Bokt.nl

kyrkelover schreef:

Gelukkig krijgt geen enkel springpaard ooit een tik dat ze moeten springen.
En een dressuurpaard nooit een tik om ze te corrigeren of actiever te maken.
En niet te vroeg juigen want de regels worden misschien weer aangepast.
En vergeet niet deze regels zijn van de ene op de andere dag ingevoerd nogal logisch dat er dan veel bans gegeven moeten worden.

daffie1986 schreef:

goh wat een verassing, het gaat weer eens over renpaarden en iedereen zonder (recente) ervaring met de sport heeft er weer een mening over. Een paard is geboren om te vluchten, dus dan komt rennen nog altijd dichterbij dan een piaffe, passage of galopswissel. Heb zelf meerdere keren vaders, moeders en ruiters van wedstrijdpony's/-paarden betrapt op het inelkaar slaan van het dier met een zweep of sporen omdat het expres vervelend zou zijn geweest in de ring. Heb ook op een aantal grote dressuur- en springstallen gewerkt/stage gelopen, waaronder zelfs een kader lid. Als je ziet wat daar allemaal gebeurd, daar meot je gewoon van kotsen. Paarden die een uitgestrekte draf moeten leren en dus elke lange zijde een half uur lang voorruit gemept en in de mond getrokken worden om hem aan de voorkant tegen te houden.
Paarden met bloedende striemen op hun kont, bloed uit de mond omdat het bit steeds door de mond getrokken wordt, en als ie na zo'n klap in protest komt dan doen we er een slof omheen en trekken hem met zijn naar beneden nog net niet tot waar de singel ligt want dan kan die zijn berijder er tenminste neit afgooien.
Springpaarden die moeten leren hun benen hoger op te tillen en er dus dikke natuurlijke bomen/boomtakken gebruikt wordt omdat die knoesten lekker scherp zijn voor de kroonranden, paarden die moeten leren soepel zijn en dus maar met hun hoofd op hun kont getrokken worden terwijl de sporen en tot soms bloedens aantoe in getrapt worden. En als al deze paarden ondanks hun paniek nog zo goed hun best doen de baas te begrijpen en neit begrijpen waarom deze kwaad wordt, worden ze als straf nog even zeiknat op stal gezet.

En dan gaat dit over een huidig kader lid en een aantal subtoppers om van de amateur en amateuren op subtop niveau nog maar niet te spreken wat je daar tegen komt, want dat is nog veel erger. Maarjah jullie kennen natuurlijk allemaal het gezegde:"Goed voobeeld doet goed leven". Is alleen zo jammer dat dit totaal geen goede voorbeelden zijn, maar iedereen komt er wel voor les en dat gaat dus ook op deze manier. En als je iemand erop aanspreekt met de vraag waarom het op die manier moet?"Dat is de enige manier om het topniveau te bereiken". is dan je antwoord.

Ik vindt de draf- en rensport de meest natuurlijke vorm van een paard om in te presteren.

Iemand had het over neit meer harder kunnen, als een paard vlak voor de finish niet harder kan dan is het een waardeloze jockey, want het is de taak van de jockey om te zorgen dat het paard op minimale energie en inspanning winnend over de finish te komen.


Dus ga eens naar duindigt(of een trainingsstal) en loop daar eens achter de schermen mee, dan zul je zien dat het heel anders is als jullie denken.

Enamorado schreef:

Amen. In mijn ogen hadden ze deze regels als veel eerder door mogen voeren.

_Summerly_ schreef:

Mindfields schreef:

Ik ken dressuuramazones die hun paard elke dag weer, per lange zijde minstens 5 keer echt hard slaan. Dus ook daar zouden ze veel meer op moeten controleren, maargoed nu gaan we weer vergelijken, het is goed dat ze er in de rensport iets aan doen!

Eeuwig vergelijken hoeft inderdaad ook niet, maar je moet alles wel in het juiste perspectief plaatsen imo. Beweren dat de rensport zoooo zielig is omdat die paarden eens in de paar weken/maanden zes of zeven keer de zweep over hun billetjes getrokken krijgen (waarvoor de jockeys gestraft worden) en omdat die dieren topsportprestaties moeten leveren terwijl je wel vooraan zit als Anky van Grunsven en Jeroen Dubbeldam hun rondjes rijden, is in mijn ogen gewoonweg krom.

daffie1986 schreef:

goh wat een verassing, het gaat weer eens over renpaarden en iedereen zonder (recente) ervaring met de sport heeft er weer een mening over. Een paard is geboren om te vluchten, dus dan komt rennen nog altijd dichterbij dan een piaffe, passage of galopswissel. Heb zelf meerdere keren vaders, moeders en ruiters van wedstrijdpony's/-paarden betrapt op het inelkaar slaan van het dier met een zweep of sporen omdat het expres vervelend zou zijn geweest in de ring. Heb ook op een aantal grote dressuur- en springstallen gewerkt/stage gelopen, waaronder zelfs een kader lid. Als je ziet wat daar allemaal gebeurd, daar meot je gewoon van kotsen. Paarden die een uitgestrekte draf moeten leren en dus elke lange zijde een half uur lang voorruit gemept en in de mond getrokken worden om hem aan de voorkant tegen te houden.
Paarden met bloedende striemen op hun kont, bloed uit de mond omdat het bit steeds door de mond getrokken wordt, en als ie na zo'n klap in protest komt dan doen we er een slof omheen en trekken hem met zijn naar beneden nog net niet tot waar de singel ligt want dan kan die zijn berijder er tenminste neit afgooien.
Springpaarden die moeten leren hun benen hoger op te tillen en er dus dikke natuurlijke bomen/boomtakken gebruikt wordt omdat die knoesten lekker scherp zijn voor de kroonranden, paarden die moeten leren soepel zijn en dus maar met hun hoofd op hun kont getrokken worden terwijl de sporen en tot soms bloedens aantoe in getrapt worden. En als al deze paarden ondanks hun paniek nog zo goed hun best doen de baas te begrijpen en neit begrijpen waarom deze kwaad wordt, worden ze als straf nog even zeiknat op stal gezet.

En dan gaat dit over een huidig kader lid en een aantal subtoppers om van de amateur en amateuren op subtop niveau nog maar niet te spreken wat je daar tegen komt, want dat is nog veel erger. Maarjah jullie kennen natuurlijk allemaal het gezegde:"Goed voobeeld doet goed leven". Is alleen zo jammer dat dit totaal geen goede voorbeelden zijn, maar iedereen komt er wel voor les en dat gaat dus ook op deze manier. En als je iemand erop aanspreekt met de vraag waarom het op die manier moet?"Dat is de enige manier om het topniveau te bereiken". is dan je antwoord.

Ik vindt de draf- en rensport de meest natuurlijke vorm van een paard om in te presteren.

Iemand had het over neit meer harder kunnen, als een paard vlak voor de finish niet harder kan dan is het een waardeloze jockey, want het is de taak van de jockey om te zorgen dat het paard op minimale energie en inspanning winnend over de finish te komen.


Dus ga eens naar duindigt(of een trainingsstal) en loop daar eens achter de schermen mee, dan zul je zien dat het heel anders is als jullie denken.

Mindim schreef:

Meppen is meppen toch? Maakt een dagje achter de schermen dat anders?

koenborias schreef:

Ik heb het zoieso niet met de Draf&Ren, ik vind het zielig. Dus dit... ja dat is ook zielig! Het gaat alleen maar om het geld, ook in de gewone paardensport hoor

_Summerly_ schreef:

Mindim schreef:

Meppen is meppen toch? Maakt een dagje achter de schermen dat anders?

Nee, maar het geeft wel meer inzicht in de manier waarop er met de dieren omgegaan wordt en waarop ze getraind worden. Ik had er vroeger ook helemáál niets mee, dat is langzaam enigszins bijgetrokken en ik heb in 2008 een tijdje stage gelopen op Duindigt. Geloof me, daar gebeurde niets waar ik met mijn rare hersenkronkel van onder de indruk raakte. De dieren werden op een fijne, eerlijke en nuchtere manier behandeld, daar kan de gemiddelde mens nog een groot voorbeeld aan nemen. De enige zweep die die dieren van dichtbij zagen tijdens de training was de longeerzweep. Neemt niet weg dat ik het ook goed vind dat de regels omtrent zweepgebruik bekeken en eventueel aangepast worden, vijf keer raken is in mijn ogen al genoeg, maar eens in de paar weken/maanden (want ze koersen ook niet iedere week) die zes à zeven tikken... daar raak ik ook niet van onder de indruk.

In_Black schreef:

Goed voorbeeld, doet goed volgen. De regels in de draf en rensport zijn al veel strenger dan in welke andere tak ook. Nu is het de hoogste tijd die ook eens goed aan te pakken.

In_Black schreef:

Wat is er zo zielig aan draf en ren?

In_Black schreef:

Het is in geen enkele tak van paardensport goed te praten. Alleen is het zo jammer dat er bijv in de spring- en dressuursport geen strengere regels voor zijn.
Er zit ook nog eens een enorm verschil in een renzweep en een gangbare zweep.
Juist binnen de draf en renwereld zijn de regels al erg scherp. Nu de rest nog.
Mindim, je vergeet ook even dat een jockey niet veel kan met beenhulpen? Ik ben er soms misselijk van hoe dressuurruiters en springruiters er met de sporen op los hakken. Daarbij valt een aai met een renzweep in het niet, hoor.

Ik vind de hindernisraces ook helemaal niks overigens. En in alle takken van paardensport valt af en toe een paard dood neer, dat heeft dus niks te maken met de drafsport

Joscaa schreef:

Draf en ren sport is niet zielig, evenmin als dat dressuur en springen niet zielig is. Zolang je maar op een goede manier met je paard om gaat, er eerlijk tegen bent. Dat zegt dus niet dat je je zweep niet mag gebruiken, maar als je het maar op de juiste manier doet & niet vanuit frustratie oid.
Ik vind het wel een goede regel, maar dat iedereen er nu over valt dat draf en renpaarden zoveel geslagen worden, valt wel mee hoor. Tuurlijk heb je rijders die meer slaan, rijders die minder slaan, maar kijk eens met hoeveel frustratie een paard wat een hindernis weigert soms geslagen word? Net zo zielig en daar is nog geen regel voor, hoevaak je je paard dan een tik mag geven.

Goede regel, goed begin wat de dressuur en springsport ook zeker mogen gaan volgen!

Mindim schreef:

De regels zijn ingesteld wegens overmatig zweepgebruik tijdens wedstrijden, wanneer dit overmatig zweepgebruik er niet zou zijn of in ieder geval niet in het oog zou springen, waren ze nooit met een regel gekomen. En wanneer men nu in het begin van de regel, welke toch nog 5 zweepslagen goedkeurt in het laatste stuk voor de finish, al flink de fout in gaat, geeft toch wel aan hoe veel er normaliter gemept wordt.
Hoe een dier verder gehouden wordt en hoe leuk hij het verder ook heeft en hoe goed verzorgd ook, daarmee is het niet recht te praten.

_Summerly_ schreef:

Mindim schreef:

De regels zijn ingesteld wegens overmatig zweepgebruik tijdens wedstrijden, wanneer dit overmatig zweepgebruik er niet zou zijn of in ieder geval niet in het oog zou springen, waren ze nooit met een regel gekomen. En wanneer men nu in het begin van de regel, welke toch nog 5 zweepslagen goedkeurt in het laatste stuk voor de finish, al flink de fout in gaat, geeft toch wel aan hoe veel er normaliter gemept wordt.
Hoe een dier verder gehouden wordt en hoe leuk hij het verder ook heeft en hoe goed verzorgd ook, daarmee is het niet recht te praten.

En wat dat betreft denk ik dat we blij mogen zijn dat de federatie gewoon meteen optreedt en niet tot in den treuren waarschuwingen blijft uitdelen waar iedereen de schouders voor ophaalt en vrolijk verder gaat met waar ze mee bezig zijn. Nou zijn schorsingen van vijf dagen op zich niet zo spectaculair, maar als je dat 3 keer overkomt, gaat dat toch aardig wat inkomen kosten en ik denk dat de nieuwe regels dus ook wel snel ingeburgerd zullen zijn. Daarbij moet je inderdaad ook niet vergeten dat een zweephulp één van de weinige hulpen is die een jockey kan geven en ik denk dat het voor hen net zo automatisch gaat als benen geven voor een dressuurruiter. Dat de oude 'gewoonte' van tien keer je paard mogen raken er niet in één keer uit is, snap ik ergens ook wel. Als iemand tegen jou zou zeggen dat je niet meer dan vijf keer benen mag geven in een uur (stom voorbeeld, maar goed), zul je de eerste paar keer waarschijnlijk ook nog flink de fout in gaan. Ik denk dat de sancties die erop staan zwaar genoeg zijn om de meeste jockeys binnen niet al te lange tijd netjes aan het nieuwe maximum te krijgen.

Daarnaast vraag ik me ook af of de getallen in het artikel ook zo meldenswaardig of wereldschokkend zijn, de titel komt over alsof ze met tientallen geschorst zijn en dat zet ook meteen de toon voor het bericht. Als je ergens in een willekeurige post op Bokt leest dat er drie jockeys geschorst zijn voor overmatig zweepgebruik, zal de gemiddelde lezer waarschijnlijk de schouders ophalen. Ik kan me ook niet voorstellen dat er niet meer dan drie jockeys gelijktijdig geschorst zijn in een groot rensportland als GB, al dan niet voor hun zweepgebruik.

En steeple chasing is ook niet mijn ding hoor. Dat zal het nooit worden ook.

kyrkelover schreef:

Vergeet niet dat 5 dagen te voet wel heeeeeeel veel inkomsten scheelt voor de betreffende jockey.
Het aantal is overigens niet waar de meeste jockey's problemen mee hebben, maar je mag maar 5 keer een tik geven in de laatste aantal meters. Richard Hughes heeft bij beide bans minder zijn zweep gebruikt dan het maximaal aantal slagen, maaar 1× te veel in het laatste stuk.
Overigens rammen jockeys niet zo maar , er zit een hele techniek achter wat betreft waar, hoe ,wanneer.

In_Black schreef:

Het gaat hier wel om Engeland, waar veel meer geracet wordt dan bij ons, he. En je praat wel degelijk over grote smakken geld, hoor. Overigens stond in de openingspost, dat het ging om 10 dagen, dan kan het heel erg oplopen. Deze jockeys zijn geen zogenaamde gelegenheidsrijders maar beroeps.