Bokt.nl

996981 schreef:

Marjo schreef:

Ik kan toch al een paar combinaties bedenken die zeer harmonieuze proeven neergezet hebben in het verleden, daar terecht mee gewonnen hebben en meer deden dan een rondje stappen

Mooi is zeker subjectief. Maar daarom zou je des te meer van juryleden mogen verwachten dat ze niet iemand laten winnen die het tegenovergestelde laat zien van wat dressuur hoort te zijn.

Het gaat erom dat je beweert dat dressuur alléén gaat over harmonie. Dat is niet waar. Je wil van maximale aanspanning naar maximale ontspanning en alles ertussen in kunnen. Dát is waar dressuur om gaat. Die maximale controle. Dat wil je het liefst ontspannen en in harmonie ja. Maar als het alleen om dat laatste ging hoef je geen proefje te rijden waarin je verzameling, lengtebuiging, gehoorzaamheid op de hulpen etc. Kan testen.

Benzz schreef:

Elisa2 schreef:

Een paard kan om zoveel redenen achter de loodlijn lopen. Het is een klassieke denkfout dat dit altijd door de ruiter komt.

Dat kan maar het kan ook komen door de bouw, spanning, paard wat zich wat aan de aanspanning ontrekt. De een drukt zich op, de ander komt graag te diep en sommige kruipen er dan achter.

Voordat er dure woorden in de mond worden genomen over welzijn is het wel handig om in staat te zijn dit correct te kunnen beoordelen en interpreteren.

Dan ligt het nog ALTIJD aan de ruiter, die kiest ervoor om te starten en die kiest ervoor om met een paard te starten die qua bouw niet past in het plaatje. ( Al ben ik het qua bouw niet met je eens).

Op het losrijterrein kun je kiezen om NIET te starten.

996981 schreef:

Theoretisch ja.

Wordt alweer anders als je niet de eigenaar van het paard bent, maar hem voor je baas rijdt.

Bielsje schreef:

Even een nuance, de 3,8 voor het halthouden was voor het halthouden aan het begin en einde samen/gemiddeld. Voor de 1ste keer halthouden heeft ze dus waarschijnlijk (terecht) een enorm laag cijfer gehad.

Marjo schreef:

Waar zeg ik dat het alleen gaat om harmonie?
Hetgeen wat ik zeg is dat de overwinning zou moeten gaan naar de meest harmonieuze proef.

Maar laten we jouw punt pakken, de proef moet maximale aanspanning en maximale ontspanning laten zien..
In welk deel van Charlottes proef was die ontspanning te zien?

Marjo schreef:

996981 schreef:

Theoretisch ja.

Wordt alweer anders als je niet de eigenaar van het paard bent, maar hem voor je baas rijdt.

Dus gaat hem om geld en dat gaat weer ten koste van het welzijn van het paard.

horses schreef:

De Provincie Noord-Holland heeft besloten om de vaste sponsoring van Jumping Amsterdam af te bouwen. De Amsterdamse Partij voor de Dieren juicht dit toe (en schrijft het op haar conto), maar de Provincie laat aan NH Nieuws weten niet volledig te stoppen met sponsoring van het evenement en benadrukt dat dit besluit niet is gebaseerd op de aantijgingen over het dierenwelzijn van de PvdD.

996981 schreef:

Marjo schreef:

Dus gaat hem om geld en dat gaat weer ten koste van het welzijn van het paard.

Jij kunt makkelijk tegen je baas zeggen welke werkzaamheden je wel en niet wil doen?

Marjo schreef:

Moet ik hier serieus op ingaan of kun je zelf inzien dat zo'n vergelijking totaal de plank misslaat?

Maar prima; als mijn baas mij in een positie zou dwingen waar ik mij niet prettig bij voel, en waarbij ik schade kan berokkenen aan een ander of een ander dier zou ik dat inderdaad absoluut niet doen.

996981 schreef:

Marjo schreef:

Moet ik hier serieus op ingaan of kun je zelf inzien dat zo'n vergelijking totaal de plank misslaat?

Maar prima; als mijn baas mij in een positie zou dwingen waar ik mij niet prettig bij voel, en waarbij ik schade kan berokkenen aan een ander of een ander dier zou ik dat inderdaad absoluut niet doen.

Welke schade heeft wie opgelopen in dit voorbeeld dan?

Echt, we doen net of dit paard ter plaatse mishandelt is, omdat het delen van de proef kort in de hals werd.

Benzz schreef:

996981 schreef:

Welke schade heeft wie opgelopen in dit voorbeeld dan?

Echt, we doen net of dit paard ter plaatse mishandelt is, omdat het delen van de proef kort in de hals werd.

Het gaat niet om af en toe te kort in de hals. Het gaat om jaren en met name om nl ruiters ( al is lotte dat niet) te hoog punten terwijl de rijderij om te janken is.

Marjo schreef:

996981 schreef:

Welke schade heeft wie opgelopen in dit voorbeeld dan?

Echt, we doen net of dit paard ter plaatse mishandelt is, omdat het delen van de proef kort in de hals werd.

Ik word een beetje moe van dit soort berichten. Nee van 1 proef zo lopen zullen ze niet direct stuk gaan. Van keer op keer zo lopen wel. En het is allesbehalve prettig om te zien en ik kan me gewoon werkelijk niet voorstellen dat het fijn is om op deze manier te rijden.

Maar you do you, als jij hier graag naar kijkt en dit een goed voorbeeld van onze topsport vindt, geniet er maar goed van.

Één ding weet ik wel. Als dit zo doorgaat, en deze manier van rijden niet afgestraft wordt dan kunnen wij over een aantal jaren onze sport vaarwel zwaaien. En in mijn ogen geheel terecht.

Welterusten.

Benzz schreef:

Er wordt geen ruiter aangevallen, wel het jurysysteem. En eens met marjo dat dit onze sport de kop gaat kosten.

Citaat:

The object of Dressage is the development of the Horse into a “Happy Athlete” through harmonious education. As a result, it makes the Horse calm, supple, balanced, loose and flexible, but also confident, attentive and keen, thus achieving perfect understanding with the Athlete.
These qualities are demonstrated by:
• The freedom and regularity of the paces.
• The harmony, lightness and ease of the movements.
• The lightness of the forehand and the engagement of the hindquarters, originating from a lively impulsion transmitted through a supple back.
• The acceptance of the bit, with submissiveness/throughness (Durchlässigkeit) without any tension or resistance (e.g. open mouth or swishing tail).

Citaat:

The head should remain in a steady position, as a rule with the nose line slightly in front of the vertical, with a supple poll as the highest point of the neck, and no resistance should be offered to the Athlete.

Citaat:

The most important task for the Judge is to keep the Welfare of the Horse in mind. Therefore, he/she must pay special attention to all signs of discomfort and penalize them significantly - be it by deductions from the originally intended mark for minor mistakes or in case of serious mistakes by a 'Firewall', i.e. by a mark that shall not exceed five (5).
…
Apart from irregularities in rhythm or severe suppleness issues, such as a tight or hollow back, a severely agitated tail or arrhythmic, compressed breathing in certain movements, Judges must pay special attention to all contact problems. A neck that is pulled together, an unsteady contact or a very busy, clearly open mouth with the tongue drawn up must be seen as fundamental mistakes.