Bokt.nl

troi schreef:

Ik vind het een top-systeem maar vrees voor onwetende mensen en naïeve kinderen. Even hondje aaien is bij dieren met die baan een slecht idee. En in NL kennen mensen het concept 'gevaarlijke waakhond' nauwelijks meer. En als het misgaat krijgt je trouwe waakhond wel een spuitje

Sunnda schreef:

En ik frankrijk zijn de eerste slachtoffers van dit soort expirementen al gemeld. Gewone wandelaars die zwaargewond raken door een aanval.

Kangals zijn extreem goede bewakers, maar absoluut niet geschikt voor omgevingen waar regelmatig vreemden komen.

palousa_boy schreef:

Het is ook aan de nieuwe eigenaar om zn huiswerk te doen anders zijn het idd hele lastige honden.

troi schreef:

palousa_boy schreef:

Het is ook aan de nieuwe eigenaar om zn huiswerk te doen anders zijn het idd hele lastige honden.

Klopt zeker.

En aangezien de gemiddelde Nederlandse hondeneigenaar al moeite heeft met een zachtaardige golden retriever dan word ik er niet optimistisch van..

Dat,icm het gevaar voor domme mensen en kinderen en hun loslopende honden (moet niet, gebeurt wel..) vrees ik een beetje dat het middel erger is dan de kwaal.

Wildgirl schreef:

troi schreef:

Klopt zeker.

En aangezien de gemiddelde Nederlandse hondeneigenaar al moeite heeft met een zachtaardige golden retriever dan word ik er niet optimistisch van..

Dat,icm het gevaar voor domme mensen en kinderen en hun loslopende honden (moet niet, gebeurt wel..) vrees ik een beetje dat het middel erger is dan de kwaal.

Ik ga daarin, helaas, met Troi mee.
Het zijn geen honden voor in Nederland, mijn hond loopt ook bij mijn pony's in. Als ik zie hoe hij reageert wanneer er mensen over het zandpad achter mijn land langslopen en stoppen bij mijn land dan ben ik blij dat er een Heras hek tussen zit. Terwijl, zodra ik door het hek ben met hem en het bos in wandel er niets aan de hand is. Sociaal met andere honden, ontwijken van andere mensen. Maar binnen dat hek, op zijn erf, is hij de baas. Hij beschermt de pony's, mij, de kat met zijn leven als het moet en loopt ook echt wacht.
Ik ken een aantal anatolen, zowel NL gefokt als het ouderwetse type in Turkije. Die honden zijn in een gemiddelde woning/woonwijk in NL niet te houden. Ik blijf bij de mastín maar iedereen die me vraagt naar mogelijkheden als KBH raad ik het altijd af. Wij kennen niet de eeuwenlange samenwerking met dit soort honden welke de boeren/herders in Zuid Europa wél hebben en inderdaad, ik ben pm meer kwijt aan mijn hond qua voer dan aan mijn quarter en shetlander:D

Kabayo schreef:

Ragdollcat schreef:

DuoPenotti, dat dus.

Veel mensen zijn niet meer in staat om dieren in te kunnen schatten zijn teveel groogebracht met disneyfilms. En straks zie ik het wel gebeuren dat er misschien, heel misschien een hybride pups van komen met de wolven. Of is dat niet mogelijk 100%?

Ik zag gister toevallig een video dat een wolf een hond dekte… was zo te zien een boerderij hond. Dus dat worden leuke pups

Monique1963 schreef:

Ik zit op een hondenclub en daar traint een vrouw mee die een kruising Kangal Pyrenee heeft. Heftig groot. Het teefje is nu 6 maanden en al 65 cm hoog! Het is maar een teefje, hè! En het gewicht navenant. Helaas tot haar 3e maand in een asiel gezeten, slecht geïnprint niet gesocialiseerd, dus wel een probleem. De vrouw heeft de hond op zich al best wel goed onder appel, maar ik vind het toch iedere keer als ze er is spannend. Het dier gromt tegen alle honden. Het beest is echt niet te houden, weegt misschien al 50 kilo of meer. Tegen mensen is ze wel lief. Moet ook wel want ze heeft een B&B.

Als ik zie hoe dit dier is, ze lijkt eigenlijk nog heel oer en wild nog in de kop, dan vind ik het idd onverantwoord van overheden om maar te zeggen neem maar een kuddebewakingshond. Zal je nog nooit een hond hebben gehad, dan kan zo'n hond echt niet.

Anna79 schreef:

Bij de Welkoop in ons dorp had een medewerker een Kangalpup die altijd mee ging naar het werk. Op een dag had ze het dier niet meer bij zich, zo rond de 9 maanden. Toen ik haar ernaar vroeg bleek dat ie ineens niet meer zo lief was naar andere honden. Dus je kan socialiseren wat je wilt maar als het in het aard van het ras zit krijg je het er niet uit.

Citaat:

Als een herder om wil gaan met
KBH zal deze een natuurlijk overwicht moet hebben over de KBH en intrinsiek gemotiveerd moeten zijn
om te werken met de KBH. Vrijwillige herders zijn hierdoor vrijwel onmogelijk te gebruiken wat een
professionalisering vereist van het bedrijf, wat dan weer zorgt voor een toename in werkdruk. SSGN
geeft aan dat de stichting is gaan werken met compactere kuddes voor meer overzicht, al gaat dit ten
koste van de begrazing snelheid.
De KBH functioneren op hun best als ze loslopen tussen de schapen. Waar in maart 2023 alle KBH nog
vast liepen, liepen in oktober 2023 de meeste KBH los bij LTGV. In één KBH had de herder nog niet
genoeg tijd kunnen stoppen om haar zo ver te krijgen. Bij SSGN loopt in oktober 2023 één KBH los en
is er nog één aangelijnd. Gedurende de zomer van 2023 liepen beide honden aangelijnd omdat een KBH
loops was.
Alhoewel de kosten bij beide herders van de KBH onder de vooropgestelde € 20.000 blijft, leidden de
KBH wel tot extra arbeidskosten voor de herders. LTGV geeft aan dat de kosten in arbeid met ongeveer
25% zijn gestegen, waarbij pakweg 15% kan worden toebedeeld aan de wolf en 10% aan inflatie. Echter
willen opdrachtgevers de meerkosten niet altijd dragen. Gescheperde kuddes die in het wolvengebied
werken zullen structureel een hogere prijs moeten gaan hanteren, dan kuddes in het niet-wolvengebied.
Deze kuddes hebben namelijk hogere arbeidskosten en een lagere efficiëntie. LTGV geeft aan dat dat
een probleem is aangezien een aanbesteding, volgens de opdrachtgever, niet hoger mag zijn dan 10%
van het landelijk gemiddelde, wat het begrazen van het wolvengebied erg moeilijk maakt. SSGN geeft
aan dat ze beduidend meer (onbetaalde) tijd kwijt is ten aanzien de wolf en de KBH. Al is het meer
werken dan contractueel afgesproken in het algemeen al een veelvoorkomend probleem bij herders.
De interactie tussen KBH en schapen gaat grotendeels goed. De beginperiode en periodes waarin
schapen lammeren zijn periodes van risico. Zo gaf LTGV aan dat de KBH aan het begin van de pilot
schade hebben aan gebracht aan schapen. De schapen toonden vluchtgedrag, wat bij de KBH een
jachtstimulus oproept. Verder geeft LTGV aan dat de KBH, in een tijd waarbij ze nog een onstabiel duo
vormden, 2 lammetjes, die onverwacht geboren werden, hadden verorberd en dat door onrust in de
kudde 1 schaap in het elektrische raster is komen vast te zitten. De herder is er echter van overtuigd dat
lammeren goed zou kunnen bij een stabiel KBH duo en schat dat dit ongeveer 2 jaar duurt. SSGN heeft
geen problemen ervaren met de KBH, ook niet tijdens het lammeren.

Citaat:

De omgang met omwonenden en toeristen gaat grotendeels goed. De herders houden echter wel
rekening met de overlast die de KBH eventueel kan veroorzaken. Zo houdt LTGV de schapen met KBH
bij begrazing in bewoonde gebieden nu korter op dezelfde locaties om eventuele overlast voor te zijn.
Tijdens het hoeden op de heide merken beide herders dat bij goed gedrag van recreanten er vrijwel
geen conflicten zijn met de KBH. Beide herders merken echter wel gedurende de hele pilot dat het
gedrag van de recreanten niet altijd goed is. Daar waar recreanten zich niet aan de regels houden, zoals
loslopende honden, ruiters die wijken van de ruiterpaden, mountainbikers die niet afstappen, is het voor
de herder en KBH lastiger. Beide herders proberen te anticiperen op het gedrag van de recreanten. Dit
doen zij door routes te kiezen waarmee ze bijvoorbeeld ruiterpaden vermijden. Daarnaast creëren ze ook
‘bufferzones’ zodat de KBH niet in direct contact kan komen met passerende recreanten. En gebruiken
ze nachtkralen die dicht bij de weg en bewoonde wereld zitten niet meer. Conflicten zijn echter niet
altijd te vermijden. Zo is er bij LTGV sprake geweest van een conflict waarbij de KBH een ruiter naderde.
Het paard schrok van de naderende KBH en sloeg op hol. Hierbij viel de amazone en liep deze letsel op,
waardoor diegene tijdelijk arbeidsongeschikt was. SSGN heeft het idee dat de KBH gevoeliger zijn voor
impulsen als ze in de nacht ervoor getriggerd zijn door recreanten die ongewenst gedrag vertonen, zoals
het naderen van de nachtkralen.
De grootste uitdaging ligt, volgens de herders, in het informeren van de recreanten. Passerende
recreanten weten niet hoe ze zich moeten gedragen in nabijheid van de KBH. Hierbij zouden de herders
graag de assistentie zien van de gemeentes of TBO’s. Ervaringen met KBH bij een schaapskudde uit
Hoog Buurlo laten, volgens LTGV, zien dat met de tijd de kritiek op de KBH afneemt en recreatie meebuigt
met de aanwezigheid van de KBH.

Wintu schreef:

Wat mij vooral stoort is dat men te pas en onpas roept, dat je dit soort honden maar moet aanschaffen als dierhouder. En wanneer je dat niet doet, het een vorm van gierigheid is. Mensen hebben totaal geen idee waar ze het over hebben.