Controverse rond het jureren van de Grand Prix Special

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Marjo

Berichten: 38488
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Re: Controverse rond het jureren van de Grand Prix Special

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 10:55

Wat mij vooral opviel, is dat deze proef werd "afgestraft" met zo'n lage score.

Want, ik kan me nog goed 2 proeven herinneren, van Anky en van Isabell, waar ook grove fouten gemaakt werden, en die toch nog een podiumplek hadden.

Heeft het hier ook met status te maken ofzo?
Als je dat met elkaar vergelijkt, is denk ik elke jury wel partijdig. Van de proef van Laura had ik ook meer verwacht, maar wij zitten achter de tv, zij in het juryhok.

Ik vond soms ook de verschillen érg groot. Dacht bij Isabell een score van 85% gezien te hebben?

bulck

Berichten: 4481
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 10:59

Janine1990 schreef:
Zidore schreef:
Ik vond het nogal een 'gehaaste' proef van HP. Maar die foto is hilarisch.

En wat een gezeur, je weet toch al jaaaaaaren/eeuwen een jurysport is!


Hebben wij twee verschillende proeven gekeken... :)


Idd, tot die eerste happering, was die combinatie ook sterk bezig (en kregen ze royale punten), dan die eerste happering die terecht door iedereen minder gejureerd werd. Maar vervolgens bleven de meeste dan wel laag met hun punten tov van wat er getoond werd. Pirouettes, wissels waren echt mooi en vloeiend doorgesprongen en toch kreeg je toen een puntenverschil van juries die dan een constantere puntenbedeling deded of inderdaad de eerder storing vergaten en per onderdeel verder bleven jureren. Die laatste aanpak vind ik de meest eerlijke. Ik heb altijd geleerd van vooruit te denken. Ok een fout, brute pech, maar hey nog x aantal onderdelen om wel op te scoren dus moet je daar voor rijden en vanuit die optiek moet er ook gejureerd worden. Maar het blijft een jurysport en dus onderhevig aan persoonlijke interpretaties en het is en blijft een moment opname

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:01

Marjoow schreef:
Wat mij vooral opviel, is dat deze proef werd "afgestraft" met zo'n lage score.

Want, ik kan me nog goed 2 proeven herinneren, van Anky en van Isabell, waar ook grove fouten gemaakt werden, en die toch nog een podiumplek hadden.

Heeft het hier ook met status te maken ofzo?
Als je dat met elkaar vergelijkt, is denk ik elke jury wel partijdig. Van de proef van Laura had ik ook meer verwacht, maar wij zitten achter de tv, zij in het juryhok.

Ik vond soms ook de verschillen érg groot. Dacht bij Isabell een score van 85% gezien te hebben?


Nee, gewoon met jureren per onderdeel in plaats van het totaalplaatje...

Marjo

Berichten: 38488
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Re: Controverse rond het jureren van de Grand Prix Special

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:02

Ja, maar na grote fouten, heeft Isabell met Satchmo toen nog wél een podiumplek behaald, net als Anky ;)

En die hebben denk ik toch een hogere status in de dressuurwereld dan HP

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114072
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-10 11:03

Marjoow schreef:
Wat mij vooral opviel, is dat deze proef werd "afgestraft" met zo'n lage score.

Want, ik kan me nog goed 2 proeven herinneren, van Anky en van Isabell, waar ook grove fouten gemaakt werden, en die toch nog een podiumplek hadden.

Heeft het hier ook met status te maken ofzo?
Als je dat met elkaar vergelijkt, is denk ik elke jury wel partijdig. Van de proef van Laura had ik ook meer verwacht, maar wij zitten achter de tv, zij in het juryhok.


Dat kun je natuurlijk helemaal niet met elkaar vergelijken.
Nu waren er totaal andere combinaties en dus ook combinaties die gewoon beter waren en op het podium thuis hoorden.

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:03

bulck schreef:
Idd, tot die eerste happering, was die combinatie ook sterk bezig (en kregen ze royale punten), dan die eerste happering die terecht door iedereen minder gejureerd werd. Maar vervolgens bleven de meeste dan wel laag met hun punten tov van wat er getoond werd. Pirouettes, wissels waren echt mooi en vloeiend doorgesprongen en toch kreeg je toen een puntenverschil van juries die dan een constantere puntenbedeling deded of inderdaad de eerder storing vergaten en per onderdeel verder bleven jureren. Die laatste aanpak vind ik de meest eerlijke. Ik heb altijd geleerd van vooruit te denken. Ok een fout, brute pech, maar hey nog x aantal onderdelen om wel op te scoren dus moet je daar voor rijden en vanuit die optiek moet er ook gejureerd worden. Maar het blijft een jurysport en dus onderhevig aan persoonlijke interpretaties en het is en blijft een moment opname


AMEN!

Zo grappig ook dat je op een regionale wedstrijd ook vaak hoort: "Ja maar die en die maakte allemaal fouten en scoort toch nog hoger." Dan vraag ik me soms af of mensen hun ogen in het achterhoofd hebben...
Je kan met een paar 1en of 2en prima een winstpunt halen als je overige dingen gewoon meer dan goed uitvoert.
Moet dat dan afgestrafft worden???

Marjo

Berichten: 38488
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:04

Ja dat is waar, maar als je gewoon de scores vergelijkt. Het verschil daartussen.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114072
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-10 11:04

Marjoow schreef:
Ja dat is waar, maar als je gewoon de scores vergelijkt. Het verschil daartussen.


Ook dat kun je niet vergelijken. Het gaat om 2 totaal verschillende combinaties, zowel in techniek als expressie.

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:04

Marjoow schreef:
Ja, maar na grote fouten, heeft Isabell met Satchmo toen nog wél een podiumplek behaald, net als Anky ;)

En die hebben denk ik toch een hogere status in de dressuurwereld dan HP


Onzin... Ga eens mee met een reguliere jury, en je zult zien dat die (het meerendeel) jureren op wat ze zien, niet op wie ze zien...

Al dat geoordeel over jury's en jureren... :n

BonaFide
Berichten: 203
Geregistreerd: 10-11-09

Re: Controverse rond het jureren van de Grand Prix Special

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:06

Vreselijke combinatie, had toch wel een wat grotere hengst/ruin bij hem voorgesteld ipv een merrie.
Voor de rest vind ik het een oververhitte proef met nette stukken.

Marjo

Berichten: 38488
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:06

Janine1990 schreef:
Marjoow schreef:
Ja, maar na grote fouten, heeft Isabell met Satchmo toen nog wél een podiumplek behaald, net als Anky ;)

En die hebben denk ik toch een hogere status in de dressuurwereld dan HP


Onzin... Ga eens mee met een reguliere jury, en je zult zien dat die (het meerendeel) jureren op wat ze zien, niet op wie ze zien...

Al dat geoordeel over jury's en jureren... :n


Ben al vaak genoeg meegeweest hoor, dus ik weet dat écht wel.

Maar de verhoudingen. Jeetje, euhh.... Isabell heeft na die fout met Satchmo, wel per onderdeel goede en terechte punten gekregen. Ik vind niet dat HP na deze fouten, terechte punten heeft gekregen...

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:09

Marjoow schreef:
Ben al vaak genoeg meegeweest hoor, dus ik weet dat écht wel.

Maar de verhoudingen. Jeetje, euhh.... Isabell heeft na die fout met Satchmo, wel per onderdeel goede en terechte punten gekregen. Ik vind niet dat HP na deze fouten, terechte punten heeft gekregen...


Nouja, ik weet natuurlijk niet wat jij allemaal onderneemt. Maar ik vond het nogal een misplaatste opmerking. Een jury gaat daar echt niet zitten: "Oooh even kijken, naaah Peter Spahn, ik hou niet van friezen... Mwaaah... Mag wel wat minder." "Ooooh kijk, Anky! Dat is leuk! Flink punten."

Ik heb de punten niet bij kunnen houden op Eurosport, dus helaas weet ik niet hoe de punten voor en na waren.

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:09

BonaFide schreef:
Vreselijke combinatie, had toch wel een wat grotere hengst/ruin bij hem voorgesteld ipv een merrie.
Voor de rest vind ik het een oververhitte proef met nette stukken.


Haha, ach, als de click er maar is he? ;)

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:10

bulck schreef:
Wat een gezeur weer. Zeker mbt tot nadine. Die merrie liep op die 2 storingen na, een hele goede proef met veel expressie en geen fouten. .


Waren zeker 3 storingen: niet aanspringen in galop, galopwissel aan het einde van diagonaal uitgestrekte galop en dan die mega sprong aan het einde. Ze begonnen heel sterk, maar na die eerste fout liep het niet meer lekker, vond dat HP er vanaf dat moment ook erg veel 'aan zat' wat m.i. geen prettig beeld opleverde.

Marjo

Berichten: 38488
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:11

Janine1990 schreef:
Marjoow schreef:
Ben al vaak genoeg meegeweest hoor, dus ik weet dat écht wel.

Maar de verhoudingen. Jeetje, euhh.... Isabell heeft na die fout met Satchmo, wel per onderdeel goede en terechte punten gekregen. Ik vind niet dat HP na deze fouten, terechte punten heeft gekregen...


Nouja, ik weet natuurlijk niet wat jij allemaal onderneemt. Maar ik vond het nogal een misplaatste opmerking. Een jury gaat daar echt niet zitten: "Oooh even kijken, naaah Peter Spahn, ik hou niet van friezen... Mwaaah... Mag wel wat minder." "Ooooh kijk, Anky! Dat is leuk! Flink punten."

Ik heb de punten niet bij kunnen houden op Eurosport, dus helaas weet ik niet hoe de punten voor en na waren.


Nee, maar onbewust denk ik dat ze Edward eerder een 10 geven dan HP ;)

Want ik zag onwijs mooie proeven, ook van die prinses van Denemarken, die had een nette proef neergezet. Vond sommige proeven echt tegenvallen ;)

Marjo

Berichten: 38488
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:12

BonaFide schreef:
Vreselijke combinatie, had toch wel een wat grotere hengst/ruin bij hem voorgesteld ipv een merrie.
Voor de rest vind ik het een oververhitte proef met nette stukken.


Rare opmerking. Gaat toch niet om het geslacht?? Deze merrie lijkt me erg pittig, en wss ook een écht zeikwijf soms ;)

BonaFide
Berichten: 203
Geregistreerd: 10-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:12

Janine1990 schreef:
BonaFide schreef:
Vreselijke combinatie, had toch wel een wat grotere hengst/ruin bij hem voorgesteld ipv een merrie.
Voor de rest vind ik het een oververhitte proef met nette stukken.


Haha, ach, als de click er maar is he? ;)


Het oog wil ook wat ;)

Marjo

Berichten: 38488
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Re: Controverse rond het jureren van de Grand Prix Special

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:12

Jeetje. Nadine is een prachtdier!
Sorry, vind dit echt domme opmerkingen :x

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:14

BonaFide schreef:
Het oog wil ook wat ;)


Hahaha absoluut ;)

BonaFide
Berichten: 203
Geregistreerd: 10-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:14

Marjoow schreef:
BonaFide schreef:
Vreselijke combinatie, had toch wel een wat grotere hengst/ruin bij hem voorgesteld ipv een merrie.
Voor de rest vind ik het een oververhitte proef met nette stukken.


Rare opmerking. Gaat toch niet om het geslacht?? Deze merrie lijkt me erg pittig, en wss ook een écht zeikwijf soms ;)

Het gaat niet om het geslacht maar om de bouw.
Ik vind het geen mooie combinatie had een groffer beest gekozen. Voorbeelden : Totilas, Salinero, Satchmo.. hele andere types.
nee ik ben er van overtuigd dat hij nooit met dit dier wereldkampioen zou kunnen worden.

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:14

Marjoow schreef:
Nee, maar onbewust denk ik dat ze Edward eerder een 10 geven dan HP ;)

Want ik zag onwijs mooie proeven, ook van die prinses van Denemarken, die had een nette proef neergezet. Vond sommige proeven echt tegenvallen ;)


Gedachten verschillen :)

Marjo

Berichten: 38488
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:15

Dat is dus eigen smaak.

Ik vind persoonlijk die Spanjaard die gister meereed, onwijs lelijk. Veel te veel voorbeenactie.

Maar dat is je eigen mening, en ieder wilt wat anders ;)

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Re: Controverse rond het jureren van de Grand Prix Special

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:17

Idd kwestie van smaak, zou HP ook liever op een forser paard zien en vond die Fuego juist om te kwijlen.

Janine1990

Berichten: 44719
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Controverse rond het jureren van de Grand Prix Special

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:19

Jaaa, HP staat beter op een fors paard... Stond eens een interview met hem in een blad... Het maakte hem niet uit hoe het plaatje er uit zag, als de click er maar is...
Leuke gedachte, ik zie mezelf alleen liever niet op een superrank, klein paard. Dat is vaak gewoon geen gezicht... :=

Fuego vond ik ook afschuwelijk. Monanek te over. Een beetje hengstennek is leuk, maar dit niet... :r
En mij te hectisch, het leek gewoon wannabee Totilas.

Elisa2

Berichten: 44835
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Controverse rond het jureren van de Grand Prix Special

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-10 11:28

Spaanse draf..Fuego kan vreselijk lopen maar er zou wat meer rust in kunnen.Nadine was vreselijk gespannen,deed erg haar best om te "pleasen" maar raakte compleet in paniek op die middellijn..in mijn ogen veels te veel druk en dat zal ook zeker "terecht" afgestraft zijn.
Verder kun je veel paarden niet met elkaar vergelijken,Digby kan super piafferen en passageren maar zijn normale draf en galop zijn maar zo/zo en dat zie je terug in de uitvoeringen van bijv. uitgestrekte draf,galopwissels etc. Kwaliteiten van het paard maken zeker op dit niveau een enorm verschil.