Bokt.nl

[***] schreef:

Groen staat je niet erg janderegelaa
Feitelijk is iedere KWPN hengst een mix van genen en dan zouden er dus volgens jou geen stempelhengsten kunnen bestaan

De term F1 is voor dit soort paarden pertinent onjuist omdat het geen kruising is tussen 2 gesloten rassen (zoals bijv volbloed of Arabier) maar tussen 2 fokrichtingen en er treedt dus geen heterosis effect op. Dat is de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt

[***] schreef:

Voor een heterosis effect heb je 2 planten of dieren nodig uit inteeltlijnen. Dat is hier gewoon niet het geval, eigenlijk nergens meer in de moderne fokkerij door de diverse genenpool (er is al generaties lang outcross met volbloed, Duits, hackney etc. Zowel Gelders als Oldenburg is geen ras)
Wat denk je dan, dat er paarden geboren worden die 3 meter kunnen springen of 2.40 stokmaat hebben uit een kruising?

Kardieno is het resultaat van een tophengst combineren met een topmerrie. Niks meer niks minder. En zulke hengsten fokken eigenlijk zelf altijd omdat ze een sterk genenpakket hebben meegekregen via zowel vader- als moederlijn, in dit geval gecombineerd met extra instelling en karakter.

GJ9 schreef:

Ach, al die theorie is prachtig
Maar uiteindelijk ligt de praktijk soms heel anders, en dat is waar we het mee moeten doen!

Maar goed, Janne is met haar ‘kruising fokkerij’ Al aan de derde en vierde generatie bezig geloof ik, dus als die ‘F1 producten’ strooien zal ze nu wel hele wisselende en ook slechte veulens hebben. We zien ze wel verschijnen op de keuring en in de sport

[***] schreef:

AWvL: je kan het mooi vertellen maar het Gelders paard is en was geen gesloten stamboek zoals je zelf al aangeeft met die percentages (als het een ras was zou het altijd 100 x 100 % moeten zijn)
Ik vind het altijd verbazingwekkend dat je zelf nooit met het ultieme Gelderse paard op de proppen komt maar wel kritiek levert op de gehele fokrichting. Kijk ik op de site van dat nieuwe stamboek zie ik Groningers en hengsten met nauwelijks Gelders bloed. Hoezo Gelders een ras?
Ooit toen de moeder van Kardieno nog jong was zei je tegen mij dat een merrie zoals zij nooit hoog in de sport zou komen omdat ze teveel hackneybloed had. Inmiddels is ze moeder van een goedgekeurde hengst, een internationaal springpaard en een internationaal dressuurpaard terwijl ze zelf tussen de veulens door ook in een paar maanden naar Z2 dressuur en Z springen liep. Dus alles wat je zegt neem ik eigenlijk met een korreltje zout want ik heb je nooit op een bewering kunnen betrappen waarbij je het bij het rechte eind had

[***] schreef:

Janouk dank je wel

Janderegelaa oa in honden- en koeienfokkerij wordt er gerekend met 4 generaties
Daar zit bij mijn merrie geen inteelt in. Een eindeloze discussie met jou en in mijn ogen onzinnig. We zijn in de rijpaardfokkerij al decennia lang bezig met selectie fokkerij. Waarom jij het succes van deze combi of haar nafok af wil doen als heterosis ontgaat me totaal. Als je geen fan bent van de hengst dat is best, hij heeft er genoeg. Maar juist op basis van zijn afstamming is te verwachten dat hij goed gaat fokken. Als je goed oplet dan zijn het bovendien de paarden die niet uit de dressuurspecialisatie voortkomen die presteren voor het KWPN, Verdades, Valegro, Nip Tuck, Cosmo, Henkie etc
Bij de Pavo cup was dit jaar zelfs 1 van de beste paarden een 25 % Fries


AWvL: ik scheld niet, ik houd je alleen iets voor wat je zelf wel degelijk hebt gezegd
Vergis je niet: recreatieruiters willen ook een paard met kwaliteit ook al rijden ze alleen maar basissport. En zeggen dat Gelderse braaf zijn en rijpaarden niet die vlieger gaat al helemaal niet op. Rijdbaarheid en karakter zijn altijd belangrijk en persoonlijk denk ik niet in hokjes van recreatie of topsport, oud bloed of nieuw bloed, maar wil ik gewoon een fijn gezond gebruikspaard fokken en daar kan ik de bloedspreiding en het koele karakter van de Duitse hengsten heel goed voor gebruiken.

Hoe jullie dat gaan doen bij dat nieuwe stamboek ben ik wel heel benieuwd naar want dergelijke clubjes draaien de laatste jaren steevast op ruzie uit, er is geen tot nauwelijks afzet voor de paarden uit die richtingen, lage kwaliteit, discutabele bloedvoeringen van de hengsten op jullie site (Groningers? Rijpaarden?) om iets in stand te houden wat nooit heeft bestaan. Verras me zou ik zeggen

Citaat:

Gebruik je hem op een rijpaard krijg je een rijpaardveulen, dekt hij een Gelderse merrie heb je weer een 75 % Gelders paard met een lager verwantschapspercentage

[***] schreef:

Janouk dank je wel

Janderegelaa oa in honden- en koeienfokkerij wordt er gerekend met 4 generaties
Daar zit bij mijn merrie geen inteelt in. Een eindeloze discussie met jou en in mijn ogen onzinnig. We zijn in de rijpaardfokkerij al decennia lang bezig met selectie fokkerij. Waarom jij het succes van deze combi of haar nafok af wil doen als heterosis ontgaat me totaal. Als je geen fan bent van de hengst dat is best, hij heeft er genoeg. Maar juist op basis van zijn afstamming is te verwachten dat hij goed gaat fokken. Als je goed oplet dan zijn het bovendien de paarden die niet uit de dressuurspecialisatie voortkomen die presteren voor het KWPN, Verdades, Valegro, Nip Tuck, Cosmo, Henkie etc
Bij de Pavo cup was dit jaar zelfs 1 van de beste paarden een 25 % Fries


AWvL: ik scheld niet, ik houd je alleen iets voor wat je zelf wel degelijk hebt gezegd
Vergis je niet: recreatieruiters willen ook een paard met kwaliteit ook al rijden ze alleen maar basissport. En zeggen dat Gelderse braaf zijn en rijpaarden niet die vlieger gaat al helemaal niet op. Rijdbaarheid en karakter zijn altijd belangrijk en persoonlijk denk ik niet in hokjes van recreatie of topsport, oud bloed of nieuw bloed, maar wil ik gewoon een fijn gezond gebruikspaard fokken en daar kan ik de bloedspreiding en het koele karakter van de Duitse hengsten heel goed voor gebruiken.

Hoe jullie dat gaan doen bij dat nieuwe stamboek ben ik wel heel benieuwd naar want dergelijke clubjes draaien de laatste jaren steevast op ruzie uit, er is geen tot nauwelijks afzet voor de paarden uit die richtingen, lage kwaliteit, discutabele bloedvoeringen van de hengsten op jullie site (Groningers? Rijpaarden?) om iets in stand te houden wat nooit heeft bestaan. Verras me zou ik zeggen

Elisa2 schreef:

Ik ben heel erg benieuwd naar hoe deze hengst gaat fokken, wellicht juist een + punt als hij naar de moeder toe fokt.