Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-04-12 19:58

Geplaatst: 12-04-12 19:58

Ariebren schreef:
Maar al die resistentie verhalen komen uit het grote buitenland.
Aan de andere kant, voor de spoelworm vallen we weer terug op een oud middel.
Die spoelworm is nu resistent tegen yvermectine.
En wat gaan we nu gebruiken tegen de spoelworm ?? Bendazol.

ja en waarom? Omdat de resistentie tegen benzadol kennelijk minder ver is opgelopen dan tegen ivermectine.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:01

Re: Paardenindustrie reageert traag op wormresistentie

Geplaatst: 12-04-12 20:01

Of het gebruik is zo lang zoveel verminderd dat de resistentie grotendeels verdwenen is. Komt bij antibiotica's ook voor.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:06

Re: Paardenindustrie reageert traag op wormresistentie

Geplaatst: 12-04-12 20:06

Kan kloppen, ik heb de Bendazol sinds 2001 niet meer gebruikt.
Het werd ook, vooral door de DA afgeraden om het te gebruiken.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:28

Re: Paardenindustrie reageert traag op wormresistentie

Geplaatst: 12-04-12 20:28

Maar om het even op mijn manier samen te vatten.

Bloedworm eieren zien is een toevals treffer.
Ingekapselde bloedwormen geven geen eieren.
Horzel eitjes zie je op de benen van het paard, maar dan zijn ze ook al opgelikt.
Spoelworm is resistent tegen yvernectine, dus ook moxidectine.
Spoelworm eitjes blijven jaren lang actief.
Veulenworm volgens de sites hierboven, ontwormen als je het een keer gehad hebt.
Lintwormen zijn in het mest onderzoek niet te vinden.

Met andere woorden.

Een goed ontworm schema is dus.

In het najaar de moxidectine met praziquantel. (Horzel, lintworm, bloedworm en de strong ... wormen.
Bij veulens , extra, de pyrantel of bendazol voor de spoelworm.

In het voorjaar de yvermectine, als je drachtige merries hebt. (veulenworm)
Op 10 dagen oud van het veulen, yvermectine, na 6 weken de pyrantel en blijven herhalen, afgewisseld met de bendazol ivm de spoelworm. En daarnaast ook de yvermectine toedienen.

En dan nog eenmaal een yvermectine voor alle paarden bij aanvang weide seizoen.

Heb je een staart schuurder, probeer bendazol of pyrantel tegen aarsmade.

Hier heb ik dus geen mest onderzoek voor nodig.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:29

Geplaatst: 12-04-12 20:29

@ Ariebren : Dat ben ik met je eens, maar ik denk dat ze bij e ontwikkel afdeling van de ontwormpasta's ook niet liggen te tukken. En vooralsnog lijkt het (bij mij) met Equimax en Eraquel goed te gaan. Geen wormen iig.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:31

Geplaatst: 12-04-12 20:31

Met de merknamen ben ik niet zo bekend.
wat is equimax en eraquel ??
Er zijn nog veel meer merknamen in omloop.
Het gaat mij om de werkzame stof.

En de nieuwe bestrijdings middelen liggen al klaar.
Handel is handel

Laatst bijgewerkt door Ariebren op 12-04-12 20:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-04-12 20:33

Geplaatst: 12-04-12 20:33

Equimax = Ivectermine + Praziquantel
Eraquelll = Ivectermine

Overigens ontworm ik met Praziquantel + Moxidectine in het voorjaar. Schijnt zowel in het najaar als in het voorjaar te kunnen, DA zegt dat het beide kan.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:35

Geplaatst: 12-04-12 20:35

Die hele resistentie(ook voor antibiotica) komt voort uit onderdosering of i.g.v. antibiotica de kuur niet afmaken. Ook in nederland is resistentie voor ivermectine ter sprake gekomen, toevallig hier in de omgeving 2 of 3 paarden.

Leverbot besmetting is ook een groeiend probleem onder de paarden in nederland maar nog steeds zijn er mensen die niet geloven dat dat kan bij een paard. Er zijn zelfs dierenartsen die dit ontkennen. Leverbot is simpel aan te tonen door bij een paard dat lusteloos is, doffe vacht heeft en mager wordt een bloedonderzoek te laten doen voor leverbot. En hier kan je alleen maar voor ontwormen met ivomec+, welke voor runderen en schapen is maar waarvoor paarden een andere dosering moeten hebben als koeien. Geef een paard deze dosering en het is afgelopen met je paard.

Equimax en Eraquel bevatten beide ivermectine, alleen heeft de equimax een aanvulling met Praziquantel, dus weer steeds ontwormen met ivermectine.

Zelf wissel ik altijd af met Praziquantel, pyrantelpamoaat en moxidectine. Daarbij doseer ik hoogstens voor 50 kilo over en ik ontworm niet vaker als 1x per 3 maanden.

Laatst bijgewerkt door daffie1986 op 12-04-12 20:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-04-12 20:38

Geplaatst: 12-04-12 20:38

Focussed schreef:
Equimax = Ivectermine + Praziquantel
Eraquelll = Ivectermine

Overigens ontworm ik met Praziquantel + Moxidectine in het voorjaar. Schijnt zowel in het najaar als in het voorjaar te kunnen, DA zegt dat het beide kan.

Baai de wee, voor zover ik weet is equimax de enige die ook tabletten verkoopt? Of niet?

Een van mijn ezeltjes wordt totaal panisch als je met een pastaspuit aankomt... is zelfs niet af te leren met appelmoesspuitjes etc.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:40

Re: Paardenindustrie reageert traag op wormresistentie

Geplaatst: 12-04-12 20:40

klopt, die worden ook als tabletten verkocht. Heb jij een ezel bij je paard staan of scheld je je paarden uit

**Geplaatst**: 12-04-12 20:42

Geplaatst: 12-04-12 20:42

Ik ken dierenartsen die je 5x ivectermine meegeven voor een jaar... 8)7

Ik ontworm 2x met ivectermine, 2 x met praziquantel en 1 x moxidectine, 1x pyrantel
In totaal 4 keer een spuit. Redelijk gevarieerd dus.

Het klopt idd dat de resistentie voorkomt uit onderdoseren. Vandaar dat ik ook opmerk, dat hoe goed je ook je best kan doen met mestonderzoek, je nog steeds meewerkt aan de resistentie als je bij een opgemerkte besmetting onderdoseert met je kuur.

Arabesk: Eraquell heeft de tabletten. Of Equimax ze ook heeft weet ik niet!

**Geplaatst**: 12-04-12 20:43

Re: Paardenindustrie reageert traag op wormresistentie

Geplaatst: 12-04-12 20:43

Je werkt bij elke ontworming mee aan resistentie, dat is inherent aan het wormbestrijden... je krijgt ze nooit allemaal dood. Als je dan ontwormt nav een onderzoek, dan ook goed en vooral niet onderdoseren én checken of alles wel IN de mond van je horsie terecht is gekomen.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:45

Geplaatst: 12-04-12 20:45

Arabesk schreef:
Je werkt bij elke ontworming mee aan resistentie, dat is inherent aan het wormbestrijden... je krijgt ze nooit allemaal dood. Als je dan ontwormt nav een onderzoek, dan ook goed en vooral niet onderdoseren én checken of alles wel IN de mond van je horsie terecht is gekomen.

Daar heb je helemaal gelijk in, wat ik wilde aangeven is dat mestonderzoek/eitelling zelf niet meteen zaligmakend is.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:48

Re: Paardenindustrie reageert traag op wormresistentie

Geplaatst: 12-04-12 20:48

Is het ook niet, maar ja, ten eerste douw ik liever niet onnodig mijn paard vol met gif en daarmee ook mijn weiland en mesthoop, ten tweede stel ik liever de resistentie nog even uit. Maar ja, gister mestonderzoek laten doen, en dat gaf aan dat er tóch ontwormd moest worden. Dus met een goede dosering aan de slag gegaan.

In juli weer mestonderzoek. Ook al ontworm je en haal je dagelijks de poep uit het land en weid je de paarden regelmatig om (ik heb vijf landjes om af te wisselen), dan hou je toch dat af en toe het aantal wormen uit de hand loopt en ontkom je er niet aan.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:49

Geplaatst: 12-04-12 20:49

Ariebren schreef:
.

Op 10 dagen oud van het veulen, yvermectine, na 6 weken de pyrantel en blijven herhalen, afgewisseld met de bendazol ivm de spoelworm. En daarnaast ook de yvermectine toedienen.
.

Hoe werk je een darmflora in opbouw van een veulen naar de klote. :(:)

**Geplaatst**: 12-04-12 20:52

Geplaatst: 12-04-12 20:52

Belangrijk is wel een yvermectine te geven in het najaar dan ipv de moxidectine.
Horzel eitjes.

Die tabletten zijn ook niet het lievelings eten van een paard of ezel.

Mijn ouwe Tinker hengst krijgt de wormenspuit op de volgende manier.
Kom je met een wormenspuit aanlopen dan duikt hij gelijk onder de betonnen voerbak.
Idem als hij zijn griep prikje moet krijgen.

Een schepje brok in een voerbakje, wat water erbij met de inhoud van de wormenspuit.
Even laten staan totdat de brok zacht wordt.
Flink roeren totdat alles goed gemengd en opgelost is.
Nu een nog een schepje brok er door heen roeren voor het maskeren van de wormenspuit lucht en meneer slobbert de hele voerbak leeg.

**Geplaatst**: 12-04-12 20:53

Re: Paardenindustrie reageert traag op wormresistentie

Geplaatst: 12-04-12 20:53

Dat is ook een idee :-)

, die tabletten verstop ik ook in biks. Het enige moment per jaar dat ze een halve schep biks mogen eten

**Geplaatst**: 12-04-12 20:54

Geplaatst: 12-04-12 20:54

ceasario schreef:
Ariebren schreef:
.

Op 10 dagen oud van het veulen, yvermectine, na 6 weken de pyrantel en blijven herhalen, afgewisseld met de bendazol ivm de spoelworm. En daarnaast ook de yvermectine toedienen.
.

Hoe werk je een darmflora in opbouw van een veulen naar de klote.

Gelukkig doden de wormenspuit artikelen niet de darmflora bacterie.
Juist door niet goed te ontwormen gaan de veulens aan de dunne mest.

Laatst bijgewerkt door Ariebren op 12-04-12 20:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-04-12 20:55

Geplaatst: 12-04-12 20:55

Ik vraag het me af, gif is gif.... ok het is geen antibiotica, maar toch. Helaas is daar volgens mij geen onderzoek naar gedaan. Zal even een rondje internet gaan. Wat is het engelse woord voor darmflora?

Zo te zien schermen websites met kruidenpasta's daar wel graag mee, maar zonder link of onderbouwing...

**Geplaatst**: 12-04-12 21:01

Re: Paardenindustrie reageert traag op wormresistentie

Geplaatst: 12-04-12 21:01

de werkzame stoffen van de huidige ontwormings middelen zijn zenuw verlammers.
Vandaar dat de moxidectine bij veulens afgeraden wordt.
Een overdosis van 6 X lichaams gewicht tast ook het zenuw stelsel van een paardje aan.
Heb het al zo vaak geroepen in diverse topics over ontwormen.
Stel je voor dat de afstel ring losschiet bij het toedienen van de spuit.
Krijgt een 50 kg veulen een dosering binnen voor een 600 kg paard.

**Geplaatst**: 12-04-12 21:08

Geplaatst: 12-04-12 21:08

Arabesk schreef:
Ik vraag het me af, gif is gif.... ok het is geen antibiotica, maar toch. Helaas is daar volgens mij geen onderzoek naar gedaan. Zal even een rondje internet gaan. Wat is het engelse woord voor darmflora?

Zo te zien schermen websites met kruidenpasta's daar wel graag mee, maar zonder link of onderbouwing...

Heb er zo snel 1 gevonden..

"no activity against the normal intestinal flora"
http://jid.oxfordjournals.org/content/162/6/1408.short

Gaat over verschillende bendazol stoffen op wormen (Giardia lamblia variant) en hun bijwerkingen.

**Geplaatst**: 12-04-12 21:13

Geplaatst: 12-04-12 21:13

Ariebren schreef:
[Gelukkig doden de wormenspuit artikelen niet de darmflora bacterie.
Juist door niet goed te ontwormen gaan de veulens aan de dunne mest.

Klets..
Dat komt omdat ze de eerste 10 dagen nog niet de aantal en juiste darmbacteriën bezitten..
Ga je die shit geven net als antibiotica verlaag je een deel van de weerstand voor de "toekomst"..

Het is niet voor niks al die ellende van allergie en noem maar op.

Mensen zitten ook vol met parasieten..een kind geef je hoogtes een middel tegen aarswormen..
Gewoon 1- tot 2 keer per jaar ontwormen..

**Geplaatst**: 12-04-12 21:17

Geplaatst: 12-04-12 21:17

Arabesk schreef:
De kosten voor een mestonderzoek vallen reuze mee, ik laat het nu bij onze eigen praktijk doen, 11 euro per paard. Dan maar wat minder setjes kopen

Dan ben je nog veel geld kwijt (of ik heel weinig). Ik betaal nog geen 7 euro voor een onderzoek. Blijkbaar verschilt dat nog enorm en daar zou ook nog wat in gewonnen kunnen worden.

**Geplaatst**: 12-04-12 21:18

Geplaatst: 12-04-12 21:18

ceasario schreef:
Ariebren schreef:
[Gelukkig doden de wormenspuit artikelen niet de darmflora bacterie.
Juist door niet goed te ontwormen gaan de veulens aan de dunne mest.

Klets..
Dat komt omdat ze de eerste 10 dagen nog niet de aantal en juiste darmbacteriën bezitten..
Ga je die oliebol geven net als antibiotica verlaag je een deel van de weerstand voor de "toekomst"..

Het is niet voor niks al die ellende van allergie en noem maar op.

Mensen zitten ook vol met parasieten..een kind geef je hoogtes een middel tegen aarswormen..
Gewoon 1- tot 2 keer per jaar ontwormen..

10 jaar geleden wist ik ook niet beter.
Maar een beetje ervaring opgedaan en luisteren naar een ander is heel goed voor je algemene ontwikkeling.

Heb jij wel eens een 10 dagen oud veulentje gezien met gigantische koliek krampen door wormen ??

**Geplaatst**: 12-04-12 21:26

Geplaatst: 12-04-12 21:26

ik ontworm al 30 jaar volgens de kalender zoals ze het in het stukje noemen...hou mijn weides dagelijks schoon en de stallen....en bekijk wat voor weer het is als ik weer moet ontwormen.(lange periode van vocht vergroot de besmettingdruk)
Aangezien de meeste eitjes erg blij zijn met 10 graden en regen.

Volgens het stukje zouden mijn paarden dan 1 grote superworm moeten zijn,dat zijn ze niet.
Ze hebben nog nooit een wormbesmetting gehad(en ook nog nooit koliek)

Ik laat ook jaarlijks het bloed controleren op parasieten(eosinofielen)
Geen mest onderzoek voor mij,ik hoor te vaak verhalen van doodziek paarden die vol met bloedwormen zitten terwijl het mestonderzoek uitwees dat ze schoon waren.

Nomineer dit bericht ×