Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-08-14 13:18

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 13:18

Hoezo? Wetenschappers hebben meestal hart voor de zaak. Als je dan kunt aantonen dat hengsten niet "zielig" alleen hoeven te staan, maar gezellig samen kunnen, waarom zou je dan niet willen dat dat ook gebeurd?

**Geplaatst**: 02-08-14 13:19

Geplaatst: 02-08-14 13:19

In het originele artikel staat de titel als vraag. In de OP staat de titel als stelling.

**Geplaatst**: 02-08-14 13:20

Geplaatst: 02-08-14 13:20

Nou ik heb vorige week onze hengsten bij elkaar gezet, ging een dag goed nu slaan ze elkaar door het lint. Heb ze maar weer apart staan.

**Geplaatst**: 02-08-14 13:27

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 13:27

Ik denk dat het heel erg afhankelijk is hoe de hengsten zijn opgefokt. Onze oude hengst zet Ik voor geen goud bij een ander paard in, hij is na het afspenen alleen komen te staan en begrijpt andere paarden gewoon niet. Zijn jonge zoon hebben we Zelf opgefokt, eerst in een gemengde groep en later met een ruin. Dit zijn nu 2 dikke maatjes.
We hebben er zelfs een merrie bij in gehad, die dit jaar het eerst veulen heeft gekregen van onze jonge hengst, ook dit ging zonder problemen.
Wij zijn wel gezegend met voldoende ruimte (6 ha land, opgedeelt in grote weilnaden en 7 paarden) waardoor ze ALS het moet ze elkaar ook even niet tegen hoeven te komen.

**Geplaatst**: 02-08-14 13:29

Geplaatst: 02-08-14 13:29

Deliana1993 schreef:
Nou ik heb vorige week onze hengsten bij elkaar gezet, ging een dag goed nu slaan ze elkaar door het lint. Heb ze maar weer apart staan.

Het zal ook zeker niet met alle hengsten kunnen, hangt deels ook af van hoe ze op jonge leeftijd gesocialiseerd zijn, van het karakter van de dieren, etc. Als je 2 Alfa dieren bij elkaar zet heb je al snel een probleem. Ik denk dat een grotere groep beter werkt dan een koppel van 2, dan is er toch meer verschil en is er niet een 1 op 1 geschil.

Onze Lusitano hengt heeft jarenlang samen met onze Arabier ruin ( intussen jammer genoeg overleden) samen in de wei, paddock en zelfs in de schuilstal gestaan; ze aten zelfs uit dezelfde bak.
De Paint hengst heeft tot 2,5 jaar samen met andere paarden gelopen tot opeens de knop om ging en hij alleen nog ging lopen jagen, maar dat was ook 1 op 1 het laatste jaar. In een grotere groep was dat waarschijnlijk wel gelukt.

**Geplaatst**: 02-08-14 13:37

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 13:37

Hier staan 2 shetlanderhengsten al 22 jaar samen, nooit problemen gehad. Ze kunnen niet zonder elkaar. Allebei hebben ze ook gedekt. Toen 1 van de 2 een paar dagen weg was om te dekken, heeft de ander continu lopen roepen.
Met één van de 2 ging ik vroeger ook gewoon buitenrijden met een merrie erbij, geen problemen. Wedstrijden, eveneens geen probleem.
De andere is dominanter en ik vermoed dat hij geen andere paarden in zijn wei zal verdragen.

**Geplaatst**: 02-08-14 13:51

Geplaatst: 02-08-14 13:51

Naast een stuk opvoeding en geschikte ruimte zal je ook moeten gaan selecteren op dekhengst als gebruikspaard en dat is niet echt standaard. Dat hormonale geschreeuw zet die hengst wel vooraan op de keuring, terwijl die dieren eigenlijk juist met zichzelf in de knoop zitten door een te hoog testosterongehalte en dat is mede veroorzaakt door fokselectie. Eigenlijk zou een hengst zich moeten bewijzen als gebruikspaard (dus niet enkel voor profs en die 10% top ruiters) voordat je er mee fokt.

**Geplaatst**: 02-08-14 13:55

Geplaatst: 02-08-14 13:55

tamary schreef:
Naast een stuk opvoeding en geschikte ruimte zal je ook moeten gaan selecteren op dekhengst als gebruikspaard en dat is niet echt standaard. Dat hormonale geschreeuw zet die hengst wel vooraan op de keuring, terwijl die dieren eigenlijk juist met zichzelf in de knoop zitten door een te hoog testosterongehalte en dat is mede veroorzaakt door fokselectie. Eigenlijk zou een hengst zich moeten bewijzen als gebruikspaard (dus niet enkel voor profs en die 10% top ruiters) voordat je er mee fokt.

Mee eens. Maar dan, definieer: gebruikspaard. Dat is maar al te vaak sportpaard. En dan wordt er geselecteerd op sportprestaties. Paarden die hoog presteren in de sport zijn niet altijd de makkelijkste want echte knokkers. Heb je ze voor je gewonnen doen ze alles voor je, heb je ze tegen je, ga er maar aanstaan.
En dan, presteren ze omdat de ruiter de knoppen heeft gevonden, is dat niet meteen de garantie voor makkelijke en bewerkbare nakomelingen. Niet bij hengsten maar ook niet bij merries.

**Geplaatst**: 02-08-14 13:59

Geplaatst: 02-08-14 13:59

Cassidy schreef:
Om een hengst veilig hengst te kunnen laten moeten er wel een paar dingen kloppen, een daarvan is de kennis en de expertise van de mensen die met hem omgaan en dat van veulen af aan, een andere is een sociale manier van opfok, en de laatste en eigenlijk de meeste belangrijke is de huisvesting en het werk wat hij doet.

En dan nog kan een hengst op het meest onverwachtte manier uit de hoek komen, ook als jij met 40 graden koorts in je lijf hem toch wilt verzorgen of even wat minder oplettend bent, of je hebt een stalgenootje of stalhouder die niet zo slimme dingen doet in de buurt van een hengst (zoals een hengste merrie direct voor zijn stal parkeren). Je hebt het niet altijd in eigen hand. Niet als je je paard elders moet stallen en niet het voorrecht hebt van stallen aan huis en alles in eigen hand kunt houden.

Mee eens! Helaas............is het dus nog altijd veiliger en prettiger om ze te castreren. Zodat ze toch een fijnere leven kunnen hebben met de soortgenoten. Ipv apart en opgesloten te staan.

**Geplaatst**: 02-08-14 14:14

Geplaatst: 02-08-14 14:14

Gypsy schreef:
Ruimte is denk ik het sleutelwoord... En laten we dat nou net net niet zoveel hebben in Nederland.

Daarmee wil ik niet zeggen dat het daarom maar oké is om hengsten apart te houden. Maar het betekend imo dat je of moet ruinen, of een van de mazzelaars bent die ruimte heeft.

Als je de ruimte niet hebt, moet je niet aan beesten beginnen.

**Geplaatst**: 02-08-14 14:23

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 14:23

Het is vrij logisch om te bedenken dat hengsten ook bij elkaar kunnen (zonder merries in de buurt) want iedereen weet toch ook dat ze vrijgezellengroepjes vormen en het zijn paarden dus sociale dieren. Het probleem is alleen denk ik dat er hier niet zoveel ruimte is om ze bij elkaar te houden zonder merries in de buurt en de meeste mensen houden ze hengst voor de fok en dan ben je toch huiverig dat ze blessures oplopen en onbruikbaar worden.

**Geplaatst**: 02-08-14 14:25

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 14:25

sflj: Mijn merries hebben het s'nachts, als ze niet op de wei staan, prima naar hun zin op een 500 m2 paddock. Ruimte genoeg???

Maar twee hengsten kunnen elkaar op die ruimte niet genoeg ontlopen imo, als dat goed gaat, meer geluk dan wijsheid. Zo bedoel ik ruimte.

**Geplaatst**: 02-08-14 14:29

Geplaatst: 02-08-14 14:29

@ Ragdollcat: er zijn ook genoeg ruinen die nooit doorkrijgen dat ze daar onderin wat kwijt zijn, en die alsnog gedrag van een hengst gaan vertonen. Zo heb ik er hier helaas eentje rondlopen. Schat van een beest, maar ik moet er verdomd véél consequenter mee zijn dan met mijn 2 andere volwaardige hengsten. Ruimte of niet, het hele plaatje moet gewoon kloppen.

**Geplaatst**: 02-08-14 14:39

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 14:39

De leeftijd waarop je castreert is ook niet onbelangrijk. Als ze eenmaal doorhebben wat merries zijn, ben je eigenlijk al te laat. Dan gaat ook een ruin all the way. Is misschien wat hanteerbaarder maar in een gemengde kudde wil ik die dan niet hebben.

**Geplaatst**: 02-08-14 14:49

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 14:49

Blijven ze dit "onderzoek" nou om de zoveel maanden aantonen?

In de natuur leven hengsten in groepen. Niet elke hengst krijgt een eigen harem en als ze die al wel hebben is het vaak maar tijdelijk en komen ze uiteindelijk gewoon weer in een hengstengroep. Daarin zitten dus hengsten van alle leeftijden samen.

Zelf schaar ik mijn hengsten wel in en dat gaat prima. Inderdaad heb ik geen merries in de buurt. Een hengst met een ruin gaat helemaal goed, hengsten samen is wel wat meer en wilder spelen, is mijn ervaring. Uiteraard zul je ook hengsten hebben die wel gaan vechten. Maar je hebt nou eenmaal ook ruinen en merries die geen andere paarden verdragen. Daarbij kan ik me voorstellen dat wanneer je een hengst zijn hele leven isoleert hij gewoon niet sociaal meer is.

**Geplaatst**: 02-08-14 14:51

Geplaatst: 02-08-14 14:51

Om die reden wil ik niet dat mijn ene ruin bij hengstige merries komt te staan. Hij doet dan niets anders dan de hele dag proberen om erop te raken. Bij andere ruinen en niet hengstige merries gaat het prima, maar als de dames hun periode hebben, pfoe. Dus ruinen IS misschien wel voor velen de oplossing, maar het kan dus ook uitzonderingen op de regel geven.

Hoe dan ook, paarden zijn kuddedieren. De groep wordt geleid door een alfamerrie en een hengst, de jonge hengsten moeten eruit eens ze ongeveer 2 jaar zijn en vormen daar weer een groep van vrijgezellen. Het enige paard dat je solitair tegen zal komen in de natuur is eentje die ziek of gewond is. Of die net op zoek is naar een eigen kudde. Maar dus nooit voor langere tijd en zeker niet op kleine oppervlaktes.

**Geplaatst**: 02-08-14 16:08

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 16:08

Mijn twee hengsten staan al maanden samen en als het zo blijft, mogen ze ook samen blijven. Ze zijn wel beide nog maar bijna anderhalf jaar oud, dus de hormonen spelen nog niet echt op. Veel mensen kijken me wel raar aan, maar daar geef ik niet echt om. Hier ook geen merries in de buurt en een hele grote wei aanwezig.

Als ik ze uit elkaar haal, doen ze pas lelijk

**Geplaatst**: 02-08-14 19:27

Geplaatst: 02-08-14 19:27

Mijn hengst hebben we vorig jaar naar de opfok gebracht. Hij was toen 1 jaar en 10 maanden oud. Later kwamen we erachter dat hij toen al gedekt had bij de vorige eigenares. (haar merrie was ineens drachtig en History was hun enige hengst in die tijd :p). Hem hebben we in een groep hengsten van 2 jaar gezet. De ontmoeting verliep boven verwachting goed. Hij werd even uitbundig onderzocht de eerste 10 minuten. Maar er vielen nauwelijks klappen.
2 uur later (toen we de trailer hadden weggebracht) stond hij heerlijk tussen 2 andere hengsten in te grazen. Was dus geweldige ervaring. Dit is een groep van 25 hengsten op enorm stuk land. Hij staat er bijna een jaar en heeft nooit meer dan een krasje of enkel schaafplekje van 2 cm gehad. Hij is super sociaal en gemakkelijk in de omgang.

Dus dit is mijn bewijs dat hengsten goed samen kunnen, mits de omstandigheden erna zijn! Dus inderdaad genoeg ruimte waar elke hengst zich kan terug trekken. Genoeg graas plekken zodat vechten om eten ook geen reden tot escalatie is. In mijn opfok wisselen ze elke maand van weide. Dus elke maand een volle gezonde weide en gelukkige hengsten.

Laatst bijgewerkt door Orsje op 02-08-14 19:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-08-14 19:27

Geplaatst: 02-08-14 19:27

Het onderzoek is

A over een veel te korte tijdspanne gedaan
B met veel te weinig proefdieren
C onder te weinig varierende omstandigheden

Het is niets nieuws dat men hengsten 3, 6 of 9 maanden etc.. Bij elkaar kan zetten. Toch verkeerd een hengstengroep altijd in een uiterst wankel evenwicht. De jonge dieren 1,5 tot 5 jaar verdagen zich over het algemeen goed. Bij oudere hengsten kan van de een op de andere dag vreselijk de vlam in de pan slaan met regelmatig dodelijke gevechten tot gevolg. Zij zijn geprogrameerd een eigen merrie harem te hebben en die ten koste van alles te verdedigen. Het is dus onnatuurlijk een oudere hengstengroep te creeren.

De omstandigheden waar onder deze groepen worden gehouden is ook uiterst belangrijk. Is er voldoende leefoppervlak en voedsel.

Voor iedereen nu gaat roepen, jippie we gooien ze allemaal bij elkaar! Wees gewaarschuwd, zelfs na jaren bij elkaar te hebben gelopen kunnen er om ogenschijnlijk niets, dodelijke gevechten uitbreken.

**Geplaatst**: 02-08-14 20:22

Geplaatst: 02-08-14 20:22

ook al is het voor een aantal van ons vanzelfsprekend, word ik toch elke keer weer blij van berichten als deze

Kunnen helaas door omstandigheden niet samen, maar ze zijn gek op elkaar. Roepen als ze elkaar niet zien en kunnen geweldig spelen over een draadje en over de deur. Zelfs als de merries er zijn, blijven het maatje

**Geplaatst**: 02-08-14 21:10

Geplaatst: 02-08-14 21:10

Kuggur schreef:
Juist het gaat om wetenschappers, geen reclameburo. Zorgvuldig formuleren mag (moet!) van ze verwacht worden.

De media titel wordt door journalisten bedacht.
Zie OP voor orginele titel.

Het is overigens niet hetzelfde als het eerder geplaatste filmpje, dat was een grotere groep.
Grappig is dat juist in Zwitserland ontzettend veel paarden op prive weitjes staan en niet samen mogen. Volgens mij kunnen ze zich beter op die mensen richten en vertellen dat ook merries en ruinen niet levensgevaarlijk zijn.

**Geplaatst**: 02-08-14 21:20

Geplaatst: 02-08-14 21:20

In Zwitserland mogen paarden bij mijn weten bij wet niet alleen gehouden worden, dus op dat vlak zijn ze toch wel beter bezig, denk ik...

**Geplaatst**: 02-08-14 21:48

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 21:48

Niet alleen maar toch eenzaam

**Geplaatst**: 02-08-14 22:18

Re: Hengsten verdraagzamer tegen elkaar dan we dachten

Geplaatst: 02-08-14 22:18

@ Woogy, leuke foto van een heerlijk stel zo samen!

Ik heb ook honderden foto's en video's mijn hengsten samen. Niets zo mooi dan het spel der hengsten!

**Geplaatst**: 03-08-14 09:50

Geplaatst: 03-08-14 09:50

Leek mij heel logisch eerlijk gezegd...

Alleen het onderzoek zou voor mij geen doorslag geven mocht ik er anders over denken. Een groep onderzoeken van slechts 5 hengsten lijkt mij gewoon veel te klein.
Zo'n onderzoek moet met verschillende rassen op verschillende plekken met veel meer paarden gedaan worden om een vertrouwelijk resultaat te bieden toch?

Ik kan je zo 5 hengsten noemen die je waarschijnlijk heel gemakkelijk bij elkaar kan zetten...