Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-09-13 11:35

Geplaatst: 19-09-13 11:35

Ibbel schreef:
De vraag blijft overigens hoeveel minuten er van dat kwartier sterven door de paard afgehaald hadden kunnen worden. 5? Binnen 10 minuten zal er geen enkele DA zijn, mag je toch aannemen. En misschien was een andere DA er gewoon ook niet op tijd geweest.

Dit vroeg ik me meteen af bij het lezen van het artikel.
Al was de dierenarts meteen gekomen, was dat nog wel op tijd?
Binnen 15 minuten iemand ter plekke is erg snel.

**Geplaatst**: 19-09-13 11:37

Geplaatst: 19-09-13 11:37

Mindim schreef:
Misschien dan eerst een roes geven en dan pas het euthanasiemiddel?

De roes is een spierverslapper.
Als je hierna te weinig euthanasiemiddel toevoegt sterft het paard dus met enorme pijnen..
Alleen kan het dier zich dan dus niet meer verzetten door die zogenaamde goede roes....

Imo geen optie dus.

Je moet ten aller tijde genoeg euthanasiemiddel hebben om een dier in te kunnen slapen op een humane manier.

**Geplaatst**: 19-09-13 11:41

Geplaatst: 19-09-13 11:41

Shirley schreef:
Dacht dat in noodgevallen ook de politie, een noodslager of een jachtopziener ingeschakeld mocht worden

Arm dier ...

Dat mag zeker niet. Mijn pony Prince is jaren geleden op de ring Noord in Utrecht(de weg van Overvecht richting Amsterddam zeg maar) aangereden door een auto. (de pony waren onsnapt en de politie probeerde ze daarna terug te jagen met gillende sirenes...het resultaat was dat de pony's alle kanten opvlogen)

De politie was ter plekke en stond erbij en keek ernaar. Door de klap was een been vrijwel afgerukt. De pony lag door te bloeden. Omstanders hebben gesmeekt of de politie het dier een genade schot konden geven en dat deden ze niet. Mocht niet was het antwoord.

Ik was er zelf niet bij.

**Geplaatst**: 19-09-13 11:42

Re: Paard sterft na nalatigheid dierenartsen kleine huisdieren

Geplaatst: 19-09-13 11:42

NatasjavE : Dit mogen ze idd niet.

Maar een noodslachter had wel gebeld kunnen worden, maar die was uiteraard nooit op tijd geweest bij jouw pony...

Sterkte!

**Geplaatst**: 19-09-13 11:43

Geplaatst: 19-09-13 11:43

Het gaat er toch niet zo zeer om dat het dier in 15 minuten overleed? Ja, het was waarschijnlijk niet meer te redden, maar het gaat er om dat er niemand van de dierenartsen kwam! Kan me voorstellen dat je als eigenaar dan helemaal radeloos bent.

Verder ken ik het verhaal en de omstandigheden ook niet, maar dit geval zet misschien nu wel aan om over dit soort zaken meer na te denken? Heeft dit paard wel niks meer aan, maar misschien een volgende wel?

De titel is inderdaad wel misleidend ja. Zo ver ik weet moeten dierenartsen inderdaad van alle dieren wat meekrijgen tijdens de opleiding, specialisatie volgt later.

**Geplaatst**: 19-09-13 11:46

Geplaatst: 19-09-13 11:46

Het ligt ook wel aan de dierenartsen hoor, het spijt me....

Onze kat (oud ziek dier wel hoor) is voor onze deur door een (weggelopen) husky gepakt en ondanks dat we ingrepen had het oude zieke katertje zijn rug zeer duidelijk gebroken (achterpootjes lagen andere kant op dan voor...) Hij leefde nog wel maar was duidelijk in veel pijn.

De dierenarts zit hier om de hoek, werkelijk 50 meter. Gebeld of ze asjeblieft kunnen komen om het dier een spuitje te geven; het dier optillen leek mij nou niet echt bepaald humaan.

Geen haar op hun hoofd die daar aan dacht. Klerelijers. Hoop dat ze zelf met een dwarsleasie opstraat in steek gelaten worden.

Wij de dierenambulance bellen in de hoop dat die het wel zou doen. Maar die mogen het natuurlijk niet! Ondertussen lag het dier al 40 minuten te kramperen van de pijn. Moest ie nog worden in geladen in die ambulance om naar de praktijk te rijden, die hele 50 meter. Daar is hij pas ingeslapen.

Ik krijg er nog steeds paniekaanvallen/huilbuien van, hoe konden we dat dier dat aan doen. Onbegrijpelijk. Zo'n verschrikkelijk lief dier en zo'n verschrikkelijk einde

. Hoe kan die dierenarts zo weinig om die dieren geven

**Geplaatst**: 19-09-13 11:48

Geplaatst: 19-09-13 11:48

Op de engelse site staat tevens vermeld dat het dier wel hulp heeft gekregen en ingeslapen is...

Toydoll: Sorry maar ik denk dat je toch je diertje voor die 50 meter had moeten oppakken....
Ik vind nu, sorry, dat er vanuit jullie nalatig is gehandeld door het dier niet te willen verplaatsen...maar te laten liggen doodgaan...

Sorry maar je had hem ook zelf kunnen inladen... dat hoeft de dierenambu toch niet voor je te doen??

Het spijt me echt als ik je nu voor je kop sla..
Maar ik vind dat je de spijker nu even helemaal naast de plank slaat! En dan roepen dat je die dierenartsen een dwarsleasie toewenst! Pardon hoor! Zo iets zeg je niet!

**Geplaatst**: 19-09-13 11:52

Geplaatst: 19-09-13 11:52

Tja, ik heb ook een keer met een paard met een gebroken spronggewricht waar je aan de buitenkant niets aan kon zien 50 meter door de kliniek in Utrecht moeten lopen van de Röntgen naar de inslaapbox. Wat moet je anders? In de Röntgenruimte op het beton laten neerstorten was ook zoiets... Na die rit in de trailer naar Utrecht (omdat aan de buitenkant dus niets te zien was) kon dat er ook nog wel bij.

Als je kat meteen na de aanval had meegenomen naar de praktijk had de adrenaline vermoedelijk nog veel pijn gecompenseerd ook. Maar achteraf praten is altijd makkelijk, maar een DA er de schuld van geven is niet terecht. In de praktijk is altijd meer hulp en materiaal aanwezig dan buiten op straat. Kan me de keuze dus goed voorstellen.

**Geplaatst**: 19-09-13 11:53

Geplaatst: 19-09-13 11:53

Ik denk dat ze niet wist hoe te handelen, en dat is een vervelend rotgevoel.. -O-

Je wilt je kat niet oppakken, want hij heeft pijn..
Maar de dierenarts wil ook niet komen...

**Geplaatst**: 19-09-13 11:57

Geplaatst: 19-09-13 11:57

Idd, schietmaskers worden niet meer gebruikt. Moet je een slachter bellen. Of iig iemand die er verstand van heeft, want als je 'simpel' tussen de ogen schiet heb je een paard met een gigantische bloedneus, nog steeds bij volle bewustzijn maar ondertussen in paniek en nog steeds levend en wel.
Een paard doden is nog zo simpel niet, als je er geen ervaring mee hebt.
Een uitsluitend kleine huisdierpraktijk heeft misschien (waarschijnlijk) geen T61 in huis maar bvb euthasol of een ander barbituraat.
Voor een paard heb je dan wel beetje meer nodig dan voor een deense dog. Moet paardlief wel even braaf stilliggen/staan om er rustig die hoeveelheid in te pompen.
Doet een zwaargewond paard niet. Sowieso is een angstig/spartelend paard al een eerste struikelblok voor mensen die het niet gewend zijn. DA's kiezen meestal niet voor niets een bepaalde diersoort/richting.
Hebben ze wel T61 in huis kunnen ze dat niet gebruiken zonder voorafgaande verdoving. Nja kan wel, met compleet flippend paard dat in z'n laatste stuiptrekkingen nog wat mensen rondom verwond als gevolg.
Andere optie, paard vooraf verdoven. Maar dan met wat en hoeveel. Als kleine huisdieren producten al werkzaam zijn, dan in dergelijke hoeveelheden dat ze er hun voorraad kunnen doorjagen.
En dit alles is buiten de zwaar emotionele eigenaar gerekend, waarvoor het sowieso nooit goed had geweest. Hadden ze toch het paard ingeslapen en had het paard nog wat stuiptrekkingen gedaan (wat meer dan waarschijnlijk is), hadden ze klacht ingediend voor dierenmishandeling.

Hier (bokt) wordt al zeer verontwaardigd gereageerd als het niet perfect wordt gedaan door een ervaren paarden-DA. En een veearts (koeien) is al helemaal niet in staat om een fijngevoelig dier als een paard te behandelen.
Maar nu zou een klein-huisdier DA zomaar even een paard moeten kunnen inslapen.

Sowieso, als het dier binnen 15 minuten dood was, kon er geen hulp meer baten. En zou ook de dichtstbijzijnde DA waarschijnlijk te laat geweest zijn.

Verder is het heel normaal dat praktijken doorsturen als het buiten hun vakgebied ligt.

**Geplaatst**: 19-09-13 12:03

Re: Paard sterft na nalatigheid dierenartsen kleine huisdieren

Geplaatst: 19-09-13 12:03

Thioro: Amen, ik ga helemaal met je mee!

**Geplaatst**: 19-09-13 12:10

Geplaatst: 19-09-13 12:10

Vind dat vele wel heel gemakkelijk roept o die kleine huisdierenartsen hadden moeten komen

punt 1 misschien zijn ze heel druk bezig bijvoorbeeld midden in operatie? je kan niet altijd ala minute vertrekken op je praktijk (mensen denken soms dat je alleen voor hun dier ter wereld bent dus je moet soms wel wat afmaken voordat je kan vertrekken (zou leuk zijn als het jou kat was die ik aan het steriliseren ben en dat de telefoon gaat ik die kat laat liggen en vertrekt...) direct ook de reden waarom ik ook niet direct kan komen als iemand belt ivm het verhaal met de kat je pakt een doos legt de kat erin en rent desnoods die 50m... ik had eerlijk gezegd niet eens gebeld gaat ook gewoon veel sneller dan dat je mij zou laten komen...komaan wij zijn ook geen supermensen die ons in 3 kunnen delen, al zou ik dat graag willen soms.

punt 2 ja je leert wel van elke dierensoort wat, vooral de verschillen in anatomie (kortom het gezonde dier) etc maar afh van de opleiding is dit enkel eerste of eerste paar jaar dat je samen zit daarna is het kiezen en de echte ziektes behandelingen en euthanasie krijg je echt maar per sectie waar je voor gekozen hebt. Tuurlijk kan je je collega paard opbellen om te vragen hoe en wat inspuiten in welke volgorde en dosis maar veel middelen van grote huisdieren hebben wij niet eens in huis of niet in juiste concentratie of hoeveelheid (denkend aan met 1 flesje van ons krijg je soms neit eens paard neer en niet iedere praktijk kleine heeft tig flesjes op voorraad) Ik als kleine huisdierenarts met paard en pony heb ook nog nooit een paard geeuthanaseerd en zal ook collega moeten bellen hoeveel ik van wat moet geven. De tijd dat een dierenarts van alle dieren alles wist is voorbij en ik vind dat een goede ontwikkeling ik ken nog zat collega s die 'alles' doen, maar die doen van alles een beetje en ik mag de moeilijke dingen doen of hun miserie oplossen (uitzondering daargelaten). Voor mijn paard komt ook gewoon een collega om de tanden te doen, bij langdurig mankheid zonder door mij gevonden oorzaak etc

punt 3 heel veel kleine huisdieren dierenartsen kiezen bewust kleine huisdieren omdat ze bang zijn voor grote, ja echt waar (ik niet maar heb het wel al gezien) en geloof mij een bange dierenarts heb je echt niks aan met een paard in paniek.

kwartier is zoals eerder aangegeven ook zo gepasseerd voor eender welke dierenarts of je moet er echt naast wonen (toevallig vlakbij zijn in de auto), kortom zeker niet gestorven door nalatigheid dierenarts maar door spijtig ongeval en vind het eigenlijk zeer kwetsend dat dierenarts de schuld gegeven wordt en ben ook blij te lezen dat toch tamelijk wat bokkers inzien dat het erg eenzijdig geschreven artikel is $_/-\o_$ oa thio dank je

**Geplaatst**: 19-09-13 12:14

Geplaatst: 19-09-13 12:14

Ik hoor ook niemand hier over de verschillende bevoegdheden van de verschillende artsen.
Volgens mij mag je ook bepaalde dingen in je functie gewoonweg ook niet doen simpelweg omdat
de arts in kwestie niet bevoegd is en dus ook niet bekwaam hiervoor.
Ze kunnen anders hun licentie kwijdraken of mogen hun beroep niet meer uitoefenen.
Ik weet niet hoe dat voor para veterinaire beroepen geregeld is.
Maar ik ben zelf verpleegkundige en mag bepaalde handelingen uitoefenen die specifiek voor mijn beroep zijn.
Maar ook hierbij geldt niet bekwaam is niet bevoegd.

**Geplaatst**: 19-09-13 12:17

Geplaatst: 19-09-13 12:17

_Luziream schreef:
Ik hoor ook niemand hier over de verschillende bevoegdheden van de verschillende artsen.
Volgens mij mag je ook bepaalde dingen in je functie gewoonweg ook niet doen simpelweg omdat
de arts in kwestie niet bevoegd is en dus ook niet bekwaam hiervoor.
Ze kunnen anders hun licentie kwijdraken of mogen hun beroep niet meer uitoefenen.
Ik weet niet hoe dat voor para veterinaire beroepen geregeld is.
Maar ik ben zelf verpleegkundige en mag bepaalde handelingen uitoefenen die specifiek voor mijn beroep zijn.
Maar ook hierbij geldt niet bekwaam is niet bevoegd.

Met mijn diploma ben ik bevoegd maar niet bekwaam voor zoiets zeg maar

je wordt geacht zelf in te schatten of je iets kan of niet.

**Geplaatst**: 19-09-13 12:18

Re: Paard sterft na nalatigheid dierenartsen kleine huisdieren

Geplaatst: 19-09-13 12:18

Ik neem aan hoe meer ervaring hoe meer bekwaamheid dan?

**Geplaatst**: 19-09-13 12:21

Geplaatst: 19-09-13 12:21

Ik heb wel een hele nare ervaring met dierenartsen gehad maar het bijven mensen en die maken ook wel eens fouten.
Wij hebben een aantal jaar geleden een Perzische langhaar gehad, zo'n witte van de reclame. En die had een gat in haar hoornvlies, waarschijnlijk gesprongen of doorboort door iets. Wij waren niet thuis dus toen wij thuis kwamen zag ik dat haar oog dichtzat, er zat helemaal geen bloed bij haar oog maar je mocht er absoluut niet aan komen. Dus gelijk naar de dierenarts gereden.
Nou was het wel een klote kat met verdovingen maar ze kreeg dus een roesje. Dit was genoeg om even te spieken. Het was niet bedreigend, het ergste wat er kon gebeuren is dat ze het oog zou verliezen. Nou prima. Gelijk doorverwezen naar de specialist. En hier begon het drama met het verdoven. Ze was al helemaal over de zeik maar de dierenartsen zijn gewoon door blijven spuiten en uiteindelijk stopte het hart er mee. In mijn ogen hebben de dierenartsen een hele grove fout gemaakt en hadden ze het heel anders aan moeten pakken, maar helaas gebeuren deze dingen.

Maar om er maar vanuit te gaan dat dierenartspraktijken voor kleine huisdieren hier ook koek van hebben gegeten is wel erg kort door de bocht. Je specialiseert je niet voor niets in KLEINE huisdieren. Deze mensen zijn er gewoonweg niet bevoegd voor en hebben ze zo'n dosis nooit op een praktijk liggen. En wat er nou precies is gebeurt is dus niet duidelijk want de bron vertelt heel wat anders dus dat blijft ook maar weer gissen.

**Geplaatst**: 19-09-13 12:54

Geplaatst: 19-09-13 12:54

Toydoll schreef:
Het ligt ook wel aan de dierenartsen hoor, het spijt me....

Onze kat (oud ziek dier wel hoor) is voor onze deur door een (weggelopen) husky gepakt en ondanks dat we ingrepen had het oude zieke katertje zijn rug zeer duidelijk gebroken (achterpootjes lagen andere kant op dan voor...) Hij leefde nog wel maar was duidelijk in veel pijn.

De dierenarts zit hier om de hoek, werkelijk 50 meter. Gebeld of ze asjeblieft kunnen komen om het dier een spuitje te geven; het dier optillen leek mij nou niet echt bepaald humaan.

Geen haar op hun hoofd die daar aan dacht. Klerelijers. Hoop dat ze zelf met een dwarsleasie opstraat in steek gelaten worden.

Wij de dierenambulance bellen in de hoop dat die het wel zou doen. Maar die mogen het natuurlijk niet! Ondertussen lag het dier al 40 minuten te kramperen van de pijn. Moest ie nog worden in geladen in die ambulance om naar de praktijk te rijden, die hele 50 meter. Daar is hij pas ingeslapen.

Ik krijg er nog steeds paniekaanvallen/huilbuien van, hoe konden we dat dier dat aan doen. Onbegrijpelijk. Zo'n verschrikkelijk lief dier en zo'n verschrikkelijk einde . Hoe kan die dierenarts zo weinig om die dieren geven

Sterkte..ik heb ook zo'n ervaring met mijn merrie die haar darmen eruit geperst had/afgescheurd waren..paardenkliniek in de buurt die capabel genoeg was qua operaties waren we niet welkom midden in de nacht,andere zeer ervaren arts met dit soort zaken in de buurt wilde niet komen..uiteindelijk konden we bij de Lingehoeve wel terecht..maar dat was een rit van 45/60 min. met een ernstig verzwakt en in zware pijn verkerend paard..die iedere bocht zowat omviel.

Hartverscheurend..uiteindelijk door de rit nog meer darm afgescheurd en niet meer te redden..

Als we in de buurt terecht hadden gekund waren haar kansen vele malen hoger geweest dus ja..het ligt ten dege ook wel aan de dierenartsen.

**Geplaatst**: 19-09-13 12:58

Re: Britse dierenarts weigert paard te euthanaseren

Geplaatst: 19-09-13 12:58

wat een onzin...t61 laat je ook kleine huisdieren mee inslapen.Alleen voor een paard doseer je hoger.
Ik neem toch aan dat ze hebben leren rekenen in hun opleiding?

**Geplaatst**: 19-09-13 12:58

Re: Britse dierenarts weigert paard te euthanaseren

Geplaatst: 19-09-13 12:58

maar dat betekend niet dat ze die grote hoeveelheden in de praktijk hebben.

**Geplaatst**: 19-09-13 12:59

Geplaatst: 19-09-13 12:59

Jolliegirl schreef:
maar dat betekend niet dat ze die grote hoeveelheden in de praktijk hebben.

het zijn gewoon dezelfde flesjes...ik meen 100 of 200 ml.

**Geplaatst**: 19-09-13 13:00

Geplaatst: 19-09-13 13:00

Ik wil ook nog wel even relativeren dat ik niet vindt dat de dierenartsen voor kleine huisdierpraktijken hiervoor de schuld moeten krijgen.Zoals er al gezegd is,waren ze waarschijnlijk niet in staat om te helpen..dan is het onmacht ipv onwil.
En ook ik begrijp dat dierenartsen net zoals dokters geen supermensen zijn maar wel mensen die hard werken met liefde voor het vak.Het grootste probleem is dat als een dokter/dierenarts een fout maakt..dit gelijk grote vaak ook ernstige gevolgen heeft. Maar alle mensen maken fouten...heel dubbel dus..

**Geplaatst**: 19-09-13 13:03

Geplaatst: 19-09-13 13:03

Ibbel schreef:
Volgens mij heeft vrijwel geen DA in NL nog een schietmasker in huis. Geen idee hoe dat in Engeland is, maar hier is dat allang niet meer routine.

Als wij hier thuis een koe met gebroken poot hebben wordt ze ook door de da geschoten dus onze da heeft wel degelijk een schietmasker bij zich. Maar hoe dat bij kleindierenartsen zit weet ik niet.

**Geplaatst**: 19-09-13 13:18

Re: Britse dierenarts weigert paard te euthanaseren

Geplaatst: 19-09-13 13:18

Ik heb geen T61, en geen verstand van het euthanaseren van paarden. Ik begin er simpelweg niet aan. Ik heb mijn specialisatie, jij de jouwe. En ik ben niet te beroerd door te sturen in het geval er buiten mijn specialisatie om dingen moeten gebeuren. Net zoals ik mijn eigen paard of hond niet behandel. Maakt mij dat een slecht mens? Kijk, het verhaal hierboven van het paard met de gescheurde darm is schrijnend en zou imo niet mogen gebeuren. Maar als men hier aan zou bellen om een aangereden paard of hond te euthanaseren kan ik dat ook niet. Gebrek aan expertise en middelen. Enkel t61 wil je overigens niet in je paard pompen, zoals hierboven al gezegd. Misschien was ik wel gaan kijken of ik kon helpen, maar bij de euthanasie kan ik, hoe erg ik het op dag moment ook zou vinden, niet helpen.

**Geplaatst**: 19-09-13 13:28

Geplaatst: 19-09-13 13:28

JoAnn schreef:
Ik heb geen T61, en geen verstand van het euthanaseren van paarden. Ik begin er simpelweg niet aan. Ik heb mijn specialisatie, jij de jouwe. En ik ben niet te beroerd door te sturen in het geval er buiten mijn specialisatie om dingen moeten gebeuren. Net zoals ik mijn eigen paard of hond niet behandel. Maakt mij dat een slecht mens? Kijk, het verhaal hierboven van het paard met de gescheurde darm is schrijnend en zou imo niet mogen gebeuren. Maar als men hier aan zou bellen om een aangereden paard of hond te euthanaseren kan ik dat ook niet. Gebrek aan expertise en middelen. Enkel t61 wil je overigens niet in je paard pompen, zoals hierboven al gezegd. Misschien was ik wel gaan kijken of ik kon helpen, maar bij de euthanasie kan ik, hoe erg ik het op dag moment ook zou vinden, niet helpen.

Wat een wijze en duidelijke reactie van iemand met verstand van zaken. In zo'n topic zie je weer hoe snel mensen (in dit geval dierenartsen) veroordeeld worden door anderen die denken er iets van af te weten. Die bijvoorbeeld denken dat euthanaseren makkelijk is, als je de dosering even googelt.

Natuurlijk speelt de emotie hoog op bij een gewond dier (ook bij mij en bij bijv JoAnn die toch niet euthanaseert op zo'n moment), maar dat zou nooit een reden moeten zijn tot zulke reacties.

**Geplaatst**: 19-09-13 13:28

Geplaatst: 19-09-13 13:28

Mensen snappen het niet...

Als je die T61 hebt ben je the king en kan je alles...

Jammergenoeg is dat NIET zo!

Nomineer dit bericht ×