Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Myrsky

Berichten: 4161
Geregistreerd: 16-04-13
Woonplaats: Arendelle

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-18 18:15

Wat fijn dat hij een nieuwe kans krijgt zo ^^

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-18 20:05

Damned schreef:
Ik snap niet wat je bedoelt? :')


Dat ik me afvraag of dat Vlaamse spreektaal is, of dat deze man vaker gokt. En als dakloze zijn laatste 3 euro's er aan opmaakt. Want dan weet je of dit verhaal ook daadwerkelijk een happy ending heeft. :')

pien_2010

Berichten: 48471
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-18 20:29

Janine1990 dakloos zijn heeft vaak verschillende oorzaken. Tegenwoordig is het gemakkelijker helaas om dakloos te worden vergeleken met 30 jaar geleden. Het kan iedereen overkomen. Eng idee is dat hé!
In ieder geval heeft deze man geluk gehad dat hij zijn laatste 3 euro eraan op heeft gemaakt. Hopelijk lukt het hem om uit het dal te komen. Je suggereert dat deze man een gok verslavingsverleden heeft zonder dat je alle feiten en omstandigheden kent en dat hij dit geld ook gaat vergokken. Dat is allemaal suggestief en nog maar de vraag.

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-18 20:51

pien_2010 schreef:
Janine1990 dakloos zijn heeft vaak verschillende oorzaken. Tegenwoordig is het gemakkelijker helaas om dakloos te worden vergeleken met 30 jaar geleden. Het kan iedereen overkomen. Eng idee is dat hé!
In ieder geval heeft deze man geluk gehad dat hij zijn laatste 3 euro eraan op heeft gemaakt. Hopelijk lukt het hem om uit het dal te komen. Je suggereert dat deze man een gok verslavingsverleden heeft zonder dat je alle feiten en omstandigheden kent en dat hij dit geld ook gaat vergokken. Dat is allemaal suggestief en nog maar de vraag.


Nee, check wat ik als eerste heb gequote...
Hij zegt: "Ik kan je zelfs niet eens vertellen met welke paarden ik nu weer juist gewonnen heb."

Nu weer, zegt mij als Nederlander dat hij dit vaker heeft gedaan... Maar nu weer juist maakt me verward...

Vandaar de vraag... Verder een mooi verhaal natuurlijk... Ik hoop dat dit een toevalstreffer is en hij lekker van het geld gaat leven. En iets kan opbouwen... Niet dat hij het gaat investeren in een nieuwe gok. :P

Ik denk dat het artikel door de vlaamse taal nogal multi-interpretabel is geworden voor mij... :')

Azmay
Berichten: 18171
Geregistreerd: 01-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-18 20:53

Janine1990 schreef:
pien_2010 schreef:
Janine1990 dakloos zijn heeft vaak verschillende oorzaken. Tegenwoordig is het gemakkelijker helaas om dakloos te worden vergeleken met 30 jaar geleden. Het kan iedereen overkomen. Eng idee is dat hé!
In ieder geval heeft deze man geluk gehad dat hij zijn laatste 3 euro eraan op heeft gemaakt. Hopelijk lukt het hem om uit het dal te komen. Je suggereert dat deze man een gok verslavingsverleden heeft zonder dat je alle feiten en omstandigheden kent en dat hij dit geld ook gaat vergokken. Dat is allemaal suggestief en nog maar de vraag.


Nee, check wat ik als eerste heb gequote...
Hij zegt: "Ik kan je zelfs niet eens vertellen met welke paarden ik nu weer juist gewonnen heb."

Nu weer, zegt mij als Nederlander dat hij dit vaker heeft gedaan... Maar nu weer juist maakt me verward...

Vandaar de vraag... Verder een mooi verhaal natuurlijk... Ik hoop dat dit een toevalstreffer is en hij lekker van het geld gaat leven. En iets kan opbouwen... Niet dat hij het gaat investeren in een nieuwe gok. :P

Ik denk dat het artikel door de vlaamse taal nogal multi-interpretabel is geworden voor mij... :')


Ik snap wat je bedoeld, maar volgens mij is het gewoon een vlaamse uitdrukking en impiceert het geen herhaling.

Duhelo

Berichten: 29496
Geregistreerd: 29-05-03

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-18 20:58

Inderdaad, het is gewoon een uitdrukking. Hij wil zeggen dat hij random op die 5 gegokt heeft en dat hij niet eens meer weet welke paarden dat precies waren. => MAw: hij kent niks van de rensport en het was effectief gewoon puur geluk.

pien_2010

Berichten: 48471
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-18 21:45

Zo heb ik het ook gelezen!

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-18 21:50

Aaah, dus toch een uitdrukking! Ging ik al een beetje vanuit hoor!
Maar het blijft voor mij als Groningse een bijzondere taal, die me regelmatig aan het twijfelen zet met betrekking tot de betekenis :P

Mer1980

Berichten: 20268
Geregistreerd: 08-02-01
Woonplaats: Lelystad

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 11:50

Ik hoop oprecht dat deze man het geld gaat gebruiken om zijn leven op de rails te krijgen en niet vervalt in slechtere dingen. Wel een heel bijzonder verhaal!

chimello

Berichten: 6405
Geregistreerd: 28-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 12:49

Wat een aannamens hier? wie zegt dat hij altijd gokt? Dat is Belgische spreektaal dat hij zegt “ik weet niet op wie ik nu weer heb gewed” weer staat voor ookalweer, als in, ik weet niet eens meer welke paarden. Ik woon maar 10 jaar in belgie nu en zo vat ik het op dus mis ik iets over die gokverslaving? Zit op mobiel dus ik heb niet alles wat hier geplaatst is gelezen :o en zelfs als hij verslaafd was, hoop ik dat hij hiermee weer een leven opbouwt. Mooi toch als iemand een nieuwe kans krijgt? Edit wegens typos trouwens
Laatst bijgewerkt door chimello op 03-02-18 12:51, in het totaal 2 keer bewerkt

Asciugamano
Berichten: 5856
Geregistreerd: 19-12-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 12:50

moonsparkle schreef:
Nee maar door de reacties dat ze het zo'n iemand zo gunnen klinkt of ze het hem meer zou gunnen dan een ander toch? Dus ik dacht misschien lees ik ergens overheen.

Meer dan iemand die een eigen huis en weet ik wat al niet heeft, toch? ;)

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 12:55

chimello schreef:
Wat een aannamens hier? wie zegt dat hij altijd gokt? Dat is Belgische spreektaal dat hij zegt “ik weet niet op wie ik nu weer heb gewed” weer staat voor ookalweer, als in, ik weet niet eens meer welke paarden. Ik woon maar 10 jaar in belgie nu en zo vat ik het op dus mis ik iets over die gokverslaving? Zit op mobiel dus ik heb niet alles wat hier geplaatst is gelezen :o en zelfs als hij verslaafd was, hoop ik dat hij hiermee weer een leven opbouwt. Mooi toch als iemand een nieuwe kans krijgt?


Kennelijk is die Belgische spreektaal niet voor iedereen begrijpelijk :') :(:)

Ik begrijp ook dat iemand uit Brabant een Groninger niet goed begrijpt. Of wat te denken van de vele friesismes die Friezen gebruiken... Ik begrijp ze als grensgeval prima, daardoor gebruik ik ze zelf waarschijnlijk ook. Maar dat betekent niet dat een Amsterdammer ze ook maar moet begrijpen?

Daarom tracht men in nieuwsberichten ABN te schrijven, maar dat is volgens mij niet meer van deze tijd. Genoeg landelijke bladen waar ook plaatsgebonden uitspraken in staan. Kan averechts werken...

Ayasha
Blogger

Berichten: 59612
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 13:02

Janine1990 schreef:
pien_2010 schreef:
Janine1990 dakloos zijn heeft vaak verschillende oorzaken. Tegenwoordig is het gemakkelijker helaas om dakloos te worden vergeleken met 30 jaar geleden. Het kan iedereen overkomen. Eng idee is dat hé!
In ieder geval heeft deze man geluk gehad dat hij zijn laatste 3 euro eraan op heeft gemaakt. Hopelijk lukt het hem om uit het dal te komen. Je suggereert dat deze man een gok verslavingsverleden heeft zonder dat je alle feiten en omstandigheden kent en dat hij dit geld ook gaat vergokken. Dat is allemaal suggestief en nog maar de vraag.


Nee, check wat ik als eerste heb gequote...
Hij zegt: "Ik kan je zelfs niet eens vertellen met welke paarden ik nu weer juist gewonnen heb."

Nu weer, zegt mij als Nederlander dat hij dit vaker heeft gedaan... Maar nu weer juist maakt me verward...

Vandaar de vraag... Verder een mooi verhaal natuurlijk... Ik hoop dat dit een toevalstreffer is en hij lekker van het geld gaat leven. En iets kan opbouwen... Niet dat hij het gaat investeren in een nieuwe gok. :P

Ik denk dat het artikel door de vlaamse taal nogal multi-interpretabel is geworden voor mij... :')

Ja, de Belgen moeten wat aan hun taal gaan doen. :(:)
Er staat gewoon dat hij niet weet met welke paarden hij juist gewonnen heeft.
En dat is gewoon standaard-taal bij mijn weten. :)

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 13:06

Ayasha schreef:
Ja, de Belgen moeten wat aan hun taal gaan doen. :(:)
Er staat gewoon dat hij niet weet met welke paarden hij juist gewonnen heeft.
En dat is gewoon standaard-taal bij mijn weten. :)


Laat dat 'juist' maar weg. ;)
Ik denk dat er beter geschreven had kunnen worden: "Hij kan niet eens vertellen op welke paarden hij heeft gewed." Of uit de mond van de man zelf: "Ik kan je niet vertellen op welke paarden ik heb gewed."

Dat juist en weer, maakt het verwarrend, kennelijk vooral voor de mensen die niet/weinig in aanraking komen met die taal.

Overigens heb ik niets tegen talen en dialecten hoor. Maar het verklaart een hoop over de interpretaties die mensen geven aan een stuk :D

Ayasha
Blogger

Berichten: 59612
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 13:09

Nee juist mag niet weg want dat geeft aan dat hij het niet precies weet. Niet dat hij het helemaal niet meer weet. :)

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 13:15

Ayasha schreef:
Nee juist mag niet weg want dat geeft aan dat hij het niet precies weet. Niet dat hij het helemaal niet meer weet. :)


Dan zeg je toch precies in plaats van juist? :')

Er staat 'nu juist weer', weer is voor mij een indicatie dat het niet de eerste keer is.
En juist is in die context voor mij gewoon compleet niet te plaatsen.

Goed, genoeg gezever over die moeilijke taal. Mijn punt was vooral dat ik er een andere interpretatie aan gaf door die rare spreektaal in het artikel. En dat ik hoopte dat mijn interpretatie niet klopte met de werkelijkheid, want dat zou een negatieve lading aan het artikel geven.

Ayasha
Blogger

Berichten: 59612
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 13:24

Nee, ik zou in deze constructie ook voor juist gegaan zijn. Juist is een woord dat Nederlanders sowieso maar beperkt gebruiken in die context voor zover ik zie op bokt (er van uit gaande dat dat een correcte weergave is dus indien niet, mijn excuses) maar Belgen gebruiken het woord "juist" eigenlijk veel meer dan "precies". Maar het kan in principe gewoon allebei. :)
Echter in deze context zou "juist" (of "just" als we het dan toch over spreektaal hebben. :P ) ook mijn keuze geweest zijn. :')

Gezien de streek waaruit dit artikel komt mag je er van uit gaan dat dit al naar AN omgezet is overigens. :))
Bergen ligt nl. in het waalse deel van België ;)

Riel

Berichten: 2178
Geregistreerd: 04-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 13:35

Fijn dat deze man een nieuwe kans krijgt om zijn leven opnieuw op te bouwen. Ik wens hem heel veel succes en plezier toe! Hopelijk vindt hij na de koop van zijn nieuw appartementje een goede baan en kan hij verder met zijn leven. Mooi dat hij met zo'n kleine inleg zo'n mooi bedrag heeft gewonnen. Hij kan het heel goed gebruiken.

Onderdak hebben is toch een ontzettend belangrijke basisbehoefte. Ik kan en wil het maar niet begrijpen dat onze samenleving mensen letterlijk en figuurlijk in de kou laat staan. Deze mensen vallen letterlijk en figuurlijk door de mazen van het net.

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 14:02

Riel schreef:
Fijn dat deze man een nieuwe kans krijgt om zijn leven opnieuw op te bouwen. Ik wens hem heel veel succes en plezier toe! Hopelijk vindt hij na de koop van zijn nieuw appartementje een goede baan en kan hij verder met zijn leven. Mooi dat hij met zo'n kleine inleg zo'n mooi bedrag heeft gewonnen. Hij kan het heel goed gebruiken.

Onderdak hebben is toch een ontzettend belangrijke basisbehoefte. Ik kan en wil het maar niet begrijpen dat onze samenleving mensen letterlijk en figuurlijk in de kou laat staan. Deze mensen vallen letterlijk en figuurlijk door de mazen van het net.


Helaas is het Leger des Heils nog elke winter (de momenten waarop het echt wintert, dus zeg komende week bij matige nachtvorst) bezig om mensen van de straat te halen. Onder dwang.
Dakloos is meestal geen eigen keuze, maar het is ook regelmatig wel een eigen keuze.
Gelukkig (en tegelijk helaas) weten veel mensen het LdH wel te bereiken, maar ook zij zijn gebonden aan regels.

Het is trouwens niet de samenleving die mensen in de kou laat staan, het is de bureaucratie die dat doet. Hoewel, die bureaucratie kiezen we wel weer zelf voor, min of meer.

Zoolgangster

Berichten: 10472
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 14:33

pien_2010 schreef:
Jaren heb ik gewerkt met daklozen. Je leeft dan aan de onderkant van de maatschappij. Het is een hard leven. Om allerlei redenen worden mensen dakloos. Soms door pure pech. Ik vind het tof dat iemand die helemaal onder aan bungelt een nieuwe kans krijg. Een appartement kopen betekent recht op uitkering. Dat betekent ritme en mogelijkheid om uit het dal te kruipen. Succes winnaar, ik gun je zo deze kans. Go for it en veel succes en geluk in je nieuwe leven.


En niet alleen een uitkering, maar ook kans op werk en sowieso een beter leven... want een dakloze zit in een vicieuze cirkel: hij krijgt geen baan of bankrekening omdat hij geen vast woonadres heeft, en hij krijgt geen vast woonadres omdat hij... geen baan heeft.

En als je (in Nederland) niet in het hokje "verslaafd" valt, krijgt een opvang geen extra subsidie omdat je "zelfredzaam" bent en val je buiten de regelingen om weer aan een huis geholpen te worden. Dus ik ben ook heel blij voor hem en hoop dat hij de juiste beslissingen kan nemen om niet weer op straat terecht te komen.

Ragdollcat
Berichten: 14797
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 17:34

elenaMM77 schreef:
ik vind het ook wat apart dat mensen hem dat zo gunnen..
er is niets bekend over de persoon toch?
behalve dan dat hij blijkbaar regelmatig gokt, zij het met kleine bedragen.

maar om heel eerlijk te zijn, ik vind het juist helemaal niet zo'n mooi verhaal.
menig dakloze kan geen baan hebben, omdat hij/zij vaak problemen heeft met de nachten en of verblijfplaatsen. daardoor leven heel veel mensen die dakloos zijn van een uitkering.

ik vind t nogal een vreemde gedachte dat als je moet leven van geld dat anderen bijeen brengen, dat je dan daarvan geld spendeert aan een gokspel. Aan de andere kant roepen we dat er meer geld moet naar onderwijs en zorg, maar dan heb je mensen die al moeten leven van het geld dat bijeen gebracht wordt door de gemeenschap die het dan vervolgens vergokken. Daar heb ik moeite mee..

natuurlijk doen mensen met geld dat ze ontvangen zonder ervoor te (kunnen) werken wat ze willen.. Maar vind ik het slim om daarmee dan ook nog eens te 'paraderen' als je een keer geluk hebt? Dat vind ik niet verstandig, want ik zal niet de enige zijn die daar een beetje kromme tenen van krijgt.

zelfs als hij door ongelukkige omstandigheden buiten zijn schuld om dakloos is geworden, dan nog geeft dit artikel mijn een raar gevoel. hoe kan je als je zo slecht zit, geld overhouden om te vergokken. krijg of vraag je dan meer van overheid/goedheid van mensen dan je nodig hebt? Ik ben zelf actief in een sociaal initiatief en zie soms dat mensen die zelf bijna niets hebben nog iets bij elkaar schrapen voor mensen die echt niets meer hebben.. stel je voor dat zo iemand van de weekboodschappen nog 2.50 overheeft aan aan iemand geeft die niets heeft.. en diegene koopt daarvan een lot in een loterij (of diegene nu wint of verliest doet er niet toe.. de ander geeft t in de veronderstelling dat je anders niet te eten hebt). als zoiets bij ons ontdekt wordt, dan is het kick en ban.. we betrappen ook regelmatig mensen die meeloten op spullen en het daarna verkopen.. gaat er niet om dat ze die 2 euro kunnen gebruiken of niet.. maar ze nemen iets dat een ander wel heel goed had kunnen gebruiken.. en ook al is dat minder belangrijk, auto's voor op en neer zijn gereden en tijd in geinvesteerd is op vrijwillige basis.

meest vervelende voorbeeld dat wij hadden was een vrouw die om een noodpakket voedingsmiddelen vroeg (dit komt voor een deel uit eigen zak van de persoon die het initiatief gestart is). Wij gaan boodschappen doen en brengen voor 30 euro aan levensmiddelen.. De kastjes waren inderdaad volledig leeg, want de bewindvoerder had geen leefgeld overgemaakt omdat er een paar maanden daarvoor een fout was gemaakt (zulke dingen gebeuren helaas). Een week later post ze op facebook foto's van een festival waar ze een paar dagen heen was geweest dat weekend. Dus wij hebben haar gevraagd, joh hoe zit dat nu, het geld groeit het initiatief niet op de rug en dat noodpotje is echt voor mensen die niets meer hebben (is nooit voller dan zo'n 100 euro).. Zegt ze doodleuk: ja, ik heb die vrijdag toch nog ineens mijn geld gekregen, dus nu had ik eindelijk eens iets over en dacht, dan kan ik er mooi even tussenuit.. Ons antwoord daarop was dat we dat toch niet een prettig idee vonden, omdat ze nu het geld uitgegeven had wat voor iemand bedoelt was die niets meer te eten had en of ze misschien een volgende keer zou kunnen nadenken om dan aan te bieden om iets terug te doneren, of aan te bieden iets te doen voor ons als zoiets gebeurde.. antwoord was dat ze daar niet over peinste, ze mocht zelf weten wat ze met haar geld deed. Nodeloos om te zeggen dat we deze persoon verwijderd hebben en ook andere groepen hebben geinformeerd over wat er had plaatsgevonden.

Wellicht dat ik daardoor niet een 'mooi gevoel' heb bij dit soort verhalen.


Nu weet ik niet of de persoon in dit verhaal keihard werkt maar wel dakloos is, dus het met eigen verdiend geld heeft gekregen.. zo ja.. prachtig voor die man. Maar ik vind t nog steeds niet slim om het verhaal zo als het nu staat in de media te gooien.



Wat een vreselijk mens ben je!

Alsof iemand die nog wat van dat hele beetje geld dat hij over heeft dat hij er geen plezier aan mag beleven door te gaan gokken. Dat staat hem volledig vrij hoor en gun hem ook wat pleziertje in het moeilijke leven dat hij heeft. Het is een mooi verhaal, waarom zou hij alles moeten terugbetalen?
Op uitkering heeft hij gewoon recht, gaat om op dat moment dat hij niks heeft en dakloos was.

En over die vrouw dat om een noodpakket vroeg, zeg ik maar niets.
Het is duidelijk dat je zich niet in de mensen kan plaatsen en voelen en je ze niks gunt.
Het leven is heel hard voor de mensen die het moeilijk hebben en dan worden ze soms ook hard en egoistisch.

Maar geloof me, later als het beter gaat zullen ze heus wel iets terug gaan doen, maar zeker niet nu, en mag ze ook aub een beetje plezier hebben.

Asciugamano
Berichten: 5856
Geregistreerd: 19-12-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 18:15

Tja dat is de pest wanneer je afhankelijk bent van anderen; die anderen menen dan ook meteen voorwaarden te mogen stellen. Moet je je eens indenken; je hebt nagenoeg niks en moet steeds aan anderen vragen om te overleven. Maar als je dan een keer een meevallertje hebt, mag je daar niet mee doen wat je wilt.
Leuk hoor...
Gelukkig heb ik dat nooit hoeven meemaken maar mocht het me overkomen, ga ik ook liever de straat op dan om ook maar iets aan iemand te moeten vragen (en dan onder voorwaarden. Gruwel!)

immanuela29

Berichten: 689
Geregistreerd: 16-07-12

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 20:21

Ach, dit bericht maakt mijn dag! Ookal ken ik die man niet, dit maakt mij ook gewoon blij! :)

MaraYvette
Berichten: 3825
Geregistreerd: 22-12-03

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-18 02:36

Leuk,

K hoop dat diegene iets moois mee doet

HeleennnJarig

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Re: Dakloze zet 3 euro in bij paardenrennen en wint 250.000 euro

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-18 09:18

Wat een gedoe over de taal waarin het artikel zou geschreven zijn. Vlaams is geen alien-taal hoor. Je maakt het veel te ingewikkeld Janneke, in Nederland wordt ook gewoon gezegd "dat weet ik niet juist" of "dat weet ik niet precies". En het de man in kwestie is niet eens Vlaams dus er is inderdaad waarschijnlijk gewoon met het oog op AN geschreven. Ik snap niet dat je zo over 1 woord kan struikelen dat in het AN op exact dezelfde manier gebruikt wordt.