Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-02-10 18:28

Geplaatst: 07-02-10 18:28

quarterH - ook gij hier ?

**Geplaatst**: 07-02-10 18:32

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 07-02-10 18:32

kan dit niet laten sg ;-)

jeddah volgens mij snap je mij niet (of ik jou niet)

wat ik bedoel is dat als ze alleen naar rassen kijken op de slachttrucks, en QH bij uitstek het grootste ras is in amerika het heel logisch is dat deze dan ook als ras het meest gevonden worden op die trucks.
maar volgens mij is nog steeds het gros gewoon rasloze paardjes en daar kan de aqha vrij weinig aan doen.

zo'n onderzoek is dus altijd maar hoe je het bekijkt. erg snelle conclusies zo.

met de rest van de discussie bemoei ik me niet, ging mn comment dus ook niet over

**Geplaatst**: 07-02-10 18:42

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 07-02-10 18:42

Ik snap jou prima, jij mij inderdaad niet

**Geplaatst**: 07-02-10 19:06

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 07-02-10 19:06

@QH: ik weet niet of ze op die trucks alleen maar naar 'papier' kijken of naar hoe het paard er uit ziet. Ik denk nl dat 75% van de raslozen ook heel veel quarterbloed voren if not gewoon 100% quarter zijn, maar dan zonder papier.

**Geplaatst**: 07-02-10 19:15

Geplaatst: 07-02-10 19:15

Hoe zit het dan bijvoorbeeld in Europa met de Haflingers? Die worden gefokt voor de paardenmelk en dan gaan de hengsten afgedankt naar de slacht. Gevolgd door de merries als die uitgemolken zijn.

**Geplaatst**: 07-02-10 19:44

Geplaatst: 07-02-10 19:44

haflingers, fjorden, shetties en trekpaarden.het gros is voor de salami.

**Geplaatst**: 07-02-10 20:38

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 07-02-10 20:38

En niets tegen op salami, paardenslacht verbieden is imo een idioot idee.

**Geplaatst**: 07-02-10 20:41

Geplaatst: 07-02-10 20:41

Wat te denken van Nurse Mare Foals ...
Dat is toch ook intriest

**Geplaatst**: 07-02-10 20:50

Geplaatst: 07-02-10 20:50

FaberSmid schreef:
Hoe zit het dan bijvoorbeeld in Europa met de Haflingers? Die worden gefokt voor de paardenmelk en dan gaan de hengsten afgedankt naar de slacht. Gevolgd door de merries als die uitgemolken zijn.

Dat is niets anders als rijpaarden die na gebruik geslacht worden toch?

**Geplaatst**: 07-02-10 20:58

Geplaatst: 07-02-10 20:58

DubbelDun schreef:
Dat is waar, maar je krijgt wel een gezonder paardenbestand
Misschien zouden ze dan een maximaal aantal veulens per merrie registreerbaar moeten maken, want ik snap niet dat iemand trots kan zijn als een fokmerrie 25 veulens gebracht heeft. Dat dier is niets minder als een legbatterij geweest

.

Of een heel goed sportpaard denk aan embryo transfers dan is er niks mis met 25 nakomelingen uit een goede merrie vind ik.

**Geplaatst**: 07-02-10 21:00

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 07-02-10 21:00

En doordat mensen dat vinden wordt de sportmakt óók nog overzadigd met volle broers/zussen van elkaar.

**Geplaatst**: 07-02-10 21:03

Geplaatst: 07-02-10 21:03

Jeddah schreef:
FaberSmid schreef:
Hoe zit het dan bijvoorbeeld in Europa met de Haflingers? Die worden gefokt voor de paardenmelk en dan gaan de hengsten afgedankt naar de slacht. Gevolgd door de merries als die uitgemolken zijn.

Dat is niets anders als rijpaarden die na gebruik geslacht worden toch?

Of de kalverslacht voor de productie van koeienmelk, ik zie het probleem ook niet zo.

**Geplaatst**: 07-02-10 21:15

Geplaatst: 07-02-10 21:15

Jeddah schreef:
En doordat mensen dat vinden wordt de sportmakt óók nog overzadigd met volle broers/zussen van elkaar.

Als het goede paarden zijn zie ik het probleem niet. Een vriendin van mij doet dit met haar sportmerries en gebruikt als draagmoeders draver merries die niet goed genoeg zijn en heeft deze gered van de slacht. Ze hebben nu een heerlijk leventje in de wei , goed voer en fijne verzorging. de veulens worden voor veel geld verkocht, verwacht goede sportpaarden dus zullen ook niet snel bij de slacht terecht komen.

**Geplaatst**: 07-02-10 21:18

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 07-02-10 21:18

Ja, maar over een paar jaar is daar ook geen vraag meer naar, niet naar zoveel. Buiten het feit dat de draagmoeder erg veel invloed heeft op het veulen, maar das een andere discussie

**Geplaatst**: 07-02-10 22:48

Geplaatst: 07-02-10 22:48

@kuggur, als je goed gelezen hebt, zie je dat ik niet tegen paardenslacht ben. waar ik wel tegen ben, is de onmenselijke transporten, en de wrede behandeling van die beesten in landen als italie.een verbod op levend vee voor slachtdoeleinden zou welkom zijn. en dan alleen het vlees de grens oversturen...gaat er meer in een wagen ook.

en een uitgerangeerd sportpaard heeft nog iets van een leven gehad, al die andere worden praktisch gefokt om het vlees, en zijn kansloos als veulen al.daar moet je niet voor willen fokken.

**Geplaatst**: 07-02-10 23:04

Geplaatst: 07-02-10 23:04

Er wordt sowieso teveel gefokt! Overal en met (bijna alle rassen en soorten). Zolang iedereen met een merrie er zo graag eens een veulentje van wil en dan ook nog op bijv. een forum gaat vragen welke hengst ze het beste kunnen nemen (wat natuurlijk altijd de hardste stopper, degene met de mooiste kleur, of de langste manen is) zal het ook niet veranderen en wordt het overschot en aantal dieren met afwijkingen alleen maar groter!
Men kijkt niet eens verder dan de mooiste foto van de hengst! In het echt bekijken? Waarom zou je? Hij staat toch elke maand in de bladen?

En dat is nu net het probleem bij de AQHA bijv. Er is geen enkele controle op de hele fokkerij! Met uitzondering van die paar ziektes nu misschien. Maar een hengst keuren? Waarom? Hij wint toch geld? Of zijn hoeven achterstevoren staan maakt niet uit :roll:

Merries keuren? Tsss.. waarom zou je? Ik kan er toch niet meer mee rijden? Nou dan maar een veulen fokken. Niemand die erop let!

Oh en de hengst moet vooral ook op de hoek staan ja! Want stel je voor dat we een iets betere nemen en er misschien wel wat meer moeite voor moeten doen.

Wat dat betreft loopt het KWPN flink voorop met alle selectieprocedures! Zowel voor de merries als de hengsten! Zou dat verklaren waarom de hele wereldtop op KWPN'ers rijdt?

Oké, dat de specialisatie te ver gaat is een ander verhaal, want iedereen met zijn goedgekeurde hengst of PROK merrie wil die ene topper fokken die naar Gal of van Grunsven gaat. En dat gaat niet. Dus hebben we ook daar straks een overschot van

Allemaal sensibele paardjes met balletachtige gangen, waar geen bokker meer op blijft zitten.

**Geplaatst**: 07-02-10 23:12

Geplaatst: 07-02-10 23:12

daar is al een overschot van, waar zelfs de meesten recre-ruiters nix meer mee kunnen..
maar helaas zijn ondanks al die strenge selecties ( waarbij dus ook hengsten vrijwel uitsluitend goedgekeurd worden op hun prestaties ), zijn de been/pees problemen, alsmede het hoge percentage OCD de wereld niet uit.een goed begin, dat wel, maar niet zaligmakend...

**Geplaatst**: 08-02-10 07:49

Geplaatst: 08-02-10 07:49

Het zou eens tijd worden dat ze bij de AQHA een keuring gaan houden (dopingvrij) en alleen goedgekeurde merries en hengsten laten fokken....
Dan zullen er maar weinig veulentjes geboren worden

**Geplaatst**: 08-02-10 09:23

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 08-02-10 09:23

@vera: mee eens, maar daar hebben we in NL geen AQHA voor nodig, dat kan wettelijk binnen NL geregeld worden. In Duitsland en België kan het ook tenslotte.

**Geplaatst**: 08-02-10 12:46

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 08-02-10 12:46

QWe hebben het hier over het probleem in USA, niet in NL

**Geplaatst**: 08-02-10 14:44

Geplaatst: 08-02-10 14:44

J01andA schreef:
Is AQHA ook niet het grootste stamboek wereldwijd? Dan is het 'paarden-overschot' toch ook navenant?

My thoughts exactly....

**Geplaatst**: 08-02-10 16:01

Re: Amerikaanse welzijnsorganisaties boos op fokbeleid AQHA

Geplaatst: 08-02-10 16:01

Reden te meer om het goede voorbeeld te geven

**Geplaatst**: 08-02-10 16:43

Geplaatst: 08-02-10 16:43

Ik ben het er mee eens dat ze in amerika keuring moeten gaan houden en dat er alleen met goed gekeurde paarden gefokt mag worden. Ik kom geregelmatig in amerika (me tante woont daar en fokt ook met quarters), op veilingen daar kun je quarters tegen komen met HYP N/N dit is een erfelijke aandoening waardoor ze elk moment dood kunnen neervallen. Ik vind dat met zulk soort paarden niet gefokt zou mogen worden. Maar in amerika mag dit helaas wel, en zo ook met andere erfelijke aandoeningen, hierdoor word in mijn ogen het ras slechter.

**Geplaatst**: 08-02-10 18:53

Geplaatst: 08-02-10 18:53

@twistzanlynx : get your facts right

HYPP N/N is de vorm waarin het paard NIETS mankeert. Juist de Hypp H/N en H/H gevallen kun je beter links laten liggen.
Overigens worden de Hypp H/H paarden nu niet meer door het stamboek geaccepteerd. Helaas is de regel om de Hypp N/H paarden miv 2025 niet meer te registreren teruggedraaid.
Dus zal er idd nog gewoon mee doorgefokt worden.

**Geplaatst**: 09-02-10 12:06

Geplaatst: 09-02-10 12:06

SusanW schreef:
Er wordt sowieso teveel gefokt! Overal en met (bijna alle rassen en soorten). Zolang iedereen met een merrie er zo graag eens een veulentje van wil en dan ook nog op bijv. een forum gaat vragen welke hengst ze het beste kunnen nemen (wat natuurlijk altijd de hardste stopper, degene met de mooiste kleur, of de langste manen is) zal het ook niet veranderen en wordt het overschot en aantal dieren met afwijkingen alleen maar groter!
Men kijkt niet eens verder dan de mooiste foto van de hengst! In het echt bekijken? Waarom zou je? Hij staat toch elke maand in de bladen?
.

Mee eens. Als je ziet wat sommige van die hengsten maar als presterende veulens produceren, vraag ik mij af hoe het kan dat ze nog zoveel dekkingen verkopen.

Citaat:
En dat is nu net het probleem bij de AQHA bijv. Er is geen enkele controle op de hele fokkerij! Met uitzondering van die paar ziektes nu misschien. Maar een hengst keuren? Waarom? Hij wint toch geld? Of zijn hoeven achterstevoren staan maakt niet uit
Merries keuren? Tsss.. waarom zou je? Ik kan er toch niet meer mee rijden? Nou dan maar een veulen fokken. Niemand die erop let!

Wat dat betreft loopt het KWPN flink voorop met alle selectieprocedures! Zowel voor de merries als de hengsten! Zou dat verklaren waarom de hele wereldtop op KWPN'ers rijdt?

Daar ben ik het nu helemaal niet mee eens. Wat dragen die keuringen bij aan de kwaliteit ? Ik zal zelf antwoorden : "niets".
Dan krijg je wat bij het BWP reeds jarenlang schering en inslag is : van WIE is de hengst ? En WIE brengt hem voor ?
Als dat iemand is, die toevallig wel eens één en ander pleegt te sponsoren, raakt hij ook wel goedgekeurd, zelfs al springt hij geen platte hindernis en staan zijn hoeven achterstevoren. En worden goede hengsten toch afgekeurd. Ik ken persoonlijk gevallen van hengsten die al twee keer werden aangeboden én afgekeurd, en die nu door Mr X voorgebracht zijn en toch wel toevallig goedgekeurd, zeker. Tss tss. Het kan verkeren zei Bredero.

Soms worden er zelfs klassen bijgefantaseerd, speciaal om bepaalde hengsten goedgekeurd te krijgen. We hebben al "specialisatie springen" en "specialisatie dressuur", nu ook al "specialisatie eventing". Nog even en we krijgen "specialisatie wandelpaard" of "specialisatie manegepaard".

En de BQHA een voorbeeld ? Laat mij niet lachen. Kijk maar eens naar hun lifetime goedgekeurde hengsten. Er staan erbij die meer dan 5 cm overbouwd zijn. Er staan er bij die slechts 1.37 hoog zijn. Zijn dat vaderdieren ? Ik zou er de pony van mijn dochtertje nog niet gratis willen laten door dekken.
Weet je wat dat hele keuringsgedoe is ? Een geldspel. Altijd zo geweest en dat zal altijd zo blijven. Die hele BQHA keuring is gewoon een aanfluiting. Meer zelfs, het BQHA is al door AQHA teruggefloten. Het is nog altijd AQHA die de regels bepalen en niet BQHA.

Dat er zoveel brol gefokt wordt, weet je waar dat aan ligt ?

-> dat elkeen met een huis-tuin-en keuken paardje er ook wel eens een veulentje wil uit fokken.
-> dat er niet gekeken wordt naar wat de veulens van een hengst presteren, maar teveel naar de hengst zelf. Een goed sportpaard is niet altijd een goede vererver.
-> de meesten doen maar wat aan. Wie heeft er nu nog een echt fokbeleid ?

Een slechte hengst zal zichzelf wel uit de markt prijzen. Het ligt niet aan de paarden. Het ligt aan de fokkers. Met keuringen te organiseren zal je dit euvel nooit opgelost krijgen.

Nomineer dit bericht ×