Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-09-16 22:00

Geplaatst: 04-09-16 22:00

Ik vind het ook wel weer beetje lijp, plant gaat kapot door die kever. Maar volgens mij gaan juist dan paarden hem ook opeten.
Als je dan even niet in de gaten hebt dat er een plant aan het kapot gaan is hij al in de maag van je paar verdwenen voor je er misschien erg in hebt

**Geplaatst**: 04-09-16 22:08

Geplaatst: 04-09-16 22:08

koetjeboe schreef:
Ik vind het ook wel weer beetje lijp, plant gaat kapot door die kever. Maar volgens mij gaan juist dan paarden hem ook opeten.
Als je dan even niet in de gaten hebt dat er een plant aan het kapot gaan is hij al in de maag van je paar verdwenen voor je er misschien erg in hebt

Daar heb je een punt.

**Geplaatst**: 04-09-16 22:20

Re: Kleine kever oplossing voor het giftige Jakobskruiskruid

Geplaatst: 04-09-16 22:20

De kevers inzetten om ze te bestrijden, en de gemeentes zich inzetten om ze te zaaien.

**Geplaatst**: 05-09-16 07:11

Geplaatst: 05-09-16 07:11

Best interessant eigenlijk. http://www.louisbolk.org/downloads/2374.pdf is het volledige artikel dat het Louis Bolk instituut in 2010 bij de aanvang van het project heeft geschreven. Daar staat bijvoorbeeld in dat JKK oorspronkelijk veel in de duinen voorkwam en dat daardoor ook de JKaardvlo daar veel meer voorkomt. Maar die kever wordt ook wel in mindere mate op andere zandgronden met JKK gevonden. Onderzoek werd/wordt er gedaan om te zien of die kever ook kan overleven in nattere gebieden of niet en wat dan eventueel de oorzaak zou zijn als dat niet lukt. Het artikel van nu ( 2016) geeft dus aan dat de kever weldegelijk op weidegrond ( natter etc) kan overleven.

**Geplaatst**: 05-09-16 07:20

Re: Kleine kever oplossing voor het giftige Jakobskruiskruid

Geplaatst: 05-09-16 07:20

Komt JKK ook meer voor op zandgrond?

**Geplaatst**: 05-09-16 07:22

Geplaatst: 05-09-16 07:22

Inderdaad. Overigens las ik net in een ander artikel dat de duinversie geen gewone JKK is, maar een aanverwante soort. Toch komt de kever dus ook wel voor op andere zandgronden waar JKK staat, maar in minder grote aantallen. http://www.waterwereld.nu/jacobskruiskruid.php .

**Geplaatst**: 05-09-16 08:10

Geplaatst: 05-09-16 08:10

JKK is een plant van arme grond. Je wei goed bemesten scheelt dus ook al. Ook omdat dat ook een dichtere zode geeft, want gras is een grote eter.

Voor degenen die niet helemaal snappen hoe zo'n JKK-kever werkt:

'Beestjes' die een bepaalde naam hebben (de Kruiskruidvlinder is er ook zo één) krijgen die naam omdat ze die ene plant als waardplant hebben. De rups van het Koolwitje zit óók alleen op koolplanten en andere Brassicacaeën. Die beesten eten dus geen andere planten.

Kevers (of vlinders, of roofmijten of vul maar wat in...) kunnen verders ook niet zomaar kruisen met andere kevers/vlinders/roofmijten/etc, en daarna opeens aan de mais van de buren beginnen. Daar zijn het soorten voor. Een kat kan ook geen jongen van een hond krijgen. Dat geldt even hard voor insekten.

En als je bang bent dat je paard die afgestorven JKK plant opeet, als je ze doodgespoten hebt, worden ze ook niet opgegeten. Zo'n bruin staketsel in de wei is toch niet erg appetijtelijk.

**Geplaatst**: 05-09-16 08:40

Geplaatst: 05-09-16 08:40

Sientje schreef:
Zie in je profiel dat je bioloog bent. Misschien kun je dan uitleggen waarom deze aardvlo specifiek op die plant af gaat...? Eea bleef in het openingsartikel achterwege, dus ben benieuwd. Dat onderzoekers het beestje een naam geven vind ik dan niet gelijk veelzeggend.

Ibbel legt het hierboven prima uit. Vaak worden dergelijke insecten genoemd naar hun gastheer/waardplant, en zijn ze bovendien behoorlijk specifiek in hun voedselkeuze (één of enkele, vaak nauwverwante, soorten). Voordeel van zo'n beperkte niche is dat veel soorten naast elkaar kunnen voorkomen zonder dat ze elkaar allemaal hoeven te beconcurreren.

Uiteraard zijn er talloze uitzonderingen op de vuistregel dat het beestje genoemd wordt naar zijn waardplant of gastheer. Rozenkevers doen het naast rozen op nog een heel scala aan (tuin)planten, bonenspintmijt zuigt als hij klaar is met je bonen ook rustig je frambozen of kruisbessen leeg, en paardenbijters nemen überhaupt niet eens een hapje paard maar doen zich tegoed aan al het vliegende gespuis rondom je paarden.

**Geplaatst**: 05-09-16 12:53

Geplaatst: 05-09-16 12:53

vuurneon schreef:
Sizzle schreef:
hoe weet hij dat nu wel?
Omscholing van het UWV gehad?

Cursus waarzegster zat al vol dus toen maar jkk eter worden

**Geplaatst**: 05-09-16 15:16

Geplaatst: 05-09-16 15:16

oomens schreef:
Sientje schreef:
Geniaal! Zouden die dingen ook distels, boterbloem, brandnetels, zuring, berenklauw en esdoorns eten..?

Kijk naar de naam van het beestje en je hebt een heel waarschijnlijk antwoord op je vraag

Taxuskever eet iets meer dan alleen taxussen. Nog veel erger, de larve eet wortels van planten en is niet echt kieskeurig.

**Geplaatst**: 05-09-16 16:01

Geplaatst: 05-09-16 16:01

Als dit zou werken, waarom stikt het hier in het besproken duingebied dan van het jkk?

**Geplaatst**: 05-09-16 18:20

Geplaatst: 05-09-16 18:20

Omdat ze alle kevers net hebben gevangen en elders uitgezet!

**Geplaatst**: 05-09-16 18:33

Geplaatst: 05-09-16 18:33

daffie1986 schreef:
Als dit zou werken, waarom stikt het hier in het besproken duingebied dan van het jkk?

Omdat je in de vrije natuur een evenwicht krijgt tussen prooi en predator. Als er veel zebra's geboren worden en het gras groeit goed, doen de leeuwen het ook goed. Zo goed, dat die de zebra's decimeren, waarna de leeuwen honger lijden en óók gedecimeerd worden. Het lukt de leeuw echter nooit de zebra uit te roeien. Want dat zou ook z'n eigen dood zijn.

En zo werkt dat ook bij planten en hun predatoren.
Voor bruikbare biologische bestrijding moet je dus kevers gaan invoeren om die laatste stap (het uitroeien) te maken.

**Geplaatst**: 05-09-16 21:38

Re: Kleine kever oplossing voor het giftige Jakobskruiskruid

Geplaatst: 05-09-16 21:38

Om eerlijk te zijn, misschien heb ik wel al een paar kevers in mijn wei. Toevallig heb ik vandaag wat jkk uit mijn wei gehaald en bij eentje viel het me op dat de onderste bladeren afgestorven waren. ☺

Ik had dit artikel nog niet gelezen en dus niet gekeken of er kevers waren.

**Geplaatst**: 05-09-16 22:37

Geplaatst: 05-09-16 22:37

Ben wel benieuwd waar je woont FrNo. In elk geval in welke omgeving. Die kevertjes zijn wel klein volgens mij, dus als je er niet op let, zie je ze zomaar over het hoofd.

**Geplaatst**: 06-09-16 06:05

Geplaatst: 06-09-16 06:05

FrNo schreef:
Om eerlijk te zijn, misschien heb ik wel al een paar kevers in mijn wei. Toevallig heb ik vandaag wat jkk uit mijn wei gehaald en bij eentje viel het me op dat de onderste bladeren afgestorven waren. ☺

Ik had dit artikel nog niet gelezen en dus niet gekeken of er kevers waren.

Was het niet toevallig na de bloei? Of werden de onderste rozetbladen overschaduwd door jonger blad of door omringende begroeiing?

**Geplaatst**: 06-09-16 07:02

Re: Kleine kever oplossing voor het giftige Jakobskruiskruid

Geplaatst: 06-09-16 07:02

De plant was volgens mij wel bijna uitgebloeid.
Ik heb daar ook niet opgelet.
Alleen goed opgelet dat ik alles van de plant weghaalde.

**Geplaatst**: 06-09-16 07:12

Geplaatst: 06-09-16 07:12

Goed weidebeheer lost het probleem ook op hoor.
En gemeente moeten de bermen aanpakken.

Is weer luiemensen oplossing dat kevertje. Niemand kent de consequenties nog.

**Geplaatst**: 06-09-16 08:08

Geplaatst: 06-09-16 08:08

Hoezo: luie mensen? Mijn hooi komt van eilandjes in bezit van staatsbosbeheer. Zonder jkk is dat fantastisch goed, maar sommige eilandjes, brrr. Groeimiddel is geen optie.

"Gemeenten moeten de berm aanpakken" klinkt mij eerlijk gezegd wat lui in de oren.
(Wat precies moeten die gemeenten doen? Spuiten is geen optie, groeimiddel vaak ook niet en er zijn nog andere belangen ook. Waaronder de bijen die wij allemaal nodig hebben voor onze gewassen en de financiële kwestie.)

En de consequenties? Oa Ibbel heeft keurig en bij herhaling uitgelegd hoe of het zit.
Er wordt geen exoot geïmporteerd waarvan we niet weten wat-ie allemaal blijkt te eten, die zich plotsklaps kan kruisen met iets inheems en een monster van Frankenstein creëert....

**Geplaatst**: 06-09-16 08:29

Geplaatst: 06-09-16 08:29

Dat luie mensen en Gemeentelijke maaibeurten verhaal is simpel uit te leggen. Kost niets, werkelijk alles wordt kapot gemaaid en tegelijk wordt je hele talut naar de vaantjes gereden.
Afbeelding

Inderdaad consequent wieden(ook zo moeilijk) is een goede oplossing,.

**Geplaatst**: 06-09-16 08:38

Geplaatst: 06-09-16 08:38

Sizzle schreef:
Ik krijg een beetje Australie nachtmerries

Straks is de JKK op en blijkt dat beestje ook mais lekker te vinden of zo

Zou wel de grap zijn ja. De rupsen van de Jakobsvlinder doen hier ook hun best op het Jakobskruiskruid

**Geplaatst**: 06-09-16 10:52

Geplaatst: 06-09-16 10:52

Morganlefay schreef:
Dat luie mensen en Gemeentelijke maaibeurten verhaal is simpel uit te leggen. Kost niets, werkelijk alles wordt kapot gemaaid en tegelijk wordt je hele talut naar de vaantjes gereden.

Inderdaad consequent wieden (ook zo moeilijk) is een goede oplossing,.

Hoe makkelijk is het om 'consequent te wieden' in beschermd natuurgebied...?
(Afgezien van menskracht: vaak mag het niet.)

En een talud dat naar de vaantjes is, lijkt mij toch wel iets kosten....?
(Zo heeft de hele provincie Fryslan zich op de bijen gericht mbt maaibeheer - hoe dat precies gaat uitpakken voor jkk is wat mij betreft een vraag.)

**Geplaatst**: 06-09-16 11:57

Geplaatst: 06-09-16 11:57

Janneke2 schreef:
Morganlefay schreef:
Dat luie mensen en Gemeentelijke maaibeurten verhaal is simpel uit te leggen. Kost niets, werkelijk alles wordt kapot gemaaid en tegelijk wordt je hele talut naar de vaantjes gereden.

Inderdaad consequent wieden (ook zo moeilijk) is een goede oplossing,.

Hoe makkelijk is het om 'consequent te wieden' in beschermd natuurgebied...?
(Afgezien van menskracht: vaak mag het niet.)

En een talud dat naar de vaantjes is, lijkt mij toch wel iets kosten....?
(Zo heeft de hele provincie Fryslan zich op de bijen gericht mbt maaibeheer - hoe dat precies gaat uitpakken voor jkk is wat mij betreft een vraag.)

Hier in de Krimpenerwaard, jawel het Groene Hart, vind Gemeente Krimpenerwaard dat maaien niks mag kosten. Gevolg loonwerkers met van die hele grote trekkers en maaiarmen rauzen hier gewoon overheen. Trekken en rijden alles kapot. Klachtenregens ten spijt. En het staat hier langs de Lek ook vol met JKK.
Dat gras wordt ook gewoon gemaaid, op rollen gewonden en verkocht. Hoogheemraadschap houdt zich voornamelijk bezig met de ingezetenen lastig te vallen met hoge belastingen(wij betalen hier standaard dubbel), maar doet weinig aan goed groen onderhoud.
Om het nog erger te maken. Woon hier op de grens van 2 Hoogheemraadschappen de ene de Stichtse doet wel aan groen, de ander het H Schieland en Krimpenerwaard? zie hierboven.
Zal wel een keer een foto maken van het verschil.

**Geplaatst**: 06-09-16 12:56

Geplaatst: 06-09-16 12:56

Morganlefay schreef:
Hier in de Krimpenerwaard, jawel het Groene Hart, vind Gemeente Krimpenerwaard dat maaien niks mag kosten. Gevolg loonwerkers met van die hele grote trekkers en maaiarmen rauzen hier gewoon overheen. Trekken en rijden alles kapot. Klachtenregens ten spijt. En het staat hier langs de Lek ook vol met JKK.
Dat gras wordt ook gewoon gemaaid, op rollen gewonden en verkocht. Hoogheemraadschap houdt zich voornamelijk bezig met de ingezetenen lastig te vallen met hoge belastingen(wij betalen hier standaard dubbel), maar doet weinig aan goed groen onderhoud.
Om het nog erger te maken. Woon hier op de grens van 2 Hoogheemraadschappen de ene de Stichtse doet wel aan groen, de ander het H Schieland en Krimpenerwaard? zie hierboven.
Zal wel een keer een foto maken van het verschil.

Ah, altijd al gedacht dat Orkney in de Krimpenerwaard lag. Waar anders?

Maar het is hier niet anders hoor. Hele percelen lopen onder met JKK. Dat noemen ze dan natura2000 en land teruggeven aan de natuur.

**Geplaatst**: 06-09-16 13:01

Geplaatst: 06-09-16 13:01

Citaat:
Hier in de Krimpenerwaard, jawel het Groene Hart, vind Gemeente Krimpenerwaard dat maaien niks mag kosten. Gevolg loonwerkers met van die hele grote trekkers en maaiarmen rauzen hier gewoon overheen. Trekken en rijden alles kapot. Klachtenregens ten spijt. En het staat hier langs de Lek ook vol met JKK.
Dat gras wordt ook gewoon gemaaid, op rollen gewonden en verkocht. Hoogheemraadschap houdt zich voornamelijk bezig met de ingezetenen lastig te vallen met hoge belastingen(wij betalen hier standaard dubbel), maar doet weinig aan goed groen onderhoud.
Om het nog erger te maken. Woon hier op de grens van 2 Hoogheemraadschappen de ene de Stichtse doet wel aan groen, de ander het H Schieland en Krimpenerwaard? zie hierboven.

Op zijn /haar Hollands: zowel waterschap als gemeente zijn democratisch gekozen en bestuurde organisaties, dus doe je best.

(Hoe het precies op Orkney gaat weet ik niet...)

Nomineer dit bericht ×