Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MukiwaCobs
Berichten: 1431
Geregistreerd: 24-08-09
Woonplaats: Ergens in Limburg

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 09:16

Dit is oud nieuws, is al vanaf juni 2017 bekend, en ik ken de man waarom het gaat....

Zunzuncito

Berichten: 1585
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: in de Buurt

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 09:47

Ik kan wel snappen waarom Art_Ificious dit schrijft. Toen ik verzorgpony's had op jonge leeftijd (30 jaar geleden), waren dit soort mannen er ook. Dit soort types zullen er altijd zijn. Pogingen tot misbruik zullen er altijd zijn. Die mannen sterven echt niet uit, en jonge onzekere meiden die hun verzorgpaard niet kwijt willen of gewoon enorm bang zijn en niet weten wat te doen, zullen er ook altijd zijn.

We moeten met onze dochters het gesprek aangaan wat er in de wereld aan mensen rondlopen en wat je in bepaalde situaties kan doen. Dat je "Nee" kan zeggen en dat het niet jouw fout is als er wel iemand over jouw grenzen heen gaat. Dat er mensen zijn die je kan vertrouwen dat er wat wordt gedaan met jouw opmerkingen of vragen. Dat jonge meiden het lef krijgen om weg te lopen uit situaties die niet goed aanvoelen.

Ik kan makkelijk praten, ik ben altijd al het type geweest die wegliep uit situaties die mij niet zinde, en ik begrijp dat dit niet voor iedereen geldt. Toch vind ik: "Jeetje wat erg en dit mag niet meer gebeuren, gooi die mannen in de bak" roepen gewoon niet realistisch als oplossing; het is een straf. Praat erover als je denkt dat iemand in zo'n situatie zit. Zeg het als iets opvalt en wat je wenkbrauwen doet fronzen. Vraag om hulp als je iets zelf niet helemaal vertrouwt.

miesnaom
Berichten: 822
Geregistreerd: 08-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 10:00

ElineS schreef:
Art_Ificious schreef:
Vraag me toch vaak af waarom je als meisje dan alsnog verzorgster blijft spelen voor de dieren?
Het is juist daardoor dat die man zijn gang kan blijven gaan. Dit speelt al 8 jaar blijkbaar maar geen van beide verzorgsters heeft het lef om het verzorgen op te zeggen. Over bedreigingen lees ik niks.
Als verzorgster kan je zomaar oozeggen. Heb ik ook gedaan maar omwille van studies.

Vraag me tevens dan af hoe erg je de aantastingen vind als je tóch blijft gaan en wéét dat die man weer kan toeslaan.
Het kan "onschuldig" beginnen met lichte aanrakingen. Maar als je zelf wel blijft teruggaan krijgt die man de kans om steeds verder en verder te gaan.


Victim blaming.. Zoek het op. Want dat doe je nu {:)-:(


Dit dacht ik ook. Je kan zoiets nooit zeggen. Ze waren nog jong en zijn dan zeer beïnvloedbaar.
Eigenlijk vrij asociaal weer wat jij zegt, alsof iemand een jong kind er om vraagt om op een wagelijk manier behandelt te worden door een ouder iemand die je eigenlijk moet beschermen.

En verder wat een onzin hij is oud en gestrest.... ja dus ?!

JudithGigi

Berichten: 5224
Geregistreerd: 09-05-10
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 10:21

Art_Ificious schreef:
Onder druk gezet maar er wordt nergens vermeld hoe en of ze al van begin onder druk gezet werden.

Ik zou na de eerste aantastingen gewoon weg gebleven zijn. Juist uit angst voor meer.

Die man kan ook gedacht hebben de eerste keren "ah ze komen toch terug dus ik kan een stapje verder gaan."
Als de meisjes dan tegengewerkt hebben zal hij waarschijnlijk met de druk gekomen zijn.
Maar kom, hoeveel minderjarigen hier zijn er al erg volwassen als ze 12 zijn? Tegenwoordig véél te véél als ik de grote monden soms hoor op straat/in de winkel.
Dan heb je óók het verstand om weg te blijven bij zulke mensen.
Ik spreek uit ervaring namelijk. Zelf niet betast geweest door de paardenhouder maar hij stuurde mijn zus en haar vriendin wel nare smsjes om te komen want zijn vrouw was niet thuis etc.
Zus en vriendin zijn gewoon weggebleven (ze waren toen beide 14 jaar).


Zo zeg.
Misbruik is NOOOIT de schuld van het slachtoffer! Dat jij je niet kunt voorstellen hoe manipulatief iemand kan zijn wil niet zeggen dat het niet gebeurd!

Anoniem

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 10:31

Wow wat een reactie Art!
Lekker bezig zeg. Duidelijk dat jij je niet kunt inleven. Wat denk je dat die meisjes doen, als het enige leuke in hun leven de paarden zijn?

Ik ken ze niet maar kan het me goed voorstellen dat je dan niet zomaar even weg gaat. En dat wist die kerel ook.

DiscoDipp

Berichten: 2899
Geregistreerd: 29-09-14

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 12:03

He gadverdamme, Leeuwen is echt 10 min verder dan mijn dorp.

Erg dat dit nog kan gebeuren, hoop dat die beste man daar flink voor gestraft voor. Maak er maar een voorbeeld van.

Ania

Berichten: 6304
Geregistreerd: 25-12-04
Woonplaats: Kampen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 12:14

Art_Ificious schreef:
Bigone heb zelf bíjna hetzelfde meegemaakt. Mijn zus had met haar vriendin ook twee verzorgpaarden. Die man is ook vreemde dingen gaan smsen. Zij zijn er gelukkig niet op in gegaan. Achteraf is die man alsnog opgepakt voor aanranding van een meisje en zijn de paarden verkocht.


Wauw.. je inlevingsvermogen is minimaal is het niet?

Ik moest heel hard lachen over je zin "heb zelf bíjna hetzelfde meegemaakt". Ja komt wel erg dichtbij allemaal he? :') je hebt het zelf niet meegemaakt. Punt. En als buitenstaander is het moeilijk beoordelen, zeker naar aanleiding van zo'n kort en onvolledig stukje als in de OP.
Lees je eens in over misbruik van jonge meiden in de paardenwereld. Er lopen hier op bokt genoeg topics over.

Anoniem

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 12:15

Moderatoropmerking:
Ik snap dat de gemoederen hoog oplopen bij artikelen zoals dit, maar ik wil jullie verzoeken om het ontopic te houden en niet persoonlijk naar elkaar toe. Mening geven mag, maar zorg ervoor dat het netjes blijft.

Roodvos

Berichten: 7527
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 12:23

Citaat:
Advocaat Heemskerk stelde dat zijn cliënt gebukt gaat onder stress en last heeft van een darmaandoening. Daarnaast merkte hij op dat N. een ‘man op leeftijd’ en een ‘first offender’ is.
Dus, omdat je een darmaandoening hebt ben je sielugh en mag je met je tengels aan minderjarigen zitten? %) |o

De pensioenleeftijd gaat dit jaar naar 68 jaar. Hoezo, “man op leeftijd” ??? 8)7
Als je jong genoeg bent om aan minderjarigen te zitten ben je ook jong genoeg om de gevolgen onder ogen te zien.

Ik hoop dat de slachtoffers goede hulp krijgen en kans zien dit te verwerken en een mooi leven op te bouwen. Ik wens ze veel sterkte.

Foaly

Berichten: 6235
Geregistreerd: 09-05-11
Woonplaats: Den Haag

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 12:30

Een man op leeftijd zou júist beter moeten weten... lijkt me geen excuus, eerder een verzwarende omstandigheid :=

Ayasha
Blogger

Berichten: 59683
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 12:33

Art_Ificious schreef:
Onder druk gezet maar er wordt nergens vermeld hoe en of ze al van begin onder druk gezet werden.

Ik zou na de eerste aantastingen gewoon weg gebleven zijn. Juist uit angst voor meer.

Die man kan ook gedacht hebben de eerste keren "ah ze komen toch terug dus ik kan een stapje verder gaan."
Als de meisjes dan tegengewerkt hebben zal hij waarschijnlijk met de druk gekomen zijn.
Maar kom, hoeveel minderjarigen hier zijn er al erg volwassen als ze 12 zijn? Tegenwoordig véél te véél als ik de grote monden soms hoor op straat/in de winkel.
Dan heb je óók het verstand om weg te blijven bij zulke mensen.
Ik spreek uit ervaring namelijk. Zelf niet betast geweest door de paardenhouder maar hij stuurde mijn zus en haar vriendin wel nare smsjes om te komen want zijn vrouw was niet thuis etc.
Zus en vriendin zijn gewoon weggebleven (ze waren toen beide 14 jaar).

Dat is wel erg makkelijk gezegd he.
Als ze weg blijven verliezen ze niet alleen hun lievelingsdieren maar moeten ze ook gaan uitleggen waarom. En die twee punten zetten een spiraal van gedachten in gang die al dan niet realistisch zijn maar die er wel voor kunnen zorgen dat, hoe ongelooflijk het ook klinkt, blijven gaan de veiligere optie leek. Naast het feit dat deze man blijkbaar erg manipulatief was (aldus advocaat) dus het kan ook zomaar zijn dat hij die meiden zover gekregen heeft dat ze dachten dat ze overdreven/flauw deden. En dan kom je helemaal in het cirkeltje van "wat als ik dit meld en de personen die mij kunnen helpen vinden ook dat ik flauw doe."
Better the devil you know than the one you don't.

"Bijna hetzelfded meegemaakt" omdat je zus rare sms'jes kreeg? :(:) Echt waar?

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 12:43

Art_Ificious schreef:
Vraag me tevens dan af hoe erg je de aantastingen vind als je tóch blijft gaan en wéét dat die man weer kan toeslaan.


What the actual fuck :)

Chasey

Berichten: 10701
Geregistreerd: 27-10-10
Woonplaats: Winterswijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 12:57

Als iemand jou in zijn macht heeft, zie daar maar eens uit te komen! Dat is verdomd moeilijk, en al helemaal als je nog jong bent en dit soort dingen nog niet hebt meegemaakt. Wie vraag je om hulp? Wat gebeurd er als je hulp vraagt? Wat zijn de consequenties?

Misschien is die smeerlap wel zooooooooo overdreven aardig geweest naar de meisjes dat ze hem niet meer durfde te verlinken? Een schuldgevoel inprenten als ze dat doen? En dat ze daarom niet om hulp hebben durven vragen? Wie weet wat die vent heeft gezegd tegen de meisjes.
Zelf slachtoffer zitten spelen om medelijden te creëren? Dreigen? Chantage? Wie zal het zeggen. 1 ding is zeker. Hij heeft die meisjes met de rug tegen de muur geduwd. En hield ze in zijn macht... -O-

Juist daarom extra straffen. Want dit doe je niet zomaar. Dit soort dingen doe je bewust! Schuif dan de schuld niet op je darmen of stress af...

Spoiler:
En een goede oplossing voor die smeerlap(pen) 'pik en handen eraf' :D :=
Laatst bijgewerkt door Chasey op 11-01-18 13:04, in het totaal 1 keer bewerkt

BlackShadowZ
Berichten: 2172
Geregistreerd: 11-05-10
Woonplaats: Venlo

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 13:02

Art je maakt jezelf niet heel geliefd op Bokt met al je opmerkingen en topics.

Het moge duidelijk zijn dat de schuld nooit bij de slachtoffers ligt. En volgens mij zijn we het daar (bijna) allemaal mee eens.

Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 13:10

Art_Ificious schreef:
Onder druk gezet maar er wordt nergens vermeld hoe en of ze al van begin onder druk gezet werden.

Ik zou na de eerste aantastingen gewoon weg gebleven zijn. Juist uit angst voor meer.

Die man kan ook gedacht hebben de eerste keren "ah ze komen toch terug dus ik kan een stapje verder gaan."
Als de meisjes dan tegengewerkt hebben zal hij waarschijnlijk met de druk gekomen zijn.
Maar kom, hoeveel minderjarigen hier zijn er al erg volwassen als ze 12 zijn? Tegenwoordig véél te véél als ik de grote monden soms hoor op straat/in de winkel.
Dan heb je óók het verstand om weg te blijven bij zulke mensen.
Ik spreek uit ervaring namelijk. Zelf niet betast geweest door de paardenhouder maar hij stuurde mijn zus en haar vriendin wel nare smsjes om te komen want zijn vrouw was niet thuis etc.
Zus en vriendin zijn gewoon weggebleven (ze waren toen beide 14 jaar).


Als de slachtoffers dit lezen: dames, dit is niet waar.

Het is absoluut niet beschamend of genant dat je niet weg durft. Het komt heel vaak voor, en is absoluut niet de schuld van het slachtoffer. :(:)

Er zijn heel geniepige manieren om mensen en vooral jonge meiden in zo'n situatie in te palmen. Dreiging met geweld naar ouders, dreigen met het slachten van het paard (en jonge meiden die het paard willen redden - ik weet zeker dat ik toen ik jong was ook mijn leven zo ongeveer had gegeven voor een dier in nood :j ), en ook het zogenaamde "gaslighting": iemand die je blijft vertellen dat je je aanstelt, dat het maar onzin is, dat het heel normaal is, dat je je maar dingen aan het inbeelden bent.. Zeker als het heel geleidelijk steeds iets erger wordt. Volwassen mensen gaan door zo'n techniek ook twijfelen aan hun eigen waarnemingen en gevoelens, en mensen kunnen geheel onzeker en afhankelijk gemaakt worden.

(Zeker als we het hebben over jonge meiden, die bang zijn om de ouders te vertellen wat er gebeurd is, die wellicht geen veilig toevluchtsoord hebben thuis of op school, en waar het paard de enige veilige plek is.)

Kortom: zeggen "gewoon van die man wegblijven" is makkelijker gezegd dan gedaan, zeker als je denkt dat je het leven van je ouders en het paard beschermd door terug te komen en je bang bent dat je je aanstelt. Daar is helemaal niks raars aan.

Miefje
Berichten: 1548
Geregistreerd: 02-12-16
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 13:50

Chasey schreef:
Spoiler:
En een goede oplossing voor die smeerlap(pen) 'pik en handen eraf' :D :=



Mee eens :')

Art_Ificious
Berichten: 13946
Geregistreerd: 30-06-13
Woonplaats: Niet zo ver van stal

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 14:18

Zunzuncito schreef:
Ik kan wel snappen waarom Art_Ificious dit schrijft. Toen ik verzorgpony's had op jonge leeftijd (30 jaar geleden), waren dit soort mannen er ook. Dit soort types zullen er altijd zijn. Pogingen tot misbruik zullen er altijd zijn. Die mannen sterven echt niet uit, en jonge onzekere meiden die hun verzorgpaard niet kwijt willen of gewoon enorm bang zijn en niet weten wat te doen, zullen er ook altijd zijn.

We moeten met onze dochters het gesprek aangaan wat er in de wereld aan mensen rondlopen en wat je in bepaalde situaties kan doen. Dat je "Nee" kan zeggen en dat het niet jouw fout is als er wel iemand over jouw grenzen heen gaat. Dat er mensen zijn die je kan vertrouwen dat er wat wordt gedaan met jouw opmerkingen of vragen. Dat jonge meiden het lef krijgen om weg te lopen uit situaties die niet goed aanvoelen.

Ik kan makkelijk praten, ik ben altijd al het type geweest die wegliep uit situaties die mij niet zinde, en ik begrijp dat dit niet voor iedereen geldt. Toch vind ik: "Jeetje wat erg en dit mag niet meer gebeuren, gooi die mannen in de bak" roepen gewoon niet realistisch als oplossing; het is een straf. Praat erover als je denkt dat iemand in zo'n situatie zit. Zeg het als iets opvalt en wat je wenkbrauwen doet fronzen. Vraag om hulp als je iets zelf niet helemaal vertrouwt.

Dit dus.

Ik was ovemand door eigen emoties die bovenkwamen. Waardoor ik geheel anders reageerde dan ik eigenlijk wou.
Wie echter begrijpend lezen kán zal inzien dat er méér achter mijn reactie zit.
Ik kan zelf geen verdere informatie neerzetten.

BlackShadowZ
Berichten: 2172
Geregistreerd: 11-05-10
Woonplaats: Venlo

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 14:43

Art niks begrijpend lezen, gewoon nadenken over hoe je dingen formuleert voor je op versturen duwt.

DiscoDipp

Berichten: 2899
Geregistreerd: 29-09-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 14:45

BlackShadowZ schreef:
Art niks begrijpend lezen, gewoon nadenken over hoe je dingen formuleert voor je op versturen duwt.


Jij reageert nu op niet bepaald verantwoord hoor.

xAnthea

Berichten: 4472
Geregistreerd: 18-09-10
Woonplaats: Belgie

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 14:54

Art_ificious: ik kan prima begrijpend lezen en nee, ik lees alleen maar dat je de schuld bij de slachtoffers legt want zij moesten maar het lef hebben om weg te gaan. In het vervolg eventjes nadenken voor je iets plaats. Als je te emotioneel bent dan plaats je niets tot je gekalmeerd bent. Vind je reacties enorm ongepast :n

Ik hoop dat de man een gepaste straf krijgt want zoiets kan echt niet! :(

Anoniem

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 15:01

Helemaal eens met BlackShadowz en Anthea.

Svadilfari1

Berichten: 713
Geregistreerd: 28-07-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 18:27

Ygritte schreef:
Art_Ificious schreef:
Onder druk gezet maar er wordt nergens vermeld hoe en of ze al van begin onder druk gezet werden.

Ik zou na de eerste aantastingen gewoon weg gebleven zijn. Juist uit angst voor meer.

Die man kan ook gedacht hebben de eerste keren "ah ze komen toch terug dus ik kan een stapje verder gaan."
Als de meisjes dan tegengewerkt hebben zal hij waarschijnlijk met de druk gekomen zijn.
Maar kom, hoeveel minderjarigen hier zijn er al erg volwassen als ze 12 zijn? Tegenwoordig véél te véél als ik de grote monden soms hoor op straat/in de winkel.
Dan heb je óók het verstand om weg te blijven bij zulke mensen.
Ik spreek uit ervaring namelijk. Zelf niet betast geweest door de paardenhouder maar hij stuurde mijn zus en haar vriendin wel nare smsjes om te komen want zijn vrouw was niet thuis etc.
Zus en vriendin zijn gewoon weggebleven (ze waren toen beide 14 jaar).


Als de slachtoffers dit lezen: dames, dit is niet waar.

Het is absoluut niet beschamend of genant dat je niet weg durft. Het komt heel vaak voor, en is absoluut niet de schuld van het slachtoffer. :(:)

Er zijn heel geniepige manieren om mensen en vooral jonge meiden in zo'n situatie in te palmen. Dreiging met geweld naar ouders, dreigen met het slachten van het paard (en jonge meiden die het paard willen redden - ik weet zeker dat ik toen ik jong was ook mijn leven zo ongeveer had gegeven voor een dier in nood :j ), en ook het zogenaamde "gaslighting": iemand die je blijft vertellen dat je je aanstelt, dat het maar onzin is, dat het heel normaal is, dat je je maar dingen aan het inbeelden bent.. Zeker als het heel geleidelijk steeds iets erger wordt. Volwassen mensen gaan door zo'n techniek ook twijfelen aan hun eigen waarnemingen en gevoelens, en mensen kunnen geheel onzeker en afhankelijk gemaakt worden.

(Zeker als we het hebben over jonge meiden, die bang zijn om de ouders te vertellen wat er gebeurd is, die wellicht geen veilig toevluchtsoord hebben thuis of op school, en waar het paard de enige veilige plek is.)

Kortom: zeggen "gewoon van die man wegblijven" is makkelijker gezegd dan gedaan, zeker als je denkt dat je het leven van je ouders en het paard beschermd door terug te komen en je bang bent dat je je aanstelt. Daar is helemaal niks raars aan.
Dit ! wat Ygritte schrijft. Je kan niemand met elkaar vergelijken ook de situaties niet. Stel je een meisje voor dat thuis genegeerd wordt. Op school gepest. Onzeker kwetsbaar. Enkel paard is er. En door de leeftijd wel besef het is niet goed; maar schaamte en ook angst v de dreiging. Geen inzicht / overzicht mbt hoe effectief te handelen wat vrij logisch is mbt leeftijd en ontwikkeling. En het opgelopen trauma dat de eigenwaarde ook beschadigd en het vertrouwen in de omgeving.
Een gegeven is dat bepaalde figuren dit aanvoelen. En het vaak voorkomt dat er sprake is v grooming. Geleidelijk grenzen overschrijden. Vervolgens wordt vaak ook het slachtoffer schuld aan gepraat. En dat maakt het enorm triest / bezwaarlijk om een post te lezen die overkomt als victim blaming. Nooit onterecht !!! denken had ik toch maar dit of dat . De dader is altijd fout en respectloos.

Laurora

Berichten: 2910
Geregistreerd: 19-07-14
Woonplaats: in een parallel universum

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 18:47

Bah wat naar, hopelijk word deze grapjas voor een flinke tijd opgesloten en mag hij geen jonge kinderen meer bij zijn dieren hebben.
Heel veel sterkte voor de slachtoffers

Art_Ificious
Berichten: 13946
Geregistreerd: 30-06-13
Woonplaats: Niet zo ver van stal

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 19:11

Laurora, heg beste lijkt me dan gewoon geen (vee)dieren meer (huisdieren bv hond/kat daarbuiten gelaten). Volgens het artikel stond hij namelijk op een manege/club. Daar lopen nog veel meer jongere meisjes rond denk ik?

Laurora

Berichten: 2910
Geregistreerd: 19-07-14
Woonplaats: in een parallel universum

Re: Man verdacht van misbruik minderjarige paardenverzorgsters

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-18 19:17

Na eventuele vrijlating (die van mij wel een behoorlijke tijd mag duren) een straatverbod voor alle plekken waar jonge kinderen rondlopen.
Een vee/dieren verbod lijkt me rechtelijk gezien moeilijk, omdat hij die dieren niet mishandeld of misbruikt heeft.