Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
liberty22

Berichten: 1858
Geregistreerd: 05-10-07

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:14

schandalig echter krijgen deze kinderen toch ook een pgb?

locorette
Berichten: 564
Geregistreerd: 18-11-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:17

Ik heb zelf een autistische stoornis en ik kan merken dat ik bij de paarden helemaal tot rust kom.
Ik loop dan niet op een zorgboerderij rond, maar ik kan gerust een paar uur doorbrengen bij mijn leasepaard en daar knap ik als het ware een stuk van op. Andere paarden waar ik af en toe rijd, staan ook op een zorgboerderij. Hoe die mensen opknappen van een dagje tussen de paarden is geweldig om te zien...
Snap niet dat ze dit van hun af willen nemen...

hengstveulen schreef:
dat juist zo'n kind zoveel baat bij deze therapieen heeft omdat gesprekken met mensen nou eenmaal niet gaan daarvoor zijn ze autistisch


Hier wil ik wel even kort op ingaan :o
Dit is eigenlijk ook iedereen over 1 kam scheren. Ik zou nooit vertellen waar ik mee zit tegen de mensen bij ons op stal/bij de zorgboerderij. Vind het veel te persoonlijk. Ik kan juist beter terecht bij mensen die ik vertrouw, maargoed dat even terzijde :)

KellyDV_oud

Berichten: 439
Geregistreerd: 11-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:29

Anne_GTI schreef:
troi schreef:
En dan zal de regering zeggen, ach geef hem een puppie, das een stuk goedkoper dan paardrijden..


Even voor alle duidelijkheid, als het echt werkt vind ik het schandalig dat er mee gesold wordt..


Met zo'n instelling veranderd er nooit wat.

Het probleem met deze therapie is dat het niet goed meetbaar is of het werkt of niet. Dat zal je keihard moeten kunnen maken.

De regering weet er gewoon helemaal niets van, ze moeten zelf zo'n kind hebben, dat is niet dom bedoeld voor het kind, maar dan begrijpen ze het tenminste eens. :(

Gem

Berichten: 17609
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:30

locorette schreef:
Ik heb zelf een autistische stoornis en ik kan merken dat ik bij de paarden helemaal tot rust kom.
Ik loop dan niet op een zorgboerderij rond, maar ik kan gerust een paar uur doorbrengen bij mijn leasepaard en daar knap ik als het ware een stuk van op. Andere paarden waar ik af en toe rijd, staan ook op een zorgboerderij. Hoe die mensen opknappen van een dagje tussen de paarden is geweldig om te zien...
Snap niet dat ze dit van hun af willen nemen...

Paardentherapie en zorgboerderij is neem ik aan niet hetzelfde. Heb van mijn vriendin (eigenaresse zorgboerderij) niet gehoord dat er kinderen zijn afgevallen wegens bovenstaand probleem.

Kunnen zorgboerderijen met paarden / pony's deze slachtoffers niet opvangen?

estja
Berichten: 1429
Geregistreerd: 14-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:36

Dit is ook iets wat de sector deels zelf over zich heeft afgeroepen. Iedere boer klopt op een achternamiddag een zorgboerderij- of manege uit de grond om z'n inkomen wat aan te vullen en roept vervolgens hoe therapeutisch en heilzaam het is om de stal uit te mesten :Y) . Er is een gigantische wildgroei ontstaan. PGB is big business geworden en breek me de bek niet open over schimmige PGB-kantoortjes die dat allemaal regelen :x . Tot nu toe is de zorgboerderijsector zelf niet in staat geweest om zichzelf te reguleren met dus dit gevolg.

Zo'n onderzoek als dat van Hyperion juich ik dan ook toe. Niet alleen maar PGB cashen maar ook investeren in kwaliteit en validiteit.

Suelza

Berichten: 6474
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:37

sassefras schreef:
mmmmmmmmm zolang er mensen zijn die 70 euro per uur voor een uurtje paardrijden vragen, betaald uit een pgb, vind ik het best een goede zaak eigenlijk


70 euro! Jeeminee, wat een geld! Dat vind ik idd ook wel erg over the top!

Suelza

Berichten: 6474
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:41

Anne_GTI schreef:
troi schreef:
En dan zal de regering zeggen, ach geef hem een puppie, das een stuk goedkoper dan paardrijden..


Even voor alle duidelijkheid, als het echt werkt vind ik het schandalig dat er mee gesold wordt..


Met zo'n instelling veranderd er nooit wat.

Het probleem met deze therapie is dat het niet goed meetbaar is of het werkt of niet. Dat zal je keihard moeten kunnen maken.


En dat is het dus wel! De onderzoeken (en onderzoeksresultaten) liggen er gewoon!!!

Een van die onderzoeken heb ik thuis zelfs op schrift liggen...

Er is wel degelijk meetbaar gemaakt dat de 'zorgboer' bijv. een beter effect heeft op het kind, dan de psycholoog. Google het maar en je komt er genoeg over tegen. Met name de WUR heeft er veel aandacht aan besteedt en doet er al jaren onderzoek naar.

Ook wij hebben (als bedrijf) medewerking verleend aan een van deze onderzoeken, waarbij men wilde meten in hoeverre het 'buitenzijn' positief effect op kinderen met een gedragsstoornis/beperking heeft in tegenstelling tot de meer 'schoolse- danwel psychologische' setting...

Suelza

Berichten: 6474
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:45

gem schreef:
locorette schreef:
Ik heb zelf een autistische stoornis en ik kan merken dat ik bij de paarden helemaal tot rust kom.
Ik loop dan niet op een zorgboerderij rond, maar ik kan gerust een paar uur doorbrengen bij mijn leasepaard en daar knap ik als het ware een stuk van op. Andere paarden waar ik af en toe rijd, staan ook op een zorgboerderij. Hoe die mensen opknappen van een dagje tussen de paarden is geweldig om te zien...
Snap niet dat ze dit van hun af willen nemen...

Paardentherapie en zorgboerderij is neem ik aan niet hetzelfde. Heb van mijn vriendin (eigenaresse zorgboerderij) niet gehoord dat er kinderen zijn afgevallen wegens bovenstaand probleem.

Kunnen zorgboerderijen met paarden / pony's deze slachtoffers niet opvangen?


De zorgboer kan kinderen wel het 'samenzijn' met paarden bieden, maar de echte equi-therapie (om maar even een woord te noemen) is toch weer een vak apart...

Je hebt 'samen met paarden' en 'werken met paarden'.

Beiden hebben mijn inziens positief effect overigens...

Echter naar equi-therapie is nog weinig onderzoek gedaan, dat is relatief nieuw natuurlijk. En ik denk dat op het moment dat jij je profileert als 'therapeut', wat je dan dus feitelijk doet, een gedegen achtergrond wel een vereiste zou moeten zijn.

Je gaat in sommige gevallen een beerput openen, waarbij je wel moet weten hoe je om moet gaan met bepaalde reacties. Sommige reageren ingetogen, maar het kan ook best heftige reacties teweeg brengen natuurlijk.

Beetje knullig als je als 'zorgboer' daar dan weer niet op een juiste wijze mee om weet te gaan...

Het eerste wat mij dan dus ook te binnen schiet is:

"Schoenmaker, hou je bij je leest!"

Laat de zorgboer, vooral zorgboer blijven en laat alle vormen van daadwerkelijke therapie over aan iemand die hier ook voor geleerd heeft...

debbynero
Berichten: 18
Geregistreerd: 17-02-11
Woonplaats: utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:55

Wat leuk toen stond ik op de voorpagina met mijn eerste pony (L)
Laatst bijgewerkt door ThePast03 op 18-03-11 21:58, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Lettertype aangepast

Suelza

Berichten: 6474
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:56

debbynero schreef:
Wat leuk toen stond ik op de voorpagina met mijn eerste pony (L)


Haha! En wat een prachtige foto zeg!

xNaomi_

Berichten: 512
Geregistreerd: 17-11-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 21:56

sassefras schreef:
mmmmmmmmm zolang er mensen zijn die 70 euro per uur voor een uurtje paardrijden vragen, betaald uit een pgb, vind ik het best een goede zaak eigenlijk


Maar de PGB word ook ingekort met 3% geloof ik ;(

debbynero
Berichten: 18
Geregistreerd: 17-02-11
Woonplaats: utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 22:03

Suelza schreef:
debbynero schreef:
Wat leuk toen stond ik op de voorpagina met mijn eerste pony (L)


Haha! En wat een prachtige foto zeg!



Dankje ! :)

Freggle_Edge

Berichten: 2117
Geregistreerd: 20-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 22:04

Het is nog altijd vanuit het pgb te betalen.
Alleen is het nu iets omslachtiger om het te regelen.
En je moet er uiteraard wel ruimte voor hebben in je budget, anders schiet het nog niet op.

Lowara

Berichten: 25344
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 22:18

ikzelf werk als Equi therapeut, en wij krijgen gewoon nog PGB aanvragen binnen van oa autistische kinderen hoor :+
ook is alles prima te bewijzen dmv oa video documentatie, ouder en kinder resultaten in de vorm van voor/na gesprekken of onderzoeken door externe specialisten.

ook wordt bij een goed fatsoenlijk bedrijf die dit soort therapie aanbied, alles begeleid door een Orthopedagoog-generalist, en zal er van elke sessie een verslag zijn die elke keer de groei of knelpunten zal documenteren.

dat er allemaal van die kwakzalvers als paddestoelen de grond uitschieten en het beroep een slechte naam geven waardoor veel betalings instanties dit niet meer willen betalen.. goede zaak!
maar de echte praktijken krijgen ze nog altijd toegewezen hoor :j

Pikeur

Berichten: 6440
Geregistreerd: 01-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 22:25

Ik geloof best dat er bezuinigt word, maar naar mijn mening is de steun richting de autistische kinderen in nederland echt zo slecht nog niet. :o
Ik moet in ieder geval de eerste nog tegen komen die echt wat tekort komt.

Maar als ik dan ook lees over zwemmen met dolfijnen.. tuurlijk hardstikke leuk/nuttig maar dat ís toch ook gewoon niet te betalen voor meerdere sessies per persoon

Liiisaaa

Berichten: 675
Geregistreerd: 09-09-08
Woonplaats: Lichtenvoorde

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 22:33

Erg jammer.
Sta zelf met Nibbit op een zorgboerderij waar dagelijks kinderen met autisme langskomen.
Ik zie zelf zo duidelijk het verschil tussen de eerste keer dat zo'n kind binnenkomt, en een maand later. :j

Kinderen laten gewoon alle spanningen afvloeien en vooral spelenderwijs paardrijden werkt hier erg goed!

Freggle_Edge

Berichten: 2117
Geregistreerd: 20-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 22:39

Pikeur schreef:
Ik geloof best dat er bezuinigt word, maar naar mijn mening is de steun richting de autistische kinderen in nederland echt zo slecht nog niet. :o
Ik moet in ieder geval de eerste nog tegen komen die echt wat tekort komt.

Maar als ik dan ook lees over zwemmen met dolfijnen.. tuurlijk hardstikke leuk/nuttig maar dat ís toch ook gewoon niet te betalen voor meerdere sessies per persoon


Nou, mijn zoon zit op een school met enkelt autistische kinderen en kan er zo wel 10 opnoemen die veel te kort komen hoor!
En dan ken ik echt lang niet alle kinderen.
Het is nederland ook zo mooi geregeld dat als je NU een hulp vraag hebt, dat je over een maand of 3 terecht kan.
Dit is voor ieder mens heel vervelend als je daarmee te kampen hebt en daar hebben autisten helaas erg veel mee te maken.
Ik probeer mijn zoon alles te geven wat in mijn vermogen ligt.
Toch komt hij ook tekort...niet qua PGB, niet qua liefde ook niet qua eten of dagelijkse verzorging.
Maar gewoon omdat onze wereld niet is ingesteld op autisten, het is zo moeilijk voor ze... :(:)

_Hyperion_
Berichten: 467
Geregistreerd: 22-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 22:46

estja schreef:
Dit is ook iets wat de sector deels zelf over zich heeft afgeroepen. Iedere boer klopt op een achternamiddag een zorgboerderij- of manege uit de grond om z'n inkomen wat aan te vullen en roept vervolgens hoe therapeutisch en heilzaam het is om de stal uit te mesten :Y) . Er is een gigantische wildgroei ontstaan. PGB is big business geworden en breek me de bek niet open over schimmige PGB-kantoortjes die dat allemaal regelen :x . Tot nu toe is de zorgboerderijsector zelf niet in staat geweest om zichzelf te reguleren met dus dit gevolg.

Zo'n onderzoek als dat van Hyperion juich ik dan ook toe. Niet alleen maar PGB cashen maar ook investeren in kwaliteit en validiteit.


En dit is ook precies de reden dat ik deze opdracht gekregen heb van de stichting Aaizo (Animal Assisted Interventions in Zorg, Onderzoek en Onderwijs). Binnen een paar dagen is het onderzoek online. Ik kom er hier dus op terug (maar dat had ik al gezegd... :+ )

Lieveranders

Berichten: 1263
Geregistreerd: 03-09-10
Woonplaats: Eext

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 22:59

hengstveulen schreef:
Hier dan een moeder met autistisch kind en ik kan jullie uit ervaring vertellen dat juist zo'n kind
zoveel baat bij deze therapieen heeft omdat gesprekken met mensen nou eenmaal niet gaan
daarvoor zijn ze autistisch het is geweldig om te zien hoe je kind zich wel openstelt voor een dier
of dat nu een paard, koe of hond is!


Het zijn ook niet alleen kinderen met autisme die baat hebben bij het omgaan met paarden en het rijden, ook kinderen met bijvoorbeeld spierziekte.. Die krijgen het ook vergoed vanuit het PGB..

Ik vind het echt belachelijk, eerst al bezuinigingen op het onderwijs waar deze kinderen heen gaan en nu dit ook nog.. Er blijft straks niks meer over..

NathalietjeB

Berichten: 17288
Geregistreerd: 04-07-05
Woonplaats: ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 23:07

ik zelf zit ook via mijn uitkering bij paard en zorg en ik vind enorme rust bij de paarden...
helaas moet ik nu ook zelf betalen voor t werken met de dieren...erg jammer weer

celticpony

Berichten: 1771
Geregistreerd: 06-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 23:13

Ruim 12 jaar heb ik in de reguliere hulpverlening gewerkt(en werk nog steeds gedeeltelijk) . Maar het is niet voor niets dat ik de overstap heb gemaakt naar zorg met dieren. Ja, ik ben voorstander van professionalisering, ja de pgb's mogen onder de loep en ja.. Kinderen met autisme kunnen enorm veel baat hebben bij deze vormen van hulp. Ik kan me er erg druk over maken; beter en liever besteed ik mijn energie om het genieten en leren van de kids in Stand te kunnen houden op welke manier dan ook. Iik hoef gelukkig niet te leven van dit werk, maar iets wat onstaan is uit passie en visie is de strijd wel waard! Ik ben erg benieuwd naar de Wetenschappelijke toetsingscriteria, dus hoop ook idd snel meer erover te lezen. Mijn belangrijkste punt is dat zorg voor iedereen toegankelijk moet zijn , op deze manier gaat ondescheid gemaakt worden en juist in een maatschappij waar geld al zo'n belangrijke rol speelt, zou juist passende zorg en educatie nooit mogen worden aangetast.. Aldus mijn bescheiden mening.

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 00:07

Probleem is, denk ik, dat bij vele bedrijven en particulieren de kassa volledig op hol slaat zodra het over een PGB gaat. De uurtarieven die worden gerekend wanneer het via een zorgovereenkomst wordt vergoed, zijn vaak volledig over the top. Maar daar kunnen de ouders van autistische kinderen natuurlijk niets aan veranderen. Ik vind het een slechte zaak dat hierop wordt bezuinigd, maar het is zoals met alles: de goeden moeten het met de kwaden bekopen!

josien_m_
Berichten: 2717
Geregistreerd: 23-11-09
Woonplaats: Haule

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 00:10

sassefras schreef:
mmmmmmmmm zolang er mensen zijn die 70 euro per uur voor een uurtje paardrijden vragen, betaald uit een pgb, vind ik het best een goede zaak eigenlijk


Nou, dat lijkt veel, maar dat bedrag vraagt een gewone therapeut al voor een uur gesprek. Dat is nodig om alles te kunnen betalen aan eigen scholing, overleg, de ruimte enz. Dus dat werk en dan met een paard zou eigenlijk het dubbele moeten kosten want ook het paard heeft onderhoud, voeding en verzorging en vriendjes nodig.
Dus echt, het kan voor een professioneel iemand nog lang niet uit!

hyppolyte

Berichten: 5914
Geregistreerd: 07-06-05

Re: Paardentherapie voor autistische kinderen niet meer vergoed

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 00:44

Ik vind die 70 euro ook niet zo belachelijk hoog, het is geen massawerk zoals bij een manege, je hebt een therapeut nodig (met de nodige opleidingen, dus geen minimumloon-werker), verzorging voor de paarden en ga zo maar door. Vervolgens wordt het bedrag wat je dan nog overhoudt nog eens gehalveerd door onze grote vriend, de belastingdienst. Dus van die 70 euro houden ze misschien een tientje over als ze mazzel hebben. ALs het heel grootschalig zou zijn, zoals een manege, krijg je andere tarieven, maar dit is te specialistisch.

Ik denk wel dat het goed is om een schifting te maken binnen de bestaande bedrijven, dan kun je de kwaliteit tenminste waarborgen, zoals Lowara zegt, de gevalideerde bedrijven krijgen het evengoed nog wel. Bovendien blijft het natuurlijk zo dat je aan alle kanten gekort wordt, en dat treft iedereen. Hoe lullig het ook is, het is geen eerste levensbehoefte, er zijn voldoende mensen die amper rond kunnen komen, mensen onder de 27 krijgen niet eens bijstand, terwijl dat wel de kwetsbaarste groep is als het gaat om ontslagen in crisistijd. Aan alle kanten wordt er van alles teruggedrongen, in hoeverre het terecht is dat is natuurlijk de hele discussie, maar je komt er gewoon niet onderuit.

Ik vind trouwens dat zwemmen met dolfijnen terecht niet meer vergoed wordt, dat kost zo'n klap geld en dat terwijl er dichter bij huis net zulke goede alternatieven voorhanden zijn. Bovendien horen dolfijnen in de natuur thuis.

Ik denk ook dat het wel goed zou zijn als de overheid eens echt goed zou gaan kijken of iemand nog wel recht heeft op zijn/haar uitkering, er zijn nog veel te veel mensen die er vreselijk misbruik van maken, als ze dat eens gaan aanpakken dan besparen ze ook een heleboel geld, wat uiteindelijk weer tegoed kan komen aan de mensen die het oprecht goed kunnen gebruiken.

Lowara

Berichten: 25344
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 01:18

hyppolyte schreef:
Ik vind die 70 euro ook niet zo belachelijk hoog, het is geen massawerk zoals bij een manege, je hebt een therapeut nodig (met de nodige opleidingen, dus geen minimumloon-werker), verzorging voor de paarden en ga zo maar door. Vervolgens wordt het bedrag wat je dan nog overhoudt nog eens gehalveerd door onze grote vriend, de belastingdienst. Dus van die 70 euro houden ze misschien een tientje over als ze mazzel hebben. ALs het heel grootschalig zou zijn, zoals een manege, krijg je andere tarieven, maar dit is te specialistisch.

Ik denk wel dat het goed is om een schifting te maken binnen de bestaande bedrijven, dan kun je de kwaliteit tenminste waarborgen, zoals Lowara zegt, de gevalideerde bedrijven krijgen het evengoed nog wel. Bovendien blijft het natuurlijk zo dat je aan alle kanten gekort wordt, en dat treft iedereen. Hoe banketstaaf het ook is, het is geen eerste levensbehoefte, er zijn voldoende mensen die amper rond kunnen komen, mensen onder de 27 krijgen niet eens bijstand, terwijl dat wel de kwetsbaarste groep is als het gaat om ontslagen in crisistijd. Aan alle kanten wordt er van alles teruggedrongen, in hoeverre het terecht is dat is natuurlijk de hele discussie, maar je komt er gewoon niet onderuit.

Ik vind trouwens dat zwemmen met dolfijnen terecht niet meer vergoed wordt, dat kost zo'n klap geld en dat terwijl er dichter bij huis net zulke goede alternatieven voorhanden zijn. Bovendien horen dolfijnen in de natuur thuis.

Ik denk ook dat het wel goed zou zijn als de overheid eens echt goed zou gaan kijken of iemand nog wel recht heeft op zijn/haar uitkering, er zijn nog veel te veel mensen die er vreselijk misbruik van maken, als ze dat eens gaan aanpakken dan besparen ze ook een heleboel geld, wat uiteindelijk weer tegoed kan komen aan de mensen die het oprecht goed kunnen gebruiken.


:j amen