Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-08-10 19:19

Re: 'Dieren krijgen na inbeslagname vaak niet de juiste zorg'

Geplaatst: 12-08-10 19:19

Oh dus dhr Ten Apel handelt voor Daphne? Zéér integer en onafhankelijk dus ....

**Geplaatst**: 12-08-10 19:26

Geplaatst: 12-08-10 19:26

Ik heb het rapport volledig doorgelezen. Juridisch gezien erg interessante stof allemaal.

Persoonlijk geloof ik er niet zozeer in dat de eigenaren van in beslag genomen dieren zo heel onschuldig zijn. Maar daar gaat het in dit geval niet om en daar moeten mensen ook een beetje omheen kijken, hoe pijnlijk sommige zaken (zoals de gedupeerden van Daphne) ook zijn. (Dhr. ten Napel zou er verstandig aan doen geen uitspraken te doen over de eigenaren van de in beslag genomen dieren, maar dat is slechts een advies.)
Het gaat om de werkwijze van de AID/LID/DR en vooral laatstgenoemden. Die werkwijze mag best aan de kaak gesteld worden. Er zítten haken en ogen aan. Het feit dát er stukken ontbreken (of nooit opgesteld zijn?) is opmerkelijk. Het is inderdaad tijd dat hier eens goed naar gekeken wordt.

Een dierenpolitie zoals in Amerika is een topidee. Ik zou het anders noemen, puur omdat 'politie' niet genoeg respect oproept bij de meeste Nederlanders. Maar dat terzijde.
Opvangcentra, ook een topidee. Ik zou me alleen hard maken voor 5 centra's over Nederland verdeeld waar alle soorten dieren terecht kunnen, ipv 2 à 3. Bij een inbeslagname gaat het met name toch om zieke/ verzwakte/ verwonde dieren; die moeten geen 3 uur (of langer) op een trailer staan of in een bench zitten.
Daarnaast zouden dergelijke centra uiteraard uitgerust moeten zijn met correct opgeleid personeel.

Vervelende daarvan is dat het een enorme kostenpost zal zijn. Een dergelijke voorstel (opvangcentra en 'dierenpolitie') zal dus waterdicht in elkaar moeten zitten.

Ik zal de zaak met grote interesse volgen. Ik vind het 10 punten dat het grootst aangehaald wordt en hoop dan ook op een correcte (professionele) aanpak en grootst succes.

**Geplaatst**: 12-08-10 19:30

Geplaatst: 12-08-10 19:30

Henk, als je de mensen stopt om hun dieren te mishandelen en of te verwaarlozen, heeft de LID ook niets meer om in beslag te nemen. Lijkt mij veel zinvoller en succesvoller.

Zelf heb ik sterk het idee dat Daphne jouw laat gebruiken voor haar slachtoffer rol.
Als je als stichting serieus genomen wilt worden, moet je je niet op deze manier laten gebruiken, dat is zonde.

Tuurlijk, als je als instantie dieren in beslag neemt i.v.m. mishandeling, moet je niet vervolgens zelf daar schuldig aan maken, laat staan de schijn wekken. Maar laten we eerlijk wezen, dierenmishandelaar komt dit natuurlijk wel heel goed uit, een mooie manier om de schuld af te schuiven.

**Geplaatst**: 12-08-10 19:33

Re: 'Dieren krijgen na inbeslagname vaak niet de juiste zorg'

Geplaatst: 12-08-10 19:33

Dierenpolitie zoals in Amerika?
Als de wet hier aangepast wordt mag de AID en de LID ook meer!
Het heeft weinig met de organisaties opzich te maken alswel met de wetgeving, m.a.w. als er nú een dierenpolitie zou komen mogen die net zoveel/weinig als de bestaande organisaties.

**Geplaatst**: 12-08-10 19:35

Re: 'Dieren krijgen na inbeslagname vaak niet de juiste zorg'

Geplaatst: 12-08-10 19:35

Ook een optie. Mits de AID/LID mensen goed opgeleid worden. Want ook daar valt iets over te zeggen

**Geplaatst**: 12-08-10 19:36

Geplaatst: 12-08-10 19:36

Er mag van mij best naar gekeken worden, en ook ik ben voor een bijv. Dierenpolitie. Ook bij de dierenbescherming en de LID gaat veel mis.
Maar ik ben van mening dat als je een stichting opricht tegen zinloos geweld tegen dieren, je je niet moet inlaten met mensen die dieren zelf zwaar mishandelen en uithongeren, dit doet je stichting geen goed.
En komt ook niet geloofwaardig over.

**Geplaatst**: 12-08-10 20:01

Geplaatst: 12-08-10 20:01

kinscem schreef:
Er mag van mij best naar gekeken worden, en ook ik ben voor een bijv. Dierenpolitie. Ook bij de dierenbescherming en de LID gaat veel mis.
Maar ik ben van mening dat als je een stichting opricht tegen zinloos geweld tegen dieren, je je niet moet inlaten met mensen die dieren zelf zwaar mishandelen en uithongeren, dit doet je stichting geen goed.
En komt ook niet geloofwaardig over.

Helaas hebben dieren nu eenmaal een eigenaar, daar kunnen wij niets aan veranderen.....helaas. Nogmaals wij onderzoeken dierenleed en wij willen dierenleed voorkomen. er staan nog meer zaken beschreven dan enkel en alleen de dame waar reeds 10.000 reacties over gepost zijn

**Geplaatst**: 12-08-10 20:02

Geplaatst: 12-08-10 20:02

eindelijk iemand die wakker is geworden!

Ik heb van nabij meegemaakt dat er paarden in beslag genomen zijn, de 'dader' vrijgesproken is door de rechter en dat de paarden 'kwijt' waren.... dankzij internet zijn ze bijna allemaal teruggevonden, bij een zéér dubieuze handelaar annex slachthuis

**Geplaatst**: 12-08-10 21:37

Geplaatst: 12-08-10 21:37

Volgens mij wordt de door jou genoemde zaak ook aangehaald in Ten Napels rapport Morrie.

Verder mis ik in het rapport vooral harde cijfers: hoeveel meldingen waren er, in hoeveel gevallen ging het om dieren die onterecht in beslag werden genomen, bij hoeveel opslaghouders ging wat mis?

Ik lees zo gauw dat het om 5 zaken gaat, klopt dat?

Nu lijkt het vooral amateuristisch broddelwerk om het punt van de stichting te onderschrijven, sorry.

Verder lijkt het me voor verdere discussie nuttig om onderscheid te maken tussen de noodzaak van inbeslagname, en de noodzaak tot een goede verzorging van inbeslag genomen dieren en afhandeling van zaken.

**Geplaatst**: 12-08-10 21:54

Geplaatst: 12-08-10 21:54

randalinpony schreef:
Volgens mij wordt de door jou genoemde zaak ook aangehaald in Ten Napels rapport Morrie.

helaas krijg ik dat rapport hier niet geopend, maandag op mijn werk maar es proberen

**Geplaatst**: 12-08-10 23:50

Re: 'Dieren krijgen na inbeslagname vaak niet de juiste zorg'

Geplaatst: 12-08-10 23:50

Of het rapport van Henk nou 100% klopt, harde cijfers bevat, e.d. is -denk ik- helemaal niet zo belangrijk. Wat klopt, is dat de instanties die inbeslag genomen dieren moeten beschermen en (laten) verzorgen, daartoe lang niet altijd in staat zijn en grote blunders begaan. Dat lijkt mij de essentie en wat absoluut veranderen moet.

@Henk, dat je je inlaat met iemand die zo'n dubies verleden heeft, komt de betrouwbaarheid van je stichting niet ten goede. De keuze is aan jou, maar als je serieus genomen wilt worden kun je beter met iemand anders een samenwerking aangaan. Ik krijg er een beetje het Desi Bouterse gevoel bij ("Ach, hij heeft slechte dingen gedaan, maar het is geen slecht mens" of deze vond ik ook leuk: "Heel blij met hem als president, geef die man nog een kans". Hoe dom kun je zijn)

**Geplaatst**: 13-08-10 00:14

Geplaatst: 13-08-10 00:14

Marion71 schreef:
Of het rapport van Henk nou 100% klopt, harde cijfers bevat, e.d. is -denk ik- helemaal niet zo belangrijk. Wat klopt, is dat de instanties die inbeslag genomen dieren moeten beschermen en (laten) verzorgen, daartoe lang niet altijd in staat zijn en grote blunders begaan. Dat lijkt mij de essentie en wat absoluut veranderen moet.

@Henk, dat je je inlaat met iemand die zo'n dubies verleden heeft, komt de betrouwbaarheid van je stichting niet ten goede. De keuze is aan jou, maar als je serieus genomen wilt worden kun je beter met iemand anders een samenwerking aangaan. Ik krijg er een beetje het Desi Bouterse gevoel bij ("Ach, hij heeft slechte dingen gedaan, maar het is geen slecht mens" of deze vond ik ook leuk: "Heel blij met hem als president, geef die man nog een kans". Hoe dom kun je zijn)

Er zijn vijftien zaken onderzocht, de drie zaken die in het zwartboek staan zijn synoniem voor de vijftien gevallen. We hebben nog tien zaken liggen die we ook nog gaan onderzoeken. Er zijn enkele zaken die onderzocht zijn, maar deze hebben wij 'aan de kant gelegd' omdat hier wel de juiste procedures zijn gevold. en de betreffende eigenaar meerdere kansen heeft gehad. Dit zijn zaken die door de AID zijn gedaan.
Wij zijn blij dat Dienst regelingen toe heeft gegeven in een radio programma dat er fouten zijn gemaakt. En dat na aanleiding van ons 'gezeur' procedures zijn veranderd.

Nogmaals wij komen op voor het welzijn van de dieren en wij laten ons niet in met wie dan ook. Ik heb slechts onderzoek gedaan naar de wijze van inbeslagname. Het onderzoek heeft bijna 2 jaar geduurd ik ben er iedere week twee dagen in de week druk mee geweest. Dus beste mensen nogmaals helaas hangen er oom mensen aan dieren wij helpen geen mensen. Wij helpen dierenleed te voorkomen/te verminderen.
Verder moet iedereen het zijne er maar van denken of de stichting nu wel of niet de betrouwbaarheid ten goede komt omdat we een zaak in het zwartboek hebben genoemd. En we gaan geen samenwerking aan met wie dan ook.

Mocht iemand van jullie de ordners in willen kijken en de feiten willen zien/onderzoeken, dan nogmaals zijn jullie van harte welkom. Misschien zijn jullie dan net zo geschrokken over de zaken die wij hebben ontdekt. Maar hoe dan ook wij hebben ons doel al bereikt.......het hele traject van inbeslagname en registratie gaat zorgvuldiger gedaan worden.

**Geplaatst**: 13-08-10 00:24

Geplaatst: 13-08-10 00:24

Hier geeft dienst regelingen toe dat er fouten zijn gemaakt en dat de procedures aangepast gaan worden
wij hebben het doel bereikt

http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=114165

**Geplaatst**: 13-08-10 00:31

Re: 'Dieren krijgen na inbeslagname vaak niet de juiste zorg'

Geplaatst: 13-08-10 00:31

@Henk, je hoeft je naar mij toe niet te verdedigen. Ik geloof direct dat je er ontzettend veel vrije uren in hebt gestoken. Dat je intenties integer zijn, geloof ik ook direct. Ook is het nou eenmaal zo dat als je het lef hebt om een kar te trekken er altijd mensen zijn die er met de strontwagen tegenaan botsten, bijna nooit een bloemencorso. Accepteer dat. Waar het om gaat, is dat er wat veranderd en of jij of je kritici gelijk hebben, is bijzaak.

**Geplaatst**: 13-08-10 00:37

Geplaatst: 13-08-10 00:37

Marion71 schreef:
@Henk, je hoeft je naar mij toe niet te verdedigen. Ik geloof direct dat je er ontzettend veel vrije uren in hebt gestoken. Dat je intenties integer zijn, geloof ik ook direct. Ook is het nou eenmaal zo dat als je het lef hebt om een kar te trekken er altijd mensen zijn die er met de strontwagen tegenaan botsten, bijna nooit een bloemencorso. Accepteer dat. Waar het om gaat, is dat er wat veranderd en of jij of je kritici gelijk hebben, is bijzaak.

Het is ook geen verdediging maar een opmerking

We hebben al karrevrachten stront over ons heen gehad en ben ook bedreigd door de grootste producent van dierenporno omdat wij de wetgeving tegen dierenporno er door hebben gekregen samen met de heer Waalken. Het doet me niets zolang de dieren maar een beter leven er door krijgen. Vind het eigenlijk wel een beetje vreemd dat mensen die hun 'oordeel' klaar hebben eigenlijk weinig ondernemen om dierenleed te voorkomen......oeps daar komen de 'opmerkingen' al weer. Ik ben een heel gelukkig mens dat ik me met ziel en zaligheid in kan zetten om dierenleed te verminderen. en weet je wat het mooiste is.....we boeken ook nog resultaten 8-)

**Geplaatst**: 13-08-10 00:43

Geplaatst: 13-08-10 00:43

Ibbel schreef:
kim_bjorn schreef:
Ik vind het ook best dubieus bijvoorbeeld dat 16 schapen in beslag zijn genomen, die ineens zijn 'overleden' bij de opslaghouder.
Kan ik mij wel voorstellen dat ze een slager toch wat dubieus vinden als opvangadres

Als dat er 16 van de 200 zijn, is het minder dan 10%. Dat is bij verwaarlozing geen raar percentage. Je weet niet om hoeveel schapen het in totaal ging natuurlijk....

Het ging om een koppel van 1300 schapen

**Geplaatst**: 13-08-10 00:53

Geplaatst: 13-08-10 00:53

kinscem schreef:
Beste Slimmerik,

Ik heb reeds als gedupeerde van Daphne gesproken met de Dhr. Ten Napel, en dhr. Ten Napel, is er van overtuigd dat daphne haarl leven heeft gebeterd, zij wil ook niet meer zoveel paarden houden, en dhr. Ten Napel zou haar helpen paarden van de hand te doen.

Wat erg frappant is, is dat ik dhr. Ten apel heb gevraagd mij hiervan bewijs te leveren, zodat ik ook daphne's waarheid kan geloven, maar dhr. Ten Napel heeft na die tijd ook geen contact meer met mij gezocht om dit te bevestigen. Ik wacht hier nog steeds op.

Maar ik heb ook reeds contact gezocht met de redactie van 1vandaag, om als gedupeerde van Daphne ook mijn verhaal en dat van mij mede gedupeerden, in de media te krijgen.
We zullen zien hoe ver we hiermee gaan komen.

Klopt we hebben een heel gesprek gehad, het aantal dieren zijn aanzienlijk verminderd, iedere maand bren ik onverwacht een bezoek. waar de dieren nu staan is niet vergelijkbaar als in Harbrinkhoek. Helaas dat de dieren daar niet meer staan.
Als ik geen contact op neem, zou het zelf ter hand nemen van de telefoon geen optie zijn? en nogmaals de vraag stellen. je bent van harte welkom om te bellen, het spijt me dat ik niet meer exact weet wie ik toen heb gesproken over de paarden en dat ik daar dus ook geen telefoonnummer aan kan koppelen. dagelijks bellen mij tientallen mensen...dus als het het nogmaals zou willen proberen. Mijn nummer is 0653456640
Iedereen die iets wil weten is van harte welkom om te bellen.

Ik ga nu stoppen met posten, willen jullie iets weten gewoon even bellen, dan kan ik het een en het ander uitleggen.

groeten,

henk

**Geplaatst**: 13-08-10 00:59

Geplaatst: 13-08-10 00:59

En dan denk ik als nuchtere nederlander, waarom was er inbeslagname? Niet zomaar, als jij je dieren goed verzorgd is er geen reden toe. Je kan mensen leidraden geven, maar als je wei vol is met sterk vermagerde dieren en de eigenaresse is er "nog" mee bezig, hoe kan dat nou? Waar ligt dan volgens jullie de grens? De grens van het toelaatbare?
En dan gaan degene waarvan de dieren inbeslag zijn genomen ineens lopen piepen? En hebben een punt?
Als de opslaghouder zijn taak niet goed uitvoert, en daar is blijkbaar

erg weinig controle op, duidelijk. Dan zou ik zeggen, inbeslagname helemaal OK, maar betere controle op de zgn nazorg. En daar heb je weinig mensen voor nodig.

**Geplaatst**: 13-08-10 07:34

Geplaatst: 13-08-10 07:34

http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=114165

Wow! Hier zakt mijn broek van af! Kijk het filmpje en oordeel zelf. Henk ten Napel wil dus dat er MINDER dieren inbeslag worden genomen en dat dieren die verwaarloosd worden beter bij de eigenaar kunnen blijven staan zodat deze met begeleiding zijn/haar leven kan gaan beteren.
Dit ruikt naar een stukje opkomen voor mensen die dieren verwaarlozen...Heel vreemd allemaal.
Het is ook nooit goed! Naar mijn mening moeten er juist sneller bij een dierverwaarlozer dieren worden weggehaald, er komen te veel mensen weg met een waarschuwing terwijl die al jaar in jaar uit in de fout gaan.
Waar hebben we het eigenlijk over?...

Ik heb aandachtig dit zogenaamde Zwartboek doorgelezen en het staat vol met suggestieve opmerkingen en vage constateringen. Er is vaak alleen maar de kant van de beklaagde(verwaarlozer ) gehoord en die is het natuurlijk altijd oneens met een inbeslagname.
Toch ook apart dat alle zaken/mensen waar in het zwartboek over gesproken wordt door de rechtbank zijn veroordeeld.

**Geplaatst**: 13-08-10 09:52

Geplaatst: 13-08-10 09:52

Doertje, volgens mij is er minstens een zaak waarbij later de paarden werden teruggegeven.

Bedankt voor de opheldering Henk ten Napel.

Ik vind nog steeds dat het aantal gemelde zaken beter genoemd kan worden, en dat deze afgezet zouden moeten worden tegen het aantal zaken dat per jaar wordt afgehandeld door de dienst.
In hoeveel gevallen maakte de dienst fouten, en op hoeveel zaken?

Want overal waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt. Die mogen rustig aangekaart worden, graag zelfs, en er moet ook een oplossing voor komen, maar een en ander moet wel in het juiste perspectief geplaatst worden.

Ook vind ik dat de wetgeving wat dat betreft rustig veranderd mag worden, dieren zijn geen goederen en een inbeslag genomen dier heeft meer nog dan andere dieren de behoefte aan een goede verzorging, juist omdat er vaak al veel aan de hand is. Zon dier gaat dan al gauw de handel in omdat de kosten de waarde van het dier overschrijden, logisch, want een verwaarloosd dier is ook geen cent waard. Maar de handel is voor deze dieren geen waardig alternatief.

**Geplaatst**: 13-08-10 10:09

Geplaatst: 13-08-10 10:09

Zolang dhr Ten Napel zich bezighoudt met Daphne de Bruin, wil ik er sowieso niets mee te maken hebben. Een dame die hier zelfs op bokt onder valse voorwendselen spullen (en natuurlijk ook geld) probeerde los te peuteren voor een stichting ..... zelfs over de rug van gehandicapte kinderen?? En ondertussen met een zweep over de neuzen van paarden roste omdat ze wilden eten? Nee, daar pas ik voor.

Dat er misstanden zijn op opvangadressen geloof ik niet. Wel dat het beter zou kunnen. En dat wil ik dhr Ten Napel wel mee complimenteren, hoewel er wel meer mensen al langer mee bezig waren.

**Geplaatst**: 13-08-10 11:22

Geplaatst: 13-08-10 11:22

Mensen waarover een "klacht" is gemaakt, moeten zeer goed gecontroleerd worden.
In het ene geval moeten de dieren per direct in beslag worden genomen, in het andere geval kun je mensen een kans geven door accommodatie/voer/verzorging te laten veranderen. Hierin kun je mensen begeleiden en bv een traject opzetten. En een duidelijke grens aangeven dat als ze daar over heen gaan en dingen niet doen, dat de dieren alsnog in beslag genomen kunnen worden.

Het is belangrijk dat als er een dierenpolitie komt, zie Amerika en Engeland, dat er een zeer goede samenwerking tot stand komt met politie. Want hen zal je in sommige gevallen echt nodig hebben. En de rechter heeft ook een belangrijk aandeel...

Ook zal er een goede samenwerking(mooiste is in dienst nemen) met dierenartsen, hoefsmeden, gedragsdeskundigen, revalidatietrainers etc moeten komen.
De mensen zullen ontzettend goed moeten worden opgeleid. Zij moeten immers verstand hebben van wetten,regels, diersoorten,afwijkingen,ziektes etc en leren met eigenaren om te gaan. Dit is voor een functie als dierenpolitie natuurlijk ontzettend belangrijk. Hiervoor zal alleen een BOA niet genoeg zijn.
Ik zie meer in mensen die bij de politie hebben gewerkt zo’n functie te geven. Zij hebben al het een en ander gezien en meegemaakt en staan stevig in hun schoenen. Deze mensen kun je makkelijker omscholen tot Dierenpolitie, ook omdat ze al een politieopleiding in de zak hebben.

Ik ben ervoor om vrijwilligers de kans te geven de BOA te halen met de daarbij nog passende opleiding/cursus voor dieren. Dat ze weten waar ze over praten en ook zien en beter eigenaren kunnen begeleiden. En dan nog zal ook iemand met de functie dierenpolitie daar een oog in het zeil moeten houden om te bepalen wanneer de eigenaar op de goede weg is en wanneer niet zodat zij kunnen ingrijpen wanneer nodig. Dit ligt zo nauw dat de samenwerking goed en zorgvuldig moet zijn.

Alles zal op een goede zorgvuldige manier gedocumenteerd moeten worden. Alle stappen moeten beschreven worden. Dieren zullen zorgvuldig moeten worden beschreven en foto's gemaakt, hierbij zal chippen/tattoo/oormerken(andere registratie) een belangrijk gegeven zijn.

Ook denk ik dat als een eigenaar dieren verkoopt en/of verplaatst de verplichting moet krijgen dit te melden aan de dierenpolitie,omdat zij daar bv in een traject zitten van begeleiding.

Het is belangrijk dat dieren die gewond zijn, ernstig mishandeld etc.. zorg krijgen en de tijd om te genezen en weer vertrouwen te krijgen in de mens. Dit geldt voor alle diersoorten.

Asiels zitten vol, dieren worden gedumpt, mishandeld, verwaarloost ik vind dit een zeer ernstige zaak en helaas lees en hoor je het steeds meer. Hier moet wat aan gedaan worden.
Maar ik denk ook dat als er een Dierenpolitie opgezet wordt het noodzaak is dat dit onder het rijk(justitie?) gaat vallen evenals de opvangcentra.
Is dit niet het geval dan word het denk ik een zooi en zullen dieren niet de zorg krijgen die ze nodig hebben.
Hoe zit het met de samenwerking tussen LID AID en Dierenbescherming? Ik heb geen idee maar ik denk dat het heel goed zal doen als er maar 1 organisatie is die dit op zich neemt dus Dierenpolitie. Dit zijn niet alleen de mensen die op straat zijn om adressen langs te gaan maar dit is ook opvangcentra voor de dieren met de mensen die dat op zich nemen. Alle mensen die bij de Dierenpolitie werken zullen goed op de hoogte moeten zijn van mekaar. Een goede zorgvuldige samenwerking daar bereik je wat mee.

Dat er diverse opvangplaatsen zijn bij particulieren vind ik niet ok. Deze mensen kun je bv wel inzetten als gastgezin voor dieren die bij de opvang weg kunnen en in gastezin verder "opgevoed" kunnen worden, en een gastgezin kan dienen als tussen station voordat een dier naar een nieuwe vaste eigenaar gaat.
Gastgezinnen zullen ook zorgvuldig moeten worden gezocht en daarbij is het contact en de controle heel belangrijk. Het verloop en het doel voor een dier moet voorop staan en duidelijk zijn. Deze mensen kun je screenen en eventuele cursussen aanbieden voor bv gast gezin zijn voor honden die angstig zijn. Deze mensen kunnen de hond opnieuw socialiseren.

Maar het is nogal wat om zo iets op poten te krijgen in Nederland. Het kan wel, maar kost veel geld en tijd.
Wetten zullen moeten aangepast om verder te komen.

Er zal gezorgd moeten voor gepaste wetten, "dieren" rechter?(geen idee hoe amerika dat doet), opleiding, registratiesysteem, centrale die meldingen aan neemt, opvang accommodaties waarbij verschillende afdelingen moeten zijn voor honden/katten/schapen/paarden/koeien/varkens/vogels/reptielen/knaagdieren noem maar op.....
Ook zullen er goede kliniek/operatie en quarantaine mogelijk heden moeten komen.

Op zich vind ik de stichting een goede zet, alleen denk ik dat het verstandiger is om samen met de andere organisaties om de tafel te gaan zitten. Alles door te nemen en te bekijken wie wat doet…. En dan tot een groots te plan te komen en aan te bieden bij ministerie of wie daar dan ook over gaat.

Je komt pas verder als je een goed doordacht realistisch plan hebt en kijkt in de toekomst. Niet denkt met een tunneleffect maar open staat en verder denkt en verder kijkt dan je neus lang is….

**Geplaatst**: 13-08-10 20:18

Geplaatst: 13-08-10 20:18

Doertje1 schreef:
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=114165

Wow! Hier zakt mijn broek van af! Kijk het filmpje en oordeel zelf. Henk ten Napel wil dus dat er MINDER dieren inbeslag worden genomen en dat dieren die verwaarloosd worden beter bij de eigenaar kunnen blijven staan zodat deze met begeleiding zijn/haar leven kan gaan beteren.
Dit ruikt naar een stukje opkomen voor mensen die dieren verwaarlozen...Heel vreemd allemaal.

Ik ben het hier ook mee eens. Brooke doet dat toch ook en daar doneren we met zijn allen aan: ter plekke kennis geven.

**Geplaatst**: 13-08-10 22:58

Re: 'Dieren krijgen na inbeslagname vaak niet de juiste zorg'

Geplaatst: 13-08-10 22:58

Precies, Nicolletje. Helemaal met je eens. Verwaarlozing komt lang niet altijd voort uit slecht voor je dieren WILLEN zorgen. Vaak is de oorzaak onkunde of eigen psychisch problemen. In die gevallen is het -denk ik- juist goed om begeleiding te geven ipv in beslag te nemen. Niet alleen voor de betrokken personen, maar ook voor de dieren. Lang niet alle in beslag genomen dieren komen goed terecht, hoor.

**Geplaatst**: 14-08-10 00:49

Geplaatst: 14-08-10 00:49

Marion71 schreef:
Precies, Nicolletje. Helemaal met je eens. Verwaarlozing komt lang niet altijd voort uit slecht voor je dieren WILLEN zorgen. Vaak is de oorzaak onkunde of eigen psychisch problemen. In die gevallen is het -denk ik- juist goed om begeleiding te geven ipv in beslag te nemen. Niet alleen voor de betrokken personen, maar ook voor de dieren. Lang niet alle in beslag genomen dieren komen goed terecht, hoor.

Als de oorzaak onkunde is, neem ik aan dat de eigenaar echt wel eerst adviezen krijgt om het dier wel goed te verzorgen. Ze staan echt niet ineens op je erf en halen je dieren weg.
Als de oorzaak psychisch is, lijkt het me een goed plan dat de eigenaar eerst voor zichzelf gaat zorgen (of instanties) en de dieren daar niet de dupe van moeten worden.
En je hebt de notoire "klanten" die ondanks inbeslagnames, boetes, etc constant weer in de fout gaan.
De dieren hebben het al slecht, anders worden ze echt niet zomaar in beslag genomen. Alleen waar ze dan terecht komen, dat moet dan ook zeker wel goed zijn, anders schieten de dieren er niets mee op. Dus daarop moet meer controle komen.
Maar mijn tenen krommen als de voormalige eigenaren van verwaarloosde dieren ineens commentaar gaan leveren op het opvangadres. Had je maar beter voor je dieren moeten zorgen, dan was het niet aan de orde geweest.