Bokt.nl

Irene_S schreef:

Komt Amnesty o.i.d ook in actie als ruiters gestressed zijn?

Ufurio4e schreef:

Irene_S schreef:

Komt Amnesty o.i.d ook in actie als ruiters gestressed zijn?

Beetje raar vergelijk aangezien ruiters zelf kunnen beslissen of ze gaan of niet.

dieren niet. Ik vind het goed dat het eens goed onder de loep word genomen. Beide ruiters hadden zelf kunnen stoppen in de proef en deden dit niet. Maar ook de juryleden hadden beide ruiters eerder kunnen laten stoppen vooral bij totilas.
het arme arme arme dier door mensen ten gronde gestort.

antje_vip schreef:

rollkur - op de correcte wijze uitgevoerd - is toch niet direct slecht voor het paard? Ik denk dat de problemen hiermee juist ontstaan door mensen die het verkeerd toepassen en hier door problemen met hun paard krijgen, en vervolgens constateren dat het een wrede methode is.

Tillie20 schreef:

Cioccolato schreef:

Op de correctie wijze, wordt gezegd. Dat wil dus niet zeggen zolang 5 x per week.

Impact of riding in a coercively obtained Rollkur posture on welfare and fear of performance horses

Lees dat onderzoek maar eens, is echt niet goed te praten hoor

Danielle1001 schreef:

Ik zal vast heel Bokt over me heen krijgen maar:

Waarom het opnemen voor Edward Gal? Hij had ook kunnen besluiten om niet de ring in te gaan met een super gestrest paard (even advocaat van de duivel) Buiten dat het enorm knap is natuurlijk dat hij het paard uberhaupt bij zich wist te houden. En dat hij zeker over veel kwaliteiten beschikt. Bij veel andere paarden zie je hem ook van voren wat losser rijden door over het algemeen op Undercover.

Wij mensen, kiezen ervoor om paard te rijden. Het paard kiest niets. Edward Gal en Matthias Rath kiezen voor de topsport de paarden niet. Ik vind dat er best eens opgekomen mag worden voor het welzijn van deze topsport paarden. Buiten het feit dat er nog veel meer paarden wellicht te 'lijden' hebben onder het rijden. Natuurlijk zijn er nog 1000 andere mogelijke manieren van dierenmishandeling op te noemen maar rollkur, vastgesnoerde neuzen/monden (zie foto's van Undercover op stal met een deuk in zijn neus van de neusriem die dus blijkbaar standaard errug strak zit). Alles voor de beste prestatie. Maar is dit ook het juiste voor het paard?
Er is geen eenduidig antwoord op wat wel goed is en wat niet goed is. Maar ik heb veel paarden gezien met zwiepende staart, oren flink naar achter en een verbeten grimas op hun gezicht. Hoezo harmonie??
PETA gaat misschien wel ver maar er mag ook best meer aandacht voor komen!

Cioccolato schreef:

Over de Rollkur zijn alleen maar negatieve dingen te vinden, omdat het ook meest nare beeld naar buiten is gebracht. Ik praat het niet totaal goed, maar eens rekken en strekken in de hals is helemaal niet verkeerd. Dat het paard een paar minuten met de kin op de borst loopt in een training lijkt mij niet gelijk slecht, dan moeten we gelijk stoppen met al het rijden..

arno8 schreef:

Even de chronologie: een paard is behoorlijk zenuwachtig voor een wedstrijdje (wat een stom paard, zeggen we dan), berijder wil dat paard niet als een raket de ring in gaat en trekt zo hard aan het bit dat er bloed uit de mond komt (eigen schuld, stom paard), en helaas, door een stomme regel wordt de combinatie uitgebeld. Iedereen leeft mee met de arme berijder, die alleen maar dat stomme paard wat in probeerde te houden.

En nu is er opeens een stomme organisatie die zegt: hee, hoort dat wel? Bloed uit de mond van een paard? Moet dat niet eens nader worden onderzocht?

Wat een stelletje extremistische mafkezen zeg!

Tillie20 schreef:

Het is een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek, en met de dingen waar jij het over hebt is rekening mee gehouden, dus dat is niet van toepassing helaas

Ufurio4e schreef:

Irene_S schreef:

Komt Amnesty o.i.d ook in actie als ruiters gestressed zijn?

Beetje raar vergelijk aangezien ruiters zelf kunnen beslissen of ze gaan of niet.

dieren niet. Ik vind het goed dat het eens goed onder de loep word genomen. Beide ruiters hadden zelf kunnen stoppen in de proef en deden dit niet. Maar ook de juryleden hadden beide ruiters eerder kunnen laten stoppen vooral bij totilas.
het arme arme arme dier door mensen ten gronde gestort.

Cioccolato schreef:

Tillie20 schreef:

Het is een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek, en met de dingen waar jij het over hebt is rekening mee gehouden, dus dat is niet van toepassing helaas

Dan is het hele paardrijden slecht. Wetenschappelijk gezien.
Als jij een paard met een zachte hand doorvraagt en paard volgt, is er niks verkeerds aan. Tenzij je het constant doet.
Paarden worden nooit 100% correct gereden, overal is een fout in te zien. Gelijk slecht voor een paard is het niet, als het vanuit medewerking vanuit het paard komt zonder nare dwang (hoe de rollkur bekend staat dus).

Danielle1001 schreef:

Ik zal vast heel Bokt over me heen krijgen maar:

Waarom het opnemen voor Edward Gal? Hij had ook kunnen besluiten om niet de ring in te gaan met een super gestrest paard (even advocaat van de duivel) Buiten dat het enorm knap is natuurlijk dat hij het paard uberhaupt bij zich wist te houden. En dat hij zeker over veel kwaliteiten beschikt. Bij veel andere paarden zie je hem ook van voren wat losser rijden door over het algemeen op Undercover.

Wij mensen, kiezen ervoor om paard te rijden. Het paard kiest niets. Edward Gal en Matthias Rath kiezen voor de topsport de paarden niet. Ik vind dat er best eens opgekomen mag worden voor het welzijn van deze topsport paarden. Buiten het feit dat er nog veel meer paarden wellicht te 'lijden' hebben onder het rijden. Natuurlijk zijn er nog 1000 andere mogelijke manieren van dierenmishandeling op te noemen maar rollkur, vastgesnoerde neuzen/monden (zie foto's van Undercover op stal met een deuk in zijn neus van de neusriem die dus blijkbaar standaard errug strak zit). Alles voor de beste prestatie. Maar is dit ook het juiste voor het paard?
Er is geen eenduidig antwoord op wat wel goed is en wat niet goed is. Maar ik heb veel paarden gezien met zwiepende staart, oren flink naar achter en een verbeten grimas op hun gezicht. Hoezo harmonie??
PETA gaat misschien wel ver maar er mag ook best meer aandacht voor komen!

Cioccolato schreef:

Tillie20 schreef:

Het is een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek, en met de dingen waar jij het over hebt is rekening mee gehouden, dus dat is niet van toepassing helaas

Dan is het hele paardrijden slecht. Wetenschappelijk gezien.
Als jij een paard met een zachte hand doorvraagt en paard volgt, is er niks verkeerds aan. Tenzij je het constant doet.
Paarden worden nooit 100% correct gereden, overal is een fout in te zien. Gelijk slecht voor een paard is het niet, als het vanuit medewerking vanuit het paard komt zonder nare dwang (hoe de rollkur bekend staat dus).

Tillie20 schreef:

Waar slaat dat nou weer op? Ik rijd zelf om ethische redenen ook geen paard meer, los daarvan. Geloof inderdaad niet dat regelmatig een niet altijd meewerkend gewicht van circa 70 kilo op de rug van het paard zetten bevordelijk werkt voor de gewrichten en botten van het paard. Maar wat nou weer goedpraat aan een rollkur vraag ik me dan weer af

Tillie20 schreef:

antje_vip schreef:

rollkur - op de correcte wijze uitgevoerd - is toch niet direct slecht voor het paard? Ik denk dat de problemen hiermee juist ontstaan door mensen die het verkeerd toepassen en hier door problemen met hun paard krijgen, en vervolgens constateren dat het een wrede methode is.

Sorry, maar loop jij maar eens een uur met je kin tegen je borst, 5x per week. Dat is op den duur echt niet goed voor je gewrichten en spieren.

Lees dit onderzoek maar eens als je daar nog van overtuigd bent:
Impact of riding in a coercively obtained Rollkur posture on welfare and fear of performance horses

manubres schreef:

Denk dat de kinderbescherming ook maar eens boos moet worden, mijn kinderen hebben veel stress met naar school gaan..kiezen ze ook niet voor.

Consequentie van geen sport is de dood van veel paarden denk ik...misschien beter, volgens sommigen.

Ben het eens dat de paardensport zo nu en dan best eens kritisch naar zichzelf mogen kijken...als sportpaarden nooit de wei in mogen vind ik dat erger dan die 10 minuten stress die ze in de ring ervaren...

Tillie20 schreef:

antje_vip schreef:

rollkur - op de correcte wijze uitgevoerd - is toch niet direct slecht voor het paard? Ik denk dat de problemen hiermee juist ontstaan door mensen die het verkeerd toepassen en hier door problemen met hun paard krijgen, en vervolgens constateren dat het een wrede methode is.

Sorry, maar loop jij maar eens een uur met je kin tegen je borst, 5x per week. Dat is op den duur echt niet goed voor je gewrichten en spieren.

Lees dit onderzoek maar eens als je daar nog van overtuigd bent:
Impact of riding in a coercively obtained Rollkur posture on welfare and fear of performance horses

geerke schreef:

ohjajoh6 schreef:

Tja, we roepen toch allemaal om het hardst dat dit zo niet langer kan in de top van de dressuur?
Iemand moet ergens beginnen, dus ik vind het ergens nog wel goed ook eigenlijk.

mee eens...ergens moet een begin zijn.

antje_vip schreef:

Ze lopen niet een uur lang aan 1 stuk door in de krul. En ik neem aan dat zoiets wordt opgebouwd.
Ben wel benieuwd hoe een GP wedstrijd eruit ziet als alle paarden 'gewoon' aan de teugel lopen.

antje_vip schreef:

rollkur - op de correcte wijze uitgevoerd - is toch niet direct slecht voor het paard? Ik denk dat de problemen hiermee juist ontstaan door mensen die het verkeerd toepassen en hier door problemen met hun paard krijgen, en vervolgens constateren dat het een wrede methode is.

Leffroi schreef:

'Omdat het dier stress had', met alle respect, elk dier heeft tijdens zo'n evenement wel enige vorm van stress. Dat het paard van Gal op dat moment zó stresstte kan gebeuren. Snap niet echt waar ze zich druk om maken. Ook dat zal wel aan mij liggen?