijft dat het ons in 2006 wel als zodanig is aangesmeerd. Van West Nile gehoord? Ja heb ik, al eeuwen geleden btw Zie alleen niet in waarom ik daarover zou moeten nadenken, want dat staat hier werkelijk los van. Ik protesteer niet tegen een chip en paspoort, zou het alleen wel fijn vinden als die chip en paspoort ook daadwerkelijk zouden worden gebruikt en ook nog iets op zouden leveren.

rumay schreef:

Zolang een chip geen 1000% garantie geeft komt er in mijn paarden geen Chip!
Ze zijn nog steeds niet volledig betrouwbaar dus chip kapot dan maar de volgende erin! denk effe na.
En over registratie gesproken die is zo goed als dat het wordt ingevoerd en foutjes zijn zo gemaakt.
En wat is het volgende je kind chippen? Of gaat ons dat net te ver.

Ik begrijp best dat er een soort registratie moet komen ivm met uitbraken van westNijl virus ofzo maar er zullen altijd paarden zijn die niet gechipt zijn of DNA hebben dus ook niet geregistreerd staan.
Veel argumenten die worden gebruikt in de discussie chippen zijn niet waterdicht en zullen dat ook nooit worden!

Citaat:

Verder ga ik mij niet weer uitlaten over de zogenaamde nadelen van de chip, want uit ervaring weet ik dat er maar één reden aan de grondslag van de protesten ligt. En dat is geld. Al de rest is quatsh.

Mystica schreef:

@ Coliena: Dan zul jij waarschijnlijk óf goede ervaringen hebben, óf geen ervaringen óf lid zijn van het prochipteam.

De eigenaren van het eerste paard (ik dus) heeft zowel door het stamboek als door de DA als door de Nl gezelschapsdieren databank het paard laten registreren.

Alleen bij de laatste is ze terug te vinden met haar 2e chip, de eerste chip kan alleen door mijn eigen dierenarts terug gevonden worden in het paard zelf, verder nergens. De eigenaar van het 2e paard is niet bekend,

Paard is namelijk niet waarvoor ze verkocht is en heeft dus foute papieren, haar chip is echter nergens terug te vinden.

Niet in NL, niet in België waar ze geboren en gekocht is. Dus ja, erg zinvol, die registratie. ( en nogmaals weet ik dat dat volkomen logisch is, maar nog steeds hebben ze ons de chip aangesmeerd als zou dat wel kunnen)

Dat er meerdere ziektes zijn waarvoor maatregelen genomen moeten worden, weet ik ook Maar nog steeds worden chips nauwlijks gecontroleerd op de weg, door een DA etc.

Kijken waar een paard geweest is, is dus nog steeds onmogelijk. Illegale geneesmiddelen zijn nog steeds te krijgen en worden niet in het paspoort vermeld,

en aantallen paarden registreren heeft zo goed als niet te maken met uitbraken van nu nog exotische ziektes, aangezien voor slechts enkele daarvan vaccinatie's bestaan. Protocollen over hoe te handellen bij zo'n uitbraak, zijn ook te maken zonder te weten hoeveel paarden er zijn...

nickyu schreef:

zelfs iets simpels als ontworming word niet in het paspoort gemeld

ach zo bleek mijn paard (was hier in nl nooit ontdekt dat die een chip had
is wel paar keer gecheckt ) en toen deze in belgie gechipt moest worden
reeds een belgische chip te hebben
alle mogelijke wegen bewandeld maar nooit ook maar iets kunnen vinden
slcehcts dat het een aan belgie verkocht nr is ..



de 65km afstand vervoersregeling vd toekomst
nou daar moeten we blij mee zijn
die ene keer dat we op pad gaan (binnen nederland) is de afstand 175 of 275 km rijden ..
en dat mag dan niet meer ??

paarden uit friesland worden in zeeland verkocht en andersom ..

zucht .. waar zijn ze toch allemaal mee bezig

Coliena schreef:

Over de prijs kan idd gediscussieerd worden. Die is schandalig hoog. Maar ligt enkel en alleen aan de databank. Er zijn in die prijs drie mutaties inbegrepen, dwz veranderingen van eigenaar.

Wat is dat voor onzin dat je met een stamboekloos paard niets kon voorbereiden? Dan vraag je gewoon een equipas aan. Jij bent duidelijk niet op de hoogte van de procedure.

De databank is perfect toegankelijk! Elke dierenarts kan zeer snel en eenvoudig op internet de databank raadplegen.

Coliena schreef:

Ik heb jaren lang ervaring. En ik heb goede relaties met mensen die reeds tientallen jaren ervaring hebben. Ik ben zeker geen lid van het prochip team. Voor mij hoeft dat het allemaal niet. Ik ben wel tegen het verspreiden van onzin verhalen en tegen verhalen van mensen die niet volledig weten hoe alles in elkaar steekt. Daar kan ik niet goed tegen.
Het paard waarover jij het hebt. Hoe lang is het geleden dat dit is gebeurd? Stel dat het paard nu zou worden in orde gebracht, volgens het nieuwe systeem in België. Dan zou haar chip worden afgelezen. Ze zou met deze chip in de databank geregistreerd worden, tesamen met haar signalement (dat wordt opgemaakt als het paard er geen meer heeft) en haar eigenaar plus verblijfplaats. Deze databank is de enige die geldig is in België voor officiële doeleinden. Dus deze wordt geraadpleegd moest ze naar het slachthuis gaan en deze wordt geraadpleegd als het paard om één of andere reden kwijt raakt of gestolen wordt, waarbij ze terug haar papier verliest. De chip wordt gelezen, de databank geraadpleegd en men weet wie haar eigenaar was, waar ze stond en wat haar geschiedenis is. Foute papieren bij een paard wordt dus onmogelijk.

Er is nu meegedeeld in het nieuws en in de kranten (België, wederom) dat er controles zullen worden uitgevoerd. Op wedstrijden worden paarden gecontroleerd dmv chip en paspoort. In het slachthuis komt geen enkel paard binnen als hij niet is gechipt en geregistreerd. Bij vervoer naar het buitenland wordt chip gecontroleerd. Bij verkoop of verhandelen wordt chip gecontroleerd. Geen paard komt nog binnen op de markt zonder chip. En als klap op de vuurpijl worden paarden soms gecontroleerd op de openbare weg of bij vervoer indien er een politiecontrole is. De boete bedraagt 200 euro dacht ik. Dus hoe kom je er bij dat er niet wordt gecontroleerd?
Qua vermelding van medicatie in het paspoort heb je gelijk. Daar wordt nog niets op vermeld. Dat heeft maar één reden: de lijst van toegestane middelen staat nog niet volledig op punt. Wachttijden worden nog bekeken. In de toekomst komt dit er bij.
Of er nu vaccinaties bestaan of niet, dat doet er niet toe, bij een mogelijke uitbraak moet men vooral weten hoe groot de paardenpopulatie is en waar deze paarden gestald staan. Pas dan wordt er nagedacht over de te volgen strategie. Men MOET weten hoeveel paarden er zijn en waar. Anders kan men nooit een ziekte onder controle krijgen.

Coliena schreef:

nickyu schreef:

zelfs iets simpels als ontworming word niet in het paspoort gemeld

ach zo bleek mijn paard (was hier in nl nooit ontdekt dat die een chip had
is wel paar keer gecheckt ) en toen deze in belgie gechipt moest worden
reeds een belgische chip te hebben
alle mogelijke wegen bewandeld maar nooit ook maar iets kunnen vinden
slcehcts dat het een aan belgie verkocht nr is ..



de 65km afstand vervoersregeling vd toekomst
nou daar moeten we blij mee zijn
die ene keer dat we op pad gaan (binnen nederland) is de afstand 175 of 275 km rijden ..
en dat mag dan niet meer ??

paarden uit friesland worden in zeeland verkocht en andersom ..

zucht .. waar zijn ze toch allemaal mee bezig

Dit wordt NOG niet in het paspoort gemeld. Is wel de bedoeling in de nabije toekomst. Dat het chipnummer van je paard enkel in België kon gelezen worden, dat kan ik goed geloven. WIj zijn hier namelijk uitgerust met moderne en goede chiplezers. En dat je dat paard dan nooit terug kon vinden is toch wel logisch zeker? Denk eens! De databank bestaat nog maar 2 jaar! Dus alles voor die tijd kwam niet in de databank terecht. Bovendien ligt zelfs hier nog de verantwoordelijkheid bij de eigenaar. Als ze allemaal redeneren zoals sommigen van jullie, dan schrijven ze hun paard niet in. Resultaat: paard kan niet gevonden worden. Als je ze nu gewoon in de databank zou steken, dan komt dit probleem niet voor...

Coliena schreef:

Chip kapot? Ooit eens gezien bij één paard, in vele jaren ervaring. En dan nog is het mogelijk dat de chip tijdens het plaatsen uit de naald is gevallen en er bijgevolg nooit heeft ingezeten. Die dingen gaan heus niet zomaar kapot! En wat is het probleem met een nieuwe chip steken dan? Paarden hebben er hoegenaamd geen last van.

Coliena schreef:

Verder ga ik mij niet weer uitlaten over de zogenaamde nadelen van de chip, want uit ervaring weet ik dat er maar één reden aan de grondslag van de protesten ligt. En dat is geld. Al de rest is quatsh.

Coliena schreef:

savath schreef:

Dat is typisch belgie.
In nederland kan je chippen via stamboek aan democratische prijzen.
In belgie hebben ze dan de zogenaamde encodering uitgevonden.
het is verplicht en kost je 42 euro,per dier extra dus buiten chippen ,paspoort en schets die verplicht is.
Ik heb bijna bij al de paarden al langer een paspoort,maar nu komt er nog eens 11 maal 42 euro bij voor de zogenaamde databank,die dan nog prive is ook zodat je geen chip nrs kunt natrekken zonder te betalen per gevraagde nr.

want in de europese databanken inschrijven zoals vroeger gebeurde met chip mag niet meer.
Maw
Als iemand een paard koopt waar en chip blijkt in te zitten,kan je nog niet eens natrekken over welk paard het gaat,want tja in welke of in wie zijn data bank moet je zoeken.
Bv een tijdje geleden vroeg iemand me een chip nr op te zoeken over een duits paard,paspoort was er niet bij.

nergens bij geen enkele data bank vb europ net,id chip ,en andre kon me vertellen wie of wat en of wanneer het dier gechipt was,enkel dat de chipnr in duitsland verkocht was.

Dus bestond er geen enkele andre optie dan het beestje nog maals te chippen.

Ik vind chippen goed,maar maak dan een europese data bank aan waar elk paard in komt en niet elk land appart,of zoals in belgie de staat appart en lekker hun zakken vult!!

Het is onzin dat deze gegevens niet kunnen worden nagetrokken. Iedere veearts kan de databank online raadplegen. Dit duurt exact 1 seconde. Daarna vind je het paard met eigenaar, kenmerken en verblijfplaats. Dus loop niet te roepen dat je dit paard opnieuw hebt moeten chippen, want dan heb je een zeer onbekwame dierenarts. Als mensen natuurlijk zo koppig zijn dat ze hun paard niet willen inschrijven, dan is dat aan zichzelf te danken, niet aan het systeem.

Jullie zien blijkbaar ook alleen maar de negatieve dingen. Belastingen en dergelijke. Ik zal niet ontkennen dat dat er misschien ooit zit aan te komen, maar er zitten ook veel voordelen aan! Verbeterde registratie, waardoor paarden kunnen teruggevonden worden, het verminderen van fraude bij verkoop van paarden, voedselveiligheid... En wat misschien nog het meest belangrijk is, is het openbaar maken van de paardensector. Momenteel is totaal niet bekend hoeveel paarden er in ons land aanwezig zijn. Een belangrijk nadeel daarvan is dat de overheid geen idee heeft van het economisch belang van deze sector. Een gevolg daarvan is dat de geneesmiddelen productie voor paarden zo goed als nihil is. Als de sector eindelijk naar buiten treedt en het economisch belang wordt duidelijk, dan kunnen wij als paardenmensen eindelijk druk uitvoeren. Wat zeer belangrijk is!

Verder ga ik mij niet weer uitlaten over de zogenaamde nadelen van de chip, want uit ervaring weet ik dat er maar één reden aan de grondslag van de protesten ligt. En dat is geld. Al de rest is quatsh.

Coliena schreef:

@Nadia: Kom aub niet met die site op de proppen. Ik heb hem van voor naar achter gelezen. Staat vol onzin, medische nonsens en verhalen die niet kloppen. Zoek maar eens op mijn naam, ik heb die site al verschillende malen besproken. Geen enkele van die medische gevallen is te wijten aan de chip. Wel aan onzorgvuldig/onkundig plaatsen en afwijkingen die niet door de chip veroorzaakt zijn. En btw: de grote internationale ruiters? Die paarden zijn wel degelijk gechipt! Anders kunnen ze simpel weg niet internationaal rijden.

Coliena schreef:

Kijk, nogmaals, ik ben geen voorstander van de chip. Ik heb er geen enkel voordeel bij. Maar, ik ben tegen ongegronde redenen om andere mensen af te schrikken. Het is nu eenmaal een wet, we zijn er toe verplicht. En zo lang er geen medische nadelen aan zijn en de toestand van de paardensector verbetert er mee, dan zal ik er ook nooit tegen zijn. Ik word enkel heel erg moe van ongegronde en niet gefundamenteerde tegenargumenten.
En ja, ik heb de brief van Eric Laarakker gelezen. En ja hij heeft gelijk dat de chip hier de oorzaak is van het probleem. Wat hij er echter niet bij vertelt, is dat de chip op de compleet verkeerde plaats is ingebracht. Als je een chip in de halsspieren plaatst, dan smeek je gewoon om dit soort problemen! Dus het is niet de schuld van de chip, maar de schuld van diegene die de chip heeft geplaatst! Daarom worden er in België cursussen georganiseerd en mag iemand die de cursus niet gevolgd heeft, ook geen paarden chippen.