Vrijwilligers zeggen vertrouwen in bestuur Military op

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Boras
Berichten: 10529
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 16:46

Natuurlijk, jullie hebben helemaal gelijk.

Maar wat nou als binnen de hiërarchie van de Military Boekelo de voorzitter van Military Boekelo de baas ofwel de opdrachtgever is? De baas van de hele toko.

Daar ga ik namelijk wel van uit.

Er is er eentje de baas, ook daar waar vrijwilligers het "werknemers"bestand en ruiters de klanten vormen.
Laatst bijgewerkt door Boras op 15-07-20 16:50, in het totaal 1 keer bewerkt

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 48999
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 16:49

Boras schreef:
Natuurlijk, jullie hebben helemaal gelijk.

Maar wat nou als binnen de hiërarchie van de Military Boekelo de voorzitter van Military Boekelo de baas ofwel de opdrachtgever is?

Daar ga ik namelijk wel van uit.

Er is er eentje de baas, ook daar waar vrijwilligers het "werknemers"bestand vormen.

Dan nog kun je de 'baas' weigeren ergens te komen waar hij volgens de regels niet mag zijn. Dat is namelijk de opdracht. Mensen die niks te zoeken hebben in de stallen, daar weg houden. En daar valt een baas met een groepje bobo's zeker onder.

Boras
Berichten: 10529
Geregistreerd: 21-10-10

Re: Vrijwilligers zeggen vertrouwen in bestuur Military op

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 16:50

Waar lees jij die regel dan?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 48999
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 16:57

Boras schreef:
Waar lees jij die regel dan?

Letterlijk in het artikel, dat als eerste:

Citaat:
Een keer kwam Zandstra met een groep genodigden op bezoek in de stallen, die eigenlijk verboden terrein zijn. „De regels van de sportbond zijn hartstikke streng. Want je wilt niet dat er onbekenden in de stallen rondlopen die iets uithalen met de paarden”, legt een lid van het stalteam uit. Een medewerkster die het gezelschap daarom de deur wees kreeg de wind van voren. „Hij was ronduit onbeschoft tegen haar.”


En uit eigen ervaring met grote internationale wedstrijden weet ik ook dat op FEI wedstrijden de stallen verboden terrein zijn voor onbevoegden :).

Boras
Berichten: 10529
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:06

Ja dat begrijp ik wel. Maar dat is nog steeds behoorlijk algemeen.

Is de voorzitter onbevoegd?

Of bepaalt hij juist mede wie bevoegd is. Met inachtneming van de regels van de FEI.

Er zijn vragen. Daarom ga ik niet verontwaardigd naar wie dan ook wijzen. Of wie dan ook gelijk geven.

Edit: aangepast
Laatst bijgewerkt door Boras op 15-07-20 17:23, in het totaal 2 keer bewerkt

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37927
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:19

Ik help zelf ook geregeld mee als vrijwilliger. Ik verbaas me er echt over dat vrijwilligers 12,50 moeten betalen voor een feest wat voor vrijwilligers is ( tenminste, dat begrijp ik uit de tekst)..en dat er zo beknibbeld wordt op eten en drinken. Je moet mensen aan je binden. Dat doe je door ze netjes te verzorgen de hele dag. Wat kost een bord boerenkool met worst nu pp zeker als je voor een grote groep kookt? Of een grote hoeveelheid erwtensoep?

Shadow0

Berichten: 44977
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Vrijwilligers zeggen vertrouwen in bestuur Military op

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:25

Boras: dan heeft 'ie nu bij uitstek een kans om nieuw personeel te werven, op te leiden zoals hij wil, en er alsnog een goed evenement van te maken! Mooi, al die mogelijkheden!

Boras
Berichten: 10529
Geregistreerd: 21-10-10

Re: Vrijwilligers zeggen vertrouwen in bestuur Military op

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:32

Ik denk dat bij zo'n organisatie het werven, opleiden en continueren van het evenement tot de normale gang van zaken behoort. Daar verandert een krantenartikel niets aan.

BigOne
Berichten: 42634
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:47

Boras schreef:
Ik denk dat bij zo'n organisatie het werven, opleiden en continueren van het evenement tot de normale gang van zaken behoort. Daar verandert een krantenartikel niets aan.

Ik moet nog zien hoe dat doorgaat want ik ken de tukkers van vroeger uit en ontzettend fijne trouwe mensen, tot je ze op hun ziel trapt .
En die betaalde voorzitter , die vind overal een excuus voor op dit moment maar het kan maar zo zijn dat Boekelo onder zijn leiding de langste tijd wel gehad heeft. Met zo’n houding red je het niet, bij geen enkele organisatie, je vrijwilligers moet je koesteren.

Shadow0

Berichten: 44977
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:52

Boras schreef:
Ik denk dat bij zo'n organisatie het werven, opleiden en continueren van het evenement tot de normale gang van zaken behoort. Daar verandert een krantenartikel niets aan.


Heb je het artikel eigenlijk gelezen? Ik krijg namelijk een beetje de indruk van niet.

Sunnda

Berichten: 7980
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:52

Boras schreef:
Ja dat begrijp ik wel. Maar dat is nog steeds behoorlijk algemeen.

Is de voorzitter onbevoegd?

Of bepaalt hij juist mede wie bevoegd is. Met inachtneming van de regels van de FEI.

Er zijn vragen. Daarom ga ik niet verontwaardigd naar wie dan ook wijzen. Of wie dan ook gelijk geven.

Edit: aangepast

Je verdraaid je eigen woorden.
Je stelt net dat je de voorzitter niet kan weigeren omdat je dan logischerwijs een boze reactie kan verwachten en dat je dan de sponsoren versteld laat staan.
Dat is waar je reactie op kreeg omdat het kolder is.

Temeraire

Berichten: 3794
Geregistreerd: 27-06-04
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:54

Boras schreef:
Natuurlijk, jullie hebben helemaal gelijk.

Maar wat nou als binnen de hiërarchie van de Military Boekelo de voorzitter van Military Boekelo de baas ofwel de opdrachtgever is? De baas van de hele toko.

Daar ga ik namelijk wel van uit.

Er is er eentje de baas, ook daar waar vrijwilligers het "werknemers"bestand en ruiters de klanten vormen.


Precies, als stalmedewerker of vrijwilliger is het dan niet heel verstandig om hem de deur te verwijzen. Volgens de regels gezien misschien terecht hoor, maar handig is het niet, laat de verantwoordelijkheid inderdaad lekker waar hij hoort te liggen.
Neemt niet weg dat uitschelden altijd een reactie is om af te keuren.

Algemeen; vervelende situatie, ik hoop dat ze eruit komen.

Sunnda

Berichten: 7980
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:55

Boras schreef:
bigone schreef:
Het stukje: De voorzitter schold de stalmedewerker uit toen zij hem met een zooi bobo’s de toegang tot de stallen weigerde , misschien een vooroordeel van mij maar als voorzitter heb je dit niet te flikken bij internationale wedstrijden en dito paarden waar geen vreemden op stal gewenst zijn. Hij mag blij zijn dat ik er niet stond. Echt ronduit asociaal .


Uitschelden, als dit is gebeurd, mag nooit. Dat valt niet onder de bevoegdheden van de voorzitter/werkgever.

Aan de andere kant: de voorzitter de toegang weigeren op "zijn eigen" evenement kan net zo min. Dat valt niet onder de bevoegdheden van een stalmedewerker.

Je kunt als stalmedewerker 1 keer wijzen op de regels zoals jij ze kent. Maar vervolgens moet je de verantwoordelijkheid daar laten waar die vervolgens hoort, bij de voorzitter.

Je kunt als stalmedewerker dan niet als een blok beton in de deuropening blijven staan. Je zult echt aan de kant moeten gaan. Doe je dat niet, dan ontstaat er een hele rare, onwenselijke situatie waarin je over jezelf afroept dat iemand boos op je wordt. En wat een figuur sla je naar de sponsoren.

Dit is gewoon geklets en gaat niet over je afvragen hoe de regels zijn, maar over (onjuiste) stelling nemen Boras.

BigOne
Berichten: 42634
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 17:55

En dan is een paard positief na de wedstrijd en kunnen ze de organisatie aanklagen wegens het toelaten van onbevoegden op stal. En wie is dan de gebeten hond ?

AM01
Berichten: 152
Geregistreerd: 25-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 18:25

Ik heb de cross sinds 1980 zeker 25 jaar gelopen en ik zag het elk jaar commerciëler, lees meer VIP en minder gewone "burger" worden. Steeds duurder en steeds minder zicht voor je geld. Ik ben 10 jaar geleden al afgehaakt.
Het is van de gekke dat een jaarrekening niet openbaar is, een voorzitter zijn eigen vlees keurt, bezuinigd wordt op een eenvoudige maaltijd voor een vrijwilliger en een feest betaald moet worden.
In onze buurt zie ik hetzelfde gebeuren bij een middelgroot evenement, gevolg alles wat vrijwillig nog wat wil doen komt van verder weg en heeft het na 1 of 2 keer wel gezien.
Organisatie Boekelo koester je vrijwilligers, die staan dag en nacht klaar om er iets moois van te maken.
Pas de bestuursstructuur aan. dit kan niet. Jaarrekening openbaar en vooral geef de burger weer iets om na uit te kijken.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 48999
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 19:20

AM01 schreef:
Ik heb de cross sinds 1980 zeker 25 jaar gelopen en ik zag het elk jaar commerciëler, lees meer VIP en minder gewone "burger" worden. Steeds duurder en steeds minder zicht voor je geld. Ik ben 10 jaar geleden al afgehaakt.
Het is van de gekke dat een jaarrekening niet openbaar is, een voorzitter zijn eigen vlees keurt, bezuinigd wordt op een eenvoudige maaltijd voor een vrijwilliger en een feest betaald moet worden.
In onze buurt zie ik hetzelfde gebeuren bij een middelgroot evenement, gevolg alles wat vrijwillig nog wat wil doen komt van verder weg en heeft het na 1 of 2 keer wel gezien.
Organisatie Boekelo koester je vrijwilligers, die staan dag en nacht klaar om er iets moois van te maken.
Pas de bestuursstructuur aan. dit kan niet. Jaarrekening openbaar en vooral geef de burger weer iets om na uit te kijken.

Ik heb wel redelijk dezelfde ervaring, ja... Ik ging van jongs af aan samen met wijlen mijn opa, mijn eerste keer Boekelo was in 1994 <3. Mijn laatste in 2012.

Toch is het wel echt een prachtig en bijzonder evenement, ik hoop oprecht dat het kan blijven bestaan. Met een meer open structuur, het liefst.

BigOne
Berichten: 42634
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Vrijwilligers zeggen vertrouwen in bestuur Military op

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 20:06

Wanneer je als organisatie beknibbelt op de mensen die het meeste en zwaarste onmisbare werk verzetten, gratis en voor een bord warm eten en ze ook nog voor een feestavond laat betalen terwijl de vips zich vol kunnen vreten aan luxe eten en drinken dan bevind je je op een glijdend vlak. Natuurlijk zitten er via vrijkaarten inbegrepen bij een sponsorpakket, terecht, zelf bij diverse evenementen dankbaar gebruik van gemaakt maar dit mag nooit ten koste gaan van je vrijwilligers, dan maar een fles chardonnay minder voor de VIP’s en kaviaar is ook niet nodig.

Qerty
Berichten: 2078
Geregistreerd: 18-09-02
Woonplaats: Naast de windmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 20:21

bigone schreef:
En dan is een paard positief na de wedstrijd en kunnen ze de organisatie aanklagen wegens het toelaten van onbevoegden op stal. En wie is dan de gebeten hond ?


De voorzitter van het bestuur. Die is namelijk de verantwoordelijke.
Daarom is hij ook degene die ter plekke kan besluiten wie er bevoegd is en wie niet. En ter plekke mag afwegen dat het ene belang (een goede indruk maken bij de sponsoren) groter is dat het andere (het verkleinen van het risico dat iemand de paarden drogeert) en daarom besluiten van de regels af te wijken.

Of het chique / verstandig / uitlegbaar is, is een andere .. blijkbaar niet.
Maar het maakt zijn werk onmogelijk als hij zich moet houden aan alle regels zoals ze ook voor de vrijwilligers zijn gesteld.

Shadow0

Berichten: 44977
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 20:37

Qerty schreef:
De voorzitter van het bestuur. Die is namelijk de verantwoordelijke.


Huh? Nee! Degene die nadeel heeft van een positieve test is degene bij wie dat resultaat zo uitvalt. Die aansprakelijkheid is nauwelijks te verhalen.

Citaat:
Daarom is hij ook degene die ter plekke kan besluiten wie er bevoegd is en wie niet. En ter plekke mag afwegen dat het ene belang (een goede indruk maken bij de sponsoren) groter is dat het andere (het verkleinen van het risico dat iemand de paarden drogeert) en daarom besluiten van de regels af te wijken.


Ik vind het een flutargumentatie :oo

Citaat:
Maar het maakt zijn werk onmogelijk als hij zich moet houden aan alle regels zoals ze ook voor de vrijwilligers zijn gesteld.


Dat is heel gek, maar er zijn dus best wel veel mensen, ook als voorzitter bij evenementen, die hun werk prima kunnen doen zonder de helft van hun bestuur en een groot deel van de vrijwilligers tegen de haren in te strijken. Dat is helemaal niet onmogelijk. Alleen... daar hoor je minder over omdat die mensen hun werk gewoon zonder al te veel ophef goed doen.

Maflinger_S
Berichten: 12728
Geregistreerd: 01-07-08

Re: Vrijwilligers zeggen vertrouwen in bestuur Military op

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 20:46

Een goede voorzitter houdt zich aan de regels die zijn organisatie heeft gesteld. Als je dan zelf als onbevoegde, want hij hoeft op dat moment (maar da's een aanname mijnerzijds) niets met één van de paarden, met een aantal andere onbevoegden het stallencomplex betreedt, dan heb je het niet begrepen. Als je dan vervolgens daarop aangesproken wordt door iemand die daar wel bevoegd rondloopt en die - naar verluidt, ik heb dat alleen maar gelezen - vervolgens onheus bejegent, dan maak je jezelf redelijk onmogelijk.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 48999
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 20:59

Qerty schreef:
bigone schreef:
En dan is een paard positief na de wedstrijd en kunnen ze de organisatie aanklagen wegens het toelaten van onbevoegden op stal. En wie is dan de gebeten hond ?


De voorzitter van het bestuur. Die is namelijk de verantwoordelijke.
Daarom is hij ook degene die ter plekke kan besluiten wie er bevoegd is en wie niet. En ter plekke mag afwegen dat het ene belang (een goede indruk maken bij de sponsoren) groter is dat het andere (het verkleinen van het risico dat iemand de paarden drogeert) en daarom besluiten van de regels af te wijken.

Of het chique / verstandig / uitlegbaar is, is een andere .. blijkbaar niet.
Maar het maakt zijn werk onmogelijk als hij zich moet houden aan alle regels zoals ze ook voor de vrijwilligers zijn gesteld.

Als een paard positief wordt getest is de enige benadeelde de ruiter. Niet de organisatie, niet de medewerkers. Het is niet voor niets dat er een streng stalreglement is. Meestal mogen enkel ruiters, grooms, veterinair en stalmedewerkers de stallen in. Verder niemand. Met een reden.

De voorzitter kan ook gewoonweg niet besluiten ter plekke de stalregels aan te passen om sponsoren te behagen. De veiligheid van de paarden gaat ALTIJD voor. Als goed voorzitter van een paardenevenement weet je dat. Ik vind het dan ook maar een matig argument. Er is in deze situatie geen enkel steekhoudend argument om met een groep onbekenden wedstrijdstallen met toppaarden te betreden.

Brainless

Berichten: 30432
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-20 21:55

Qerty schreef:
De voorzitter van het bestuur. Die is namelijk de verantwoordelijke.

Nee het hele bestuur is verantwoordelijk.
De voorzitter is niet "de baas" hoor, hij vertegenwoordigd (is aanspreekpunt van) de organisatie.
Elke regel/beslissing wordt door het bestuur besloten/vastgesteld en de voorzitter staat daar echt niet boven.

Esplendido
Berichten: 3321
Geregistreerd: 09-08-11

Re: Vrijwilligers zeggen vertrouwen in bestuur Military op

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-07-20 07:18

Een goede voorzitter houdt zich gewoon aan de regels die gelden binnen de organisatie waarvan hij of zij voorzitter is en behandelt mensen met respect. Tegen de regels in toch de stallen ingaan omdat je voorzitter bent is gewoon misbruik maken van je positie en dat hoort een goede voorzitter niet te doen.

pol013

Berichten: 10433
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-20 14:10

Qerty schreef:
Boras schreef:
Ik weet het niet. Het kan zo maar mee gaan spelen als je ergens al 50 jaar werkt. Dat kan deel uitmaken van een natuurlijk proces.


Inderdaad!
Ik ben leidinggevende in een organisatie met 150 vrijwilligers en kan me bij beide kanten van het verhaal heel goed iets voorstellen.
Mijn ervaring is dat er door professionals regelmatig te gemakkelijk over de gevoelens van vrijwilligers heen wordt gestapt.
Aan de andere kant ervaar ik ook dat juist vrijwilligers die al lang aan de organisatie verbonden zijn soms (lees: vaak) moeite hebben mee te gaan met een veranderende bedrijfsvoering en bepaalde zaken zeer persoonlijk opvatten.
Het voorbeeld van het 'niet zomaar het kantoor binnen mogen lopen' herken ik. Het voelt natuurlijk heel vervelend als je je al jaren inzet voor een organisatie en dan niet zomaar even binnen mag lopen om je zegje te doen. Maar het is niet realistisch te verwachten dat een voorzitter zijn werk goed doet als jij en je 599 overige collega's te pas en te onpas naar binnen kunnen banjeren.


Dit inderdaad. Ik kan me bij beide kanten van het verhaal wel iets voorstellen.

2 voorbeelden vind ik overigens wel heel fout klinken: het deel nemen aan een feest waar je dan als voorzitter als enige niet betaald......
En het uitschelden van de stalmedewerker. Die moet je eigenlijk een dikke pluim geven voor het consequent uitvoeren van de regels.....

En over 'de vrijwillgers die niet opgestapt zijn'. Ik vermoed zomaar dat dat een flexibele pool mensen is. Vaak heb je de harde kern en een heeeeeel groet groep die je ieder jaar mag vragen of ze kunnen en willen. En daar zit makkelijk 50% variabel in.

Eten kan makkelijk een twistpunt worden overigens. Ik ben echt van het kamp: goed te eten geven. Maar is dat een zacht broodje? een salade? Een snack er bij? Met of zonder een alcoholische consumptie? En wat krijg je als je slechts een halve dag helpt? Dat is ieder jaar een aardig fijn lijntje waar je overheen loopt. En dat kan een aardige kostenpost worden.
Al is het benoemde stamppot buffet dan weer een heel redelijke oplossing. En zijn de meeste vrijwilligers heeeeeeeeel lieve mensen die gewoon blij zijn dat ze íets te eten krijgen.

zimbabwe

Berichten: 2315
Geregistreerd: 22-10-05
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 09:01

Zonder vrijwilligers is dit evenement überhaupt niet te houden. De militIry was jaren een plaatselijke aangelegenheid tot ca 15 jaar geleden het werd geüpdatet. Dit bestuur moet zijn ogen uit hun kop schamen dat dit gebeurt. Straks moeten ze op zoek naar allemaal betaalde krachten omdat ze hun vrijwilligers kwijt zijn en dan kan je de boel wel sluiten. Sponsors zijn van vitaal belang, maar de plek en waardering kun je je afvragen of dat passend is. Het is nu een soort luxurybeurs geworden toevallig op een buiten terrein met paarden. Ik stel voor dat die luxurybeurs lekker ergens binnen wordt voortgezet en de militair weer meer een militair wordt.