Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-12-07 23:08

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 20-12-07 23:08

Quarterh0rse schreef:
Ik denk al goh wat een bekende foto op de hoofdpagina op bokt

Hallo Nikki!

**Geplaatst**: 20-12-07 23:32

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 20-12-07 23:32

@ladolcevita : schimmel is altijd dominant; als het gen er is dan is het ook (op termijn) zichtbaar.
Als hij alleen maar schimmelkinderen geeft dan is hij homozygoot.

**Geplaatst**: 21-12-07 01:06

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 21-12-07 01:06

DubbelDun schreef:
@ladolcevita : schimmel is altijd dominant; als het gen er is dan is het ook (op termijn) zichtbaar.
Als hij alleen maar schimmelkinderen geeft dan is hij homozygoot.

Ja Dubbeldun je hebt helemaal gelijk. Tong uitsteken

**Geplaatst**: 23-12-07 13:16

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 23-12-07 13:16

Klopt: dominant wil zeggen, dat 1 gen het effect tot uitdrukking brengt. Schimml is dominant, dus 1 gen geeft al een schimmel, die dan echter wel gekleurde kinderen kan krijgen, als hij nl. het kleurgen doorgeeft. Een homozygote schimmel heeft twee schimmelgenen en die geeft dus altijd 1 schimmelgen door en kan dus alleen maar schimmelkinderen krijgen. Als een homozygote schimmel nu met een gekleurd paard wordt gecombineerd, is het kind een heterozygote schimmel, die dus weer kleur kan vererven. Met een heteorozygote schimmel is de kans op een homo- of een heterozygote schimmel elk 50%.

Wat een aardige vergelijking, met die files. Erg duidelijk.

Schimmel worden is in feite een vroegtijdig grijs worden. Elk paar dheeft een kleur bij de geboorte, maar schimmels wordne gewoon erg jong al grijs. Net alsof een kind van een paar jaar oud al grijze haren krijgt. Vandaar dat ook voor schimmels alle wetten van de vererving van kleur gelden als bij gekleurde paarden (bv. vos x vos geeft altijd vos). Het is alleen de vraag, of die kleur ook blijft. Vandaar dat het toch heel interessant is, de geboortekleur van ee nschimmel te weten.
Ik heb bv. van een vosmerrie (die dus geen zwart pigment heeft; ee) met een schimmelhengst bruine dochters gekregen. Dan moet dus het zwarte pigment van de bruintjes van de hengst komen, omdat de moeder daarvoor het gen niet heeft. Ik vind het erg interessant allemaal.

**Geplaatst**: 23-12-07 13:19

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 23-12-07 13:19

"Schimmel" is eigenlijk ook geen kleur maar een genetische afwijking Haha!

**Geplaatst**: 23-12-07 14:43

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 23-12-07 14:43

Precies: het is het verliezen van de kleur.

**Geplaatst**: 24-12-07 00:00

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 24-12-07 00:00

bterlaan schreef:
Ik heb bv. van een vosmerrie (die dus geen zwart pigment heeft; ee) met een schimmelhengst bruine dochters gekregen. Dan moet dus het zwarte pigment van de bruintjes van de hengst komen, omdat de moeder daarvoor het gen niet heeft. Ik vind het erg interessant allemaal.

Een andere mogelijkheid is: dat de schimmel hengst in feite een zwart geboren schimmel is en de agouti, die bruin veroorzaakt, door de moeder is overdragen ... = zwart-agouti + vos+agouti = bruin (met of zonder schimmel)

**Geplaatst**: 24-12-07 11:06

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 24-12-07 11:06

Zo is het. Daarom geven paarden met schimmelouder(s) vaak van die kleurraadseltjes mee aan hun kinderen Haha!

**Geplaatst**: 24-12-07 18:08

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 24-12-07 18:08

Ik was niet helemaal duidelijk, vrees ik. Ik doelde op het extension-gen. Daarvan heeft de moeder, als vos, ee. Dus die ene E die nodig is voor een bruine, moet van de hengst komen. Dat is, wat ik bedoelde.
Verder heb ik de moeder ook laten testen en ze heeft ook aa, ze zou dus zwart geweest zijn als ze zwart pigment (E) had gehad. In dit geval moet dus de A ook van de hengst komen, maar dat was niet, wat ik bedoelde. Die info had ik ook niet gegeven. Pling

Maar ik snap niet helemaal wat je bedoelt met zwart-agouti? E aa? En vos-agouti? ee A? Voor een bruine heb je E en A nodig, de rest doet er niet toe. Een bruine kan dus zijn EE AA, Ee AA, EE Aa, Ee Aa. Een vos heeft altijd ee en elk paard met ee is altijd een vos (ik laat schimmels even buiten beschouwing). Een zwarte moet aa en E hebben. Een homozygote zwarte is EE aa, een heterozygote is Ee aa. zwarten kunnen dus het A-gen niet doorgeven en kunnen met elkaar geen bruinen geven. Net zoals vossen het E-gen niet kunnen doorgeven en dus onderling alleen vossen kunnen geven.
Met die recessieve genen, die onder de dominante genen verstopt zitten, is het voorspellen van de kleur van het veulen vaak koffiedik kijken.

**Geplaatst**: 24-12-07 18:33

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 24-12-07 18:33

@bterlaan : een vos (ee) kan wel degelijk het agouti-gen hebben en is dan ee-A of zelfs ee-AA. Alleen op vos toont het agouti zich niet en blijft dus verborgen tot er gedekt wordt met een zwarte. Uit een AA x ee kán dan ineens een bruine komen (EeAa)

**Geplaatst**: 24-12-07 18:58

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 24-12-07 18:58

Precies dubbeldun, dat zeg ik toch ook? Een vos heeft ee. Punt. Verder kan hij aa, AA of Aa hebben, klopt helemaal. Maar ik vertelde er nu bij, dat mijn merrie aa getest is en dus, in mijn specifieke geval, het A-gen van de hengst moet komen. Het was me alleen niet duidelijk, wat je precies met zwart-agouti en vos-agouti bedoelt? De laatste misschien ee A? Maar een zwarte heeft twee recesieve a-genen, dus wat bedoel je daar nu precies mee? Ik denk, dat we allebei wel weten waar we het over hebben, het is alleen een vraagje over de gebruikte terminologie, dat is alles. Pling

**Geplaatst**: 29-12-07 17:03

Re: Geheimen van kleuringen bij witte paarden ontrafeld

Geplaatst: 29-12-07 17:03

bterlaan schreef:
Precies dubbeldun, dat zeg ik toch ook? Een vos heeft ee. Punt. Verder kan hij aa, AA of Aa hebben, klopt helemaal. Maar ik vertelde er nu bij, dat mijn merrie aa getest is en dus, in mijn specifieke geval, het A-gen van de hengst moet komen. Het was me alleen niet duidelijk, wat je precies met zwart-agouti en vos-agouti bedoelt? De laatste misschien ee A? Maar een zwarte heeft twee recesieve a-genen, dus wat bedoel je daar nu precies mee? Ik denk, dat we allebei wel weten waar we het over hebben, het is alleen een vraagje over de gebruikte terminologie, dat is alles.

Studiebollen!!!! Haha!

Dubbeldun wil toch graag laten zien dat ze het helemaal snapt. En dat mag ook want het is op zich al knap als je het enigzins begrijpt. Maar maak je geen zorgen Dubbeldun. Je hebt hier geen nono voor je zoals je ziet. Knipoog

Ik bewonder dit hoor. Ik heb een 'AA' op stal staan en die kost me genoeg tijd om me niet te veel te verdiepen in deze aa's , AA's , ee's, of EE's. Ik zie vanzelf wel wat voor kleur het wordt. Tong uitsteken

En als ze dan bruin zijn zoals Dolci's Don Diego, geloof ik het pas als ze met 8 jaar nog niet schimmelen. Ik kan me nog zo'n zwarte hengst herinneren van vroeger. Haha, die is nu in het wit verkrijgbaar. Clown

En als ik het echt niet weet.... mail ik jullie wel. Knipoog